Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 20:57

Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 20:57

Bij mij in de buurt staat een fjorden veulen van anderhalf. Hij voelt als mijn eigen paard en is een goede vriend.
Hij heet Cascade.
Het probeleem met hem is dat hij geloof ik bang is van mensen, in ierdergeval doet hij dit allemaal (met mij ligt het anders, maar ik ken hem al bijna een half jaar):
-Hij komt niet naar je toe -Als hij al naar je toe komt zonder hek ertussen (met hek komt hij wel), moet je hurken, anders komt hij niet.
-Bij de minste beweging schiet hij weg.
-Je kan hem nauwelijks vangen: de eigenaar moet hem in een hoek van de wei drijven met nog een paar andere mannen, en als hij Cascade vast heeft dan drekt die zo hard dat de eigenaar hem vaak los moet laten.
-Hij heeft karakter: soms heeeft hij absolut geen zin in me, en dan kan ik niet in de buurtkomen.

Verder als goede punten:
-Hij is nieuwschierig
-Intelligent (maar dat weet ik niet 100% zeker)
-Lief (hij heeft, behalve me wel eens in de schouder te hebben gebeten, me nooit pijn gedaan. Ik pak hem wels een vast (of probeer het) en dan trekt hij, maar niet echt hard, wel zo hard dat ik hem los moet laten. Een keer wou hij spellen, en ik deed mee. Wat ik niet had verwacht was dat hij amper drie meter voor me ging stijgeren. Ik dijnsde achteruit, en direct ging hij weer staan en voorzichtig naast mij wat grasplukjes opeten terwijl hij me onzeker aankeek.

-en o ja: Hij is erg mooi

Heeft iemand tips om hem een beetje te laten wennen aan mensen, hoe ik met hem ommoet gaan, hem moet trainen?

**Geplaatst**: 31-10-10 21:03

Geplaatst: 31-10-10 21:03

Er zoveel mogelijk naar toe gaan en gewoon eens aaien of gewoon in de wei gaan zitten zodat hij aan je went en geen kwaad in je ziet. Als je hem kunt aanraken kun je hem eens borstelen enzo.

**Geplaatst**: 31-10-10 21:04

Geplaatst: 31-10-10 21:04

ik heb een verzorg pony eerst was ze ook niet te vangen maar nu komt ze naar me toe lopen ik moest haar vertrouwen winnen

probeer haar te lokken met snoep/brood/suikerklontje ofz
`misschien is er voor de staldeur iets wat ze eng vind
ik hoop dat het over gaat

en het kan zijn dat ze je uitpobeert dat kan ook doei..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 21:27

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 21:27

Cascade staat altijd in een wei, en hij is in veerschillende geweest, dat is niet het probleeem.
Bij mij kan ik als hij er zin in heeft in de buurt komen, hem overal aaien maar niet pakken (hij heeft geen haster om en mijn halster vind hij ook eng)
Het probleem is dat ik de enige ben die lang bij hem gaat, een oplossing die ik heb gehoord is dat je hem een paar maanden op een manege moet zetten, maar dat is veel te duur: 250 euro per maand. Dat wil de eigenaar niet betalen en voor mij is dat ook te duur, of voor mijn ouders.)

De Borstel vind hij ook eng, maar ik heb die al een tijdje niet meer meegenomen (ik was bezig met het halster)
Dat hij me uitprobeert is niet waar want hij doet hij bij iedereen, hij is echt bang denk ik, niet goed gewent aan mensen toen hij pas geboren was denk ik.

Wel bedankt voor de tips

**Geplaatst**: 31-10-10 21:30

Geplaatst: 31-10-10 21:30

De tips die Tigra geeft wilde ik je ook zo ongeveer geven.
Gewoon vaak om/ door het land lopen, niet meteen op hem af gaan maar doe of je het hekwerk controleert ofzo. Of ga een lekker in zijn buurt zitten, boek lezen of wat dan ook. Vaak worden ze dan nieuwschierig en komen wel even kijken. Elke keer als hij toenadering zoekt en het lukt je hem lekker even te aaien geef je hem iets lekkers.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 21:35

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 21:35

Bij mij zijn er nauwelijks problemen, ik kan hem overal aaien,hij komt uit zichzelf direct naar me toe.
Ik kan hem alleen niet vastpakken.
Al die andere mensen zijn juist het probleem, voor die is hij bang, mij kent hij al 5 maanden of zo

**Geplaatst**: 31-10-10 21:38

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 31-10-10 21:38

Misschien kun je eerst zorgen dat je hij je nog net even iets meer vertrouwd zodat je hem wel kunt pakken en halster aan doen. Als je dat lukt, zou je eens andere mensen mee kunnen nemen en dan samen hem eens borstelen en knuffelen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 21:41

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 21:41

Ik denk dat dat wel de beste oplossing momenteel is, en dan moet ik hem daarna denk het beste naar kinderen mee kunnen nemen (die zijn niet zo groot, want dat vind hij ook eng. In het begin moest ik gehurkt naar hem toe gaan, en zodra ik opstond stapte hij weg.

**Geplaatst**: 31-10-10 21:45

Geplaatst: 31-10-10 21:45

Het vastpakken moet je je nu ook nog niet mee bezig houden zorg eerst dat hij je vertrouwd en dat je hem gewoon kan poetsen los staand.
Als hij bang is van borstel moet je ze eens meenemen op de grond leggen laat hem even snuffelen en dan vervolgens pak je er een en laat hem dan weer even snuffelen beloon hem als hij bij je blijft en werk zo langaam naar zijn lijf toe.

**Geplaatst**: 31-10-10 21:47

Geplaatst: 31-10-10 21:47

geen wonder dat dit veulen bang heeft, opgejaagd worden in een hoek om zo gevangen te worden. Dat is zeer beangstigend voor zo'n veulen. Loop wat rond in de weide, lees een boekje,.. zonder hem aan te kijken, probeer er niet dichter in de buurt bij te komen. Probeer hem zo duidelijk te maken dat mensen geen bedreiging vormen. En als hij toenadering zoekt, hem niet meteen gaan aaien. Laat m eerst maar even snuffen aan je, kijk hem aan en aai zachtjes. In geen geval hem een halster aan proberen te doen. Daarna kan je beginnen met aaien terwijl je een halster vasthebt. En dan eens neus in halster schuiven en weer lossen. Let gewoon op dat je voor je de volgende stap zet, hij vertrouwd en ontspannen is met de vorige. veel succes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 21:59

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 21:59

Hij vind mij geen bedreiging.
Maar ik ben het met je -Dorienn- eens dat hem in een hoekje drijven hardstikke beangstiggend voor hem is, maar de eigenaar kan hem moeilijk laten verhongeren, en ik kan hem ook nog niet vastpakken.
De eigenaar heeft weinig tijd voor hem, hij is een boer en is de hele dag bezig met landbouw of zijn vee.
Hij heeft cascade gewonnen bij een loterij, en nu weet hij eigenlijk niet wat hi met hem moet doen. Hij wil het paardje niet verkopen want hij is erg mooi.
Ik heb geen foto's, maar ik zal er wat maken.

**Geplaatst**: 31-10-10 22:09

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 31-10-10 22:09

Paard moet je confronteren met waar hij bang voor is. Met jezelf dus!
Op een positieve manier natuurlijk. Aai hem eens, neem een keer een wortel mee, en loop weer weg en ga ergens een boekje lezen, in de wei. Zonder naar hem te kijken inderdaad! Nieuwsgierig maken en naar jou toe laten komen, op een positieve manier ontvangen maar wel rustig. Niet dat je naast hem staat te stuiteren. Haha!
Stappen als aan een halstertouw leiden of borstelen zou ik persoonlijk nog even achterwege laten. Laat hem eerst maar doorhebben dat mensen leuk zijn en geen kwaad doen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 22:12

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 22:12

Hij weet dat ik hem geen kwaad zal doen, en is niet bang voor me.
Hij heeft het enkel bij andere mensen

**Geplaatst**: 01-11-10 02:13

Geplaatst: 01-11-10 02:13

Dat hij minder argwanend is tov jouw weten we nu.

Gebruik dat als een basis, een ankerpunt voor hem.
Rome is ook niet op 1 dag gebouwd. En een huis bouw je eerst fundering voor en niet eerst het dak.
zorg ervoor dat hij nog meer aan je went en je nog beter gaat vertrouwen.

Ga bijvoorbeeld eerst regelmatig in de weide de wolken staan bestuderen, of neem een boekje mee en ga wat lezen.

Neem een halster of een borstel mee wat later en gooi die ergens in de weide en ga een eindje daarvandaan dan opnieuw de wolken bestuderen. als hij het onderzoekt: prijzen en belonen.
De volgende keer wat dichter erbij staan. Dat ding moet 'ordinair' worden. Als hij het zo gewoon wordt dat je er als het waren naast kunt gaan staan en het is niet meer angstwekkend. kun je gehurkt dat eens vastpakken en presenteren aan hem. Als hij niet wegschiet als jij het vast hebt. begin je aan de volgende stap. Sensibiliseren.

nu ga je werken met snoepjes. raakt ie het ding aan, een snoepje (misschien is clickertraining iets?) steeds opnieuw. voor het halster bvb; eerst aanraken. daarna eens proberen zijn neus aan te raken. dan ens langzaam proberen om de riem hogerop op de neusbrug te schuiven en zo steeds verder.

De borstel: hetzelfde. zo eens met een heel zachte borstel dan bvb aan de zijkant van het hoofd eens aan te raken. het moet positief geassocieerd worden. en zo langzaam steeds op andere plekken van het lichaam.

LEt wel. Dit KAN een werk van lange adem worden. maar volhouden.

Als je hem aan jouw kan laten wennen, kun je beginnen aan het uit te breiden naar andere mensen. eerst van veraf eens laten kijken of rondhangen. zo af en toe misschien eens naar die persoon gaan, laat het paard maar zijn gang gaan. niet meeslepen of zo. laat hem denken: die andere tweepoter is interessant voor mijn vertrouweling, wat zou dat toch zijn? laat hem zelf jou als vertrouwensbaken gebruiken om naar andere mensen toe te durven komen. LEt wel: maak de ander mensen ZEER duidelijk wat de spelregels zijn. Paard komt uit eigen beweging, en de persoon pakt er NIET naar. laat het paard zelf het contact maken. Dan pas mag de vreemde eens bvb begroten met de stem eerst. bouw dit verder uit met het paard eens te laten ruiken dan later. dan heel voorsichtig eens proberen rustig aan te raken. en zo verder opbouwen.

**Geplaatst**: 01-11-10 08:46

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 01-11-10 08:46

Staat het diertje alleen? Dan zou ik me daar eerst mee bezig houden ipv hem te leren wennen aan mensen.. Op zijn leeftijd dis dat namelijk heel erg schadelijk..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-10 09:29

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-10 09:29

Ja, momenteel staat hij alleen. Maar nog geen twee weken geleden stond hij in een wei, met in de buurweiden een shetlander, twee ezels en wat schapen (drie verschillende weidjes).

**Geplaatst**: 01-11-10 10:13

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 01-11-10 10:13

Maar dan nog steeds alleen dus (een aangrenzend weiland is nog steeds alleen).. Een dier van die leeftijd heeft soortgenoten nodig om te socialiseren. Als zo'n dier met de andere paarden gesocialeerd raakt gaat vaak de omgang met mensen ook al wat beter. Zo kun je dat stapje voor stapje aanpakken.

**Geplaatst**: 01-11-10 10:58

Geplaatst: 01-11-10 10:58

Ik vindt het ook kwalijk dat een 1,5 jarige alleen staat zonder vriendjes en opvoeders.

Dat is net als een peuter helemaal alleen.......
Kan nooit een geestelijk gezonde volwassene worden.

**Geplaatst**: 01-11-10 11:00

Geplaatst: 01-11-10 11:00

Hier een voorbeeldje van een topic die op dit moment actueel is

[OPG] Kent iemand dit gedrag? Wat er aan te doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-10 13:04

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-10 13:04

Hij begint nu de borstel een beetje te accepteren (vind hij nog wel eng), en ik vroeg me af hoe je een paard kan leren voetjes geven (zomaar zijn voet pakken vind ik eng, of moet je dat wel doen).
Hebben jullie wat tips.

Oh ja, zodra ik hem kan vastpakken (denk ik deze maand al), ga ik iemand vragen die ook een hengsten veulen van 1,5 heeft of Cascade daar even in de wei mag staan met dat andere veulen.

**Geplaatst**: 04-11-10 15:50

Geplaatst: 04-11-10 15:50

een veulen bij mij op stal doet dit ook dus ik hou dit even in de gaten

**Geplaatst**: 04-11-10 15:58

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 04-11-10 15:58

Dit is een typisch voorbeeld van een niet gesocialiseerd paard wat later waarschijnlijk een probleem oplevert als er nu niet wat aan gedaan wordt.

TS: je moet beginnen met de basis. Dat is waar je nu mee bezig bent qua borstelen, daarbij moet je hem echt overal aan kunnen raken en poetsen zonder dat hij daar op reageert door bv weg te draaien, happen, trappen enz.

Daarna is het verstandig om hem te leren een halster om te hebben. Je kan beginnen met bv een touwtje om z'n nek leggen. En er weer af. Dan iets hoger leggen richting oren, als hij rustig is er weer af, dit herhalen tot het touwtje om z'n neus en hoofd niet meer eng is.
Door een touwtje te gebruiken (halstertouw bv) heb je weinig kans dat als hij in paniek raakt de boel vast krijgt te zitten.

Pas als je het halster goed om kan doen (na het touwtje) kan je gaan oefenen met stilstaan, meelopen, vaststaan, achteruit, wijken voor druk enz.

Als je dat vertrouwen hebt zou ik pas voorzichtig beginnen met z'n hoeven. Laat iemand je hierbij helpen. Als hij het in z'n hoofd krijgt om achteruit te lopen en te stijgeren bv dan heb je een probleem alleen. Het is wel een jonge hengst waar je mee bezig bent.

Voor de eigenaar zou het goed zijn dat hij regelt dat z'n paardje bij andere soortgenoten komt. Daar haalt een jong paard het grootste stuk opvoeding en socialisatie vandaan en niet van de mens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-10 18:51

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-10 18:51

Badankt voor de tips, ik ga beginnen met dat touwtje omdoen (halster vind hij eng, halster touw geloof ik ook. Een gewoon touw gaat waarschijnlijk wel.)
Trappen en happen heeft hij nog nooit gedaan, wel wegstappen.
En met voetje geven, ik denk dat ik dat alleen moet doen (of nog heel lang wachten) want ik ben de enige die bij hem in de buurt kan komen, bij anderen rent hij weg (behalve als je hurkt en beweginloos blijft) Maar ja, dat heeft weinig zin.
Is het gevaarlijk om het alleen te doen, want zelf toen ik hem vastpakte (hij had toen nog een halster om, altijd) draaide hij zich niet direct om, en ging ook niet keihard trekken, wel zachtjes tot ik hem losliet)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-10 18:55

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-10 18:55

majlen_put schreef:
een veulen bij mij op stal doet dit ook dus ik hou dit even in de gaten

Wat doet dat veulen ook: zo bang zijn voor mensen of de borstel eng vinden?

Als hij mensen eng vind: zo heb ik bij Cascade zijn vertrouwen gewonnen: ik ben in het begin altijd gehurkt gebleven, en hem zo geaait, als ik verder naar hem toe wou gaan ging ik om mijn kieen lopen. Daardoor deed ik wel een beetje onderdanig. Maar zodra hij me vertrouwde, is dat anders geworden, ik bleef staan, en hij kwam omdat hij me aardig vind, en nu kan ik bijna altijd gewoon naar hem toelopen tot 2 m en dan komt hij vanzelf.

**Geplaatst**: 04-11-10 19:29

Re: Veulen bang van mensen

Geplaatst: 04-11-10 19:29

TS; eerst ff een paar vragen die bij mij naar boven kwamen borrelen

Is t ''officieel'' je verzorgpaardje? Dus kan je evt dingen overleggen met de boer ed? (miss gekke vraag, maar vroeg t me gewoon af)

Daarbij; wat is je ervaring met (jonge) paarden? Is dit een hengst of een ruin? In hoeverre is ie op zn vorige adres (boer heeft m gewonnen toch?) bekend gemaakt met mensen en alles wat daarbij hoort? Is t niet mogelijk dat jij helpt met in de stal zetten?

Verder lees ik dat je m wel is probeert te pakken, en dat ie zich dan lostrekt. Wat doe jij dan als reactie daarop? Jij bent blijkbaar de enige die een beetje met m om kan gaan, dus jouw manier wordt de enige manier zeg maar. Als jij m vastpakt, hij trekt en jij laat los (wat vaak de enige oplossing is als ze maar hard genoeg trekken hoor) kon ie dat wel is gaan zien als een spelletje met als gevolg dat lostrekken normaal wordt.

Voetje geven sowieso nog een tijdje mee wachten. Natuurlijk is dat belangrijk voor de smid en om op steentjes ed te checken, maar een paard wat nog niet eens gevangen kan worden moet toch echt eea leren voor je aan voetje geven mag dénken.

Spelletjes doen zou ik, zeker als je geen of weinig ervaring hebt met jonge paarden, ook even niet doen. Steigeren is not done en kan voor heel gevaarlijke situaties zorgen. Voor paarden is t vrij normaal om dit te doen tijdens t spelen, maar dit paard begrijpt de mens nog niet helemaal en snapt dus ook nog niet dat jij niet zo stevig bent als soortgenootjes.

Snoepjes geven vind ik ook een gevaarlijk truc als je weinig ervaring hebt met jonge paarden; je houdt er al snel een bijter aan over.

Leer dit jonge beessie eerst maar is dat jij heel lief bent en doe dit als het even kan in samenwerking met andere mensen zodat hij leert dat alle mensen te vertrouwen zijn. Hij komt al naar je toe, hou het even op rustig aaien en kriebelen. Neem inderdaad een halster mee, leg t ergens neer en beloon door te aaien op t moment dat ie eraan snuffelt. Hang t aan je arm, om je nek, you name it. Leer hem met je mee te lopen zónder halster oid, en das lang zo moeilijk niet als t soms lijkt. Als hij je vertrouwt en geleerd heeft dat jij = leuke dingen, zal hij vrij makkelijk met je meelopen. Als dat er goed inzit koppel je er een stemcommando aan (meelopen doet ie toch wel dan, stemcommando komt later heel goed van pas). Dus ''kom'' en ''ho'' (ik noem maar een dwarsstraat). Als hij dan intussen heeft geleerd dat halster en touw hem niet opvreten kan je die rustig introduceren. Werk eerst met het halster, voor je daarmee begint zal je moeten zorgen dat je zn hoofd, oren, neus enz rustig mag aanraken. Ben met mijn veulen gewoon zn oren gaan vastpakken, heen en weer flapperen enz (natuurlijk babysteps, niet ineens zn oor vastpakken

) en die is er ontzettend makkelijk van geworden. Zo voorkom je ook dat ie uit zn potje gaat als er ineens een halster over zn oren gaat. Oefen dan met het halster het meelopen + commando. Als dat allemaal goed gaat kun je een touw introduceren, is ie daaraan gewend haal je het door de ring aan het halster (dus er niet aan vastklikken!) en dan ga je weer het meelopen + commando doen, zonder druk op het touw. Gaat dat allemaal goed, ga je heel rustig druk op het touw zetten. Van daaruit kun je hem leren dat druk = meegeven. Dan leg je ook meteen de basis voor het vaststaan. Heb mijn pony zo ook leren vaststaan en die is nooit gaan hangen oid en heeft groot respect voor wanneer hij ergens vaststaat. Weet donders goed dat een metalen ring nooit meegeeft, maar een mensenarm nog wel is een klein stukje meegeeft

Intussen zal ie je al meer vertrouwen en kan je ook gaan desensibiliseren. Steeds meer delen van zn lijf aaien en terug gaan naar de vertrouwde zones voor ie in de stress schiet. Pas als je ook zn benen aan mag raken zonder problemen kan je gaan beginnen met voetje geven. Bedenk je daarbij dat een jong paard niet erg veel evenwicht heeft en waarschijnlijk niks zal snappen van wat je wil. Tik dus zachtjes tegen zn been en leun daarbij een klein beetje tegen hem aan. Zodra hij zn gewicht van dat been af verplaatst, ruim belonen. Hij moet immers gaan begrijpen wat jij nou eigenlijk van hem wil en dat doe je door te belonen voor de kleinste poging. Zo werk je verder. Wat nog wel is wil helpen als die voet maar niet van de grond komt is m 1 of 2x een beetje helpen door m alvast op te tillen. Hou in je achterhoofd dat je heel snel zal moeten uitkrabben en vooral dat dat in het begin echt nog te veel gevraagd zal zijn!! Leer m eerst maar die voeten optillen en met de borstel omgaan (dat komt vanzelf als je veel met m aan t kroelen ed bent). Als er op t beentje wat je vraagt zo weinig gewicht staat dat je m zo op zou kunnen tillen ga je hem bekend maken met de hoevenkrabber. Eerst rustig laten snuffelen ed. Tik er dan een keertje mee tegen de hoef als ie er gewoon op staat, alleen maar om te wennen aan dat rare nieuwe ding (je moet zelf even inschatten wanneer dat zonder stress kan). Als dat allemaal vertrouwd en ok is, kan je een keer proberen om de hoef uit te krabben. T heeft mij 2 maanden gekost voor mn pony zo ver was dat ik heeeeeel snel kon krabben en was na een maand of 8 pas zo ver dat ie zn voetje helemaal voor me optilde. Na 10 maanden deed hij dat pas consequent en had dus voldoende balans en begreep volledig wat ik nou eigenlijk van hem vroeg. T kost een hoop tijd, maar t is gegaan zonder stress of gedoe.

Nou, heel verhaal weer hihi. Ik krijg nmlk aan de hand van je posts een beetje de indruk dat je niet veel ervaring hebt met jonge paarden (correct me if I'm wrong hoor!). Dit wordt hoe dan ook een verhaal van de lange adem inderdaad.

Verder mag geen enkel paard, jong of oud, alleen staan! En inderdaad, zeker jonge paarden hebben veel behoefte aan soortgenootjes. Als ze die in de eerste fase van hun leven al niet bij zich hebben, kan t makkelijk een ongesocialiseerd probleempaard gaan worden.

Nomineer dit bericht ×