Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-09 15:56

Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-09 15:56

Zijn er hier eigenaren van sociaal "gestoorde" paarden?
Hiermee bedoel ik paarden agresief gedrag vertonen naar andere paarden en dus alleen staan.
Of mensen die zo`n paard heben gehad en het probleem heben opgelost?
En natuurlijk mensen die een goed onderbouwde mening heben over de oorzaak.

Mijn mening is dat elk paard een gewoon paard en een kuddedier is bij de geboorte ongeacht het doel waarvoor het paard gefokt is.
En dat afwijkend gedrag altijd een oorzaak heeft waarbij de schuld bij de mens ligt.
Dit hoeft dan natuurlijk niet de huidige eigenaar te zijn maar kan ook de vorge eigenaar of fokker zijn of iemand anders die contact met het paard heeft (gehad).
En dat als men er optijd bij is men het nog kan oplossen doormiddel van gedragstherapie voor het paard, de eigenaar en iedereen die contact heeft met het paard.
Natuurlijk zijn er ook paarden die al zo ver "heen" zijn dat er niks meer aan gedaan kan worden en het paard het best alleen kan worden gehouden.

Maar nu heb ik ook gehoort van mensen die vinden dat de "haat" naar andere paarden die sommige paarden heben natuurlijk is en dat het paard zo geboren is.
(dan denk ik ik heb nog nooit een pasgeboren veulen gezien dat zijn moeder de box uit schopte)

Dus wat is jullie mening wat is de oorzaak en kan je er wat aan doen? (wel graag goed onderbouwd)

**Geplaatst**: 09-11-09 16:05

Geplaatst: 09-11-09 16:05

dat een mens altijd de oorzaak is, is erg kort door de bocht.net zomin als een ontspoord kind de schuld van de ouders is.
mijn paard is een dominante alpha-merrie, geboren uit een alpha-merrie. de positie van alpha is aangeboren, altijd uit een zelfde moeder.geboren in de kudde, met meerdere merrie/veulens. gespeend met meerdere veulens.voor zover goed toch ?
ik koop haar, met 11 maanden.
ze ziet mijn grote ruin, -zij als hittepitje- ze draait zich gelijk om, (hij was niet vervelend of opdringerig) en ze schopt hem gelijk waar ze hem raken kon. zo erg, dat ik ze niet samen kon zetten, na vele keren proberen. toen is ze in de opfok gegaan.samen met leeftijdsgenootjes, als kleintje (QH) tussen de rijpaarden. na 2 maanden hebben ze haar apart gezet, omdat ze de andere 4 terroriseerdde.
zij wil geen paarden in haar personal space. dus niet bij haar in de box/stal, niet bij haar in de wei, niet bij haar in de bak.ernaast is absoluut geen probleem. ook doet ze niet zuur naar andere paarden in het voorbijgaan, of wat dan ook. alleen als ze vlakbij komen. met rijden ook geen enkel probleem.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-09 16:12

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-09 16:12

EN hoe groot is de weide?
Zou ze in een weide van 2 voetbalvelden groot achter die andere paarden aan blijven rennen?
Of zou ze dan denken zolang je uit mijn ruimte blijft is het goed?

**Geplaatst**: 09-11-09 16:17

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 09-11-09 16:17

in heel mijn carriere als heropvoeder....... heb ik wel een paar keer meegemaakt dat paarden van nature al verknipt waren....... maar 9 van de 10 keer ligt het toch aan de mens

ik heb inderdaad wel eens dieren die nog geen 30 dagen zelfstandig ademde heule nare dingen zien doen.......

Een mens is niet altijd de oorzaak, soms heb je er gewoon een verknipte tussen zitten. Je kan er subsesievelijk wel van uitgaan dat paarden boven de 4 jaar altijd een mensenprobleem hebben.....

vier jaar en jonger is soms een verknipt dier

**Geplaatst**: 09-11-09 17:29

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 09-11-09 17:29

Ik hád een sociaal gestoord paard.
Verstoten door de moeder, niet naar een pleegmerrie gebracht. Met de hand opgevoed door de eigenaar en een jong meisje. Nooit echt met andere paarden gestaan tot zijn half broertje een jaar later geboren was en ook verstoten werd. deze 2 hebben tot hun 2,5/ 3 samen gestaan. Daarna is mijn paard op stal gekomen en ingereden. Ook hier stond hij (als hengst) alleen in een box zonder sociaal contact en zelfs zonder uitzicht. Toen heb ik hem gekocht en verhuisd naar een stal met veel weidegang, heb hem gecastreerd en ben er mee aan de slag gegaan.
Je kunt je voorstellen dat hij naar mensen gevaarlijk lomp was en met andere paarden was ook geen pretje.
Als we hem met andere paarden in de wei zetten bleef er geen deken heel, wilde het andere paard na een paar dagen helemaal niet meer naar buiten door zijn getreiter of beschadigde mijn paard dusdanig omdat hij van geen ophouden wist en dus continu klappen en beten kreeg. Met ieder nieuw paard wat we op stal kregen hebben we het geprobeerd (1 op 1) om te kijken of we er 1 konden vinden waar hij een klik mee had. Dit heeft zeker 6 jaar geduurd. Hij heeft dus altijd alleen gestaan. Wel naast andere paarden met een draadje ertussen.
Toen ben ik verhuisd naar een stal waar ze een erg grote wei hadden (minimaal 1ha) en de paarden in een gemengde kudde naar buiten deden. Nog 1 kans heeft hij toen gekregen. Hij kwam vol bravoure aan, zag een dikke bels en ging voor het eerst van zijn leven op de loop voor een ander paard. Sindsdien gaat het prima en heeft hij overduidelijk zijn sociale vaardigheden ontwikkeld. Nu staat hij een op een nette manier bovenaan de rangorde.

Achteraf bekeken hadden we het misschien eerder moeten proberen in een grotere wei met meerdere paarden. Ik denk wel dat het ouder worden en meer sociale vaardigheden tov mensen hebben ook wel een positieve invloed heeft gehad.

Hij blijft wel een ettertje. Heeft echter ruinen spelletjes en hij trekt nog steeds graag aan alles wat los en vast zit. Het wordt nu alleen over meer paarden verspreid en dat maakt dat het voor veel minder onrust zorgt.

Bij mijn paard was het 100% te weiten aan fouten die mensen gemaakt hebben. Ik heb namelijk een heel open en sociaal paard.

**Geplaatst**: 09-11-09 17:35

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 09-11-09 17:35

Ik heb een sociaal gestoorde merrie, alleen dan anders als hier staat.
Mijn haflinger is niet agresief, maar juist heel onderdanig naar andere paarden.

Ik heb haar gekocht in januari, en ze heeft toen denk 2 of 3 jaar alleen gestaan, in de polder.
Werd niks meer mee gedaan.

Nu merk ik dat ze niet meer weet om te gaan met andere paarden, ze laat zich in de hoek drijven en als ze even geen uitweg meer ziet springt ze over het hek heen.
Ze laat zich bijten en schoppen en doet er niks aan om dit te voorkomen ze is heel bang voor andere paarden.

Hier door staat ze nu alleen want anders krijgt ze nog niet de kans om te drinken, en blijft ze continu rond lopen om de andere te ontwijken.
Binnen kort gaat ze wel met twee andere haflingers hier de polder in, in een hele grote wei.
Dat gaat goed dan zorgt ze dat ze uit de buurt van de rest blijft.

**Geplaatst**: 09-11-09 20:14

Geplaatst: 09-11-09 20:14

Ik HAD een merrie die niet agressief was naar andere paarden maar geen enkele interesse in andere paarden had.
Ze zocht gewoon geen enkele contact.....ze keek hoogtens een paar keer en dat was het dan voor de hele dag.
Erg vreemd voor iemand die een kudde paarden/pony's heeft en constant contact tussen de paarden onderling waarneemt.
Na enkele weken nog steeds geen blijk van interesse van het nieuwe paard, terwijl de paarden van de kudde dit wel zochten bij haar maar zij liep weg of begon te meppen.

Na veel reseach naar haar verleden oa met hulp van de vorige eigenaar bleek dat ze erg vroeg van de moeder af is gehaald en in haar jonge leven megaveel verhuisd is van de ene naar de andere stalling.
Tijd om echt contact te maken met andere paarden had ze niet en deed ze dit toch dan werd dit weer verbroken omdat ze wederom verhuisd werdt.
Ik denk maar dat is mijn mensen gedachten dat ze er geen moeite voor wilde doen om opnieuw contact te zoeken met andere paarden, terwijl ik dit ergens niet echt iets voor een paard vind, ik bedoel een paard zoekt over het algemeen vrij snel contact met een ander paard of het nu positief of negatief uitpakt er is vaak wel contact onderling.
Na 1 jr begon ze zich 'bloot' te geven aan 1 paard binnen de kudde, dmv kroelen (heel voorzichtig) en snuffelen, na 1,5 jr kreeg ze het onderling spelen en uitdagen door met de jongere pony's bij ons en ze deed op haar manier een beetje mee.
Na 2 jr ging ze pas liggen in haar stalletje en durfde ze ook op de weide te gaan rollen of te dutten.
Na 4 jr is ze nu zover dat als ik mijn andere paard meeneem van het erf dat ze begint te hinnkeken en een beetje zenuwachtig heen en weer begint te lopen totdat hij terug is.
Kortom ze gedragt zich steeds meer als een lid van de kudde waarin ze inmiddels haar plekje heeft weten te bemachtigen.

De oorzaak zit hem volgens mij in dr vroege jeugd en het het heen en weer verhuizen wat naar mijn mening niet goed is voor een paard.
Ze heeft in dr jonge jaren nooit in een gezonde gemengde kudde gestaan en vaak alleen echt leren van andere paarden kent ze niet, al maakt ze nu een behoorlijke inhaalslag op dr 9e jaar.

**Geplaatst**: 09-11-09 20:47

Geplaatst: 09-11-09 20:47

Ik denk dat het zeker bijna altijd de schuld is van mensen. Uitzonderingen zijn er altijd.
Maar we willen natuurlijk liever dat het aan het paard ligt dan aan ons, dat wij ze verkeerd behandeld of gehuisvest hebben.
En dat is zonde. Dat we de "schuld" zo snel afschuiven op een paard. Terwijl we eerst eens even nagaan wat een paard allemaal heeft meegemaakt. De oorzaak kan helpen om het paard te helpen en terug te socialiseren. Dus kun je beter verder kijken dan je neus lang is. Voordat je zegt dat het aan het paard ligt.

**Geplaatst**: 14-11-09 16:37

Geplaatst: 14-11-09 16:37

De mijne was echt een bitch naar ander paarden maar dat komt omdat ze eigenlijk altijd alleen heeft gestaan..
Een tijdje met een onderdanige pony steeds in de paddock gezet, die al weg was gerend voordat ze kon gaan vervelen. Van de zomer heeft ze veel op het land gestaan met diezelfde pony. Had ze het toch te druk met eten om zich zorgen te maken over andere paarden..
Maar nu kant ze wel met de meeste andere paarden staan. Nou weet ze niet precies wat ze nou moet doen als er een met 'r wil knuffelen.

**Geplaatst**: 14-11-09 18:41

Geplaatst: 14-11-09 18:41

Soms zijn het wellicht ook de omstandigheden waar niemand iets aan kan doen.

Ik heb een watje staatsgevaarlijk zien worden in 3 weken tijd. Het enige wat er gebeurd was is dat hij verhuisd is naar een nieuwe eigenaar. Bijna van het ene op het andere moment kon hij niet meer met andere paarden samen (heeft er 2 vreselijk verwond) en beet zelfs zichzelf

. Ook de nieuwe eigenaresse kon in zijn ogen geen genade vinden en was er inmiddels bang van.

**Geplaatst**: 14-11-09 18:44

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 14-11-09 18:44

ook dat ben ik wel eens tegen gekomen LDRD............ niet zo ernstig dat het paard zichzelf beet.......

maar wel degelijk constant om zich heen aan het skuppen was naar alles en iets.... figuurlijk dan

**Geplaatst**: 14-11-09 18:47

Geplaatst: 14-11-09 18:47

Was wel een schock hoor, want dit was écht zo'n brave sul dat andere kopers mij zelfs gevraagd hebben of ik hem gedrogeerd had. Aparte ervaring moet ik zeggen.

**Geplaatst**: 14-11-09 18:53

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 14-11-09 18:53

ja dat is

zijn echt rare dingen........... ik heb ook ooit wel eens een paard teruggehad waar ik de stagaires als eerste mee liet werken.......... kinderen van 14 gingen ermee de weg op

er was geen bravere sul dan dat............... en bij die eigenaren was het echt een draak...... tja sta je dan, kan je banketstaaf als brugman....... maar ze gedroeg zicht echt slecht, terwijl ze thuis (werkte toe op een handelsstal, wat natuurlijk ook niet echt een thuis is voor een paard) echt een van de makkelijkste dieren op stal was.......

bijzonder

en dan sta je echt met je bek vol tanden.......... wat moet je zeggen (toen was ik nog jong en niet zo mondig)

**Geplaatst**: 14-11-09 18:54

Geplaatst: 14-11-09 18:54

Mijn paard is ook niet sociaal naar andere paarden en dat is nog zacht uitgedrukt...
Ze staat sinds ruim twee en een half jaar op onze huidige stal en we hebben haar in die tijd met een heel stel paarden proberen te koppelen, maar ze valt écht aan en schopt van zich af, gelukkig nooit 1 heel erg verwond, maar wel een beetje.
Uiteindelijk hebben we een ruin gevonden waar ze mee samen kon, ze probeerde soms zelfs te krabbelen met hem, maar meestal met een hoop gegil erbij, zodat die ruin er ook snel genoeg van had en wegliep, waar zij vervolgens weer boos om werd, zucht.
Na een tijdje werden er een ruin en merrie bijgezet, die samen ook al járen vriendjes waren en dit ging goed.
Inmiddels zijn ruin 1 en die andere merrie verkocht en gaat ze redelijk goed met die andere ruin.
Tijdens het rijden is ze ook altijd fel op andere paarden, maar als ik uitstap aan een lange teugel is ze pas echt vervelend, oren echt plat in de nek als een ander te dicht in de buurt komt en ze kan soms op die ander afspringen, maar meestal gaat het goed en kijkt ze alleen zuur.
Op buitenrit is ze dan wel weer redelijk sociaal en kan ze zij aan zij draven naast een ander paard met de oortjes naar voren.
We vermoeden dat ze in de opfok ook altijd de dominanste is geweest en nooit gecorrigeerd is in haar gedrag, want anders kunnen we dit gedrag niet verklaren.

**Geplaatst**: 14-11-09 22:22

Geplaatst: 14-11-09 22:22

Monica_1987 schreef:
Ik denk dat het zeker bijna altijd de schuld is van mensen. Uitzonderingen zijn er altijd.
Maar we willen natuurlijk liever dat het aan het paard ligt dan aan ons, dat wij ze verkeerd behandeld of gehuisvest hebben.
En dat is zonde. Dat we de "schuld" zo snel afschuiven op een paard. Terwijl we eerst eens even nagaan wat een paard allemaal heeft meegemaakt. De oorzaak kan helpen om het paard te helpen en terug te socialiseren. Dus kun je beter verder kijken dan je neus lang is. Voordat je zegt dat het aan het paard ligt.

Haleluja, iemand die wat nuttigs zegt!

Een paard is een kuddedier. Dit betekend dat in de genen van een dier zit dat hij met soortgenoten kan omgaan. Wanneer een kuddedier dit niet kan, zit er waarschijnlijk een fout in de genen Dit komt voornamelijk omdat dieren heel veel geselecteerd worden/werden op uiterlijk, en men niet wist of geen zin had om te kijken naar genen (simpel en bekend voorbeeld: HD bij Labrador Retrievers).
OF omdat een paard vanaf het begin (verkeerd) gesocialiseerd of behandeld is.

**Geplaatst**: 14-11-09 22:23

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 14-11-09 22:23

gut echt........ FromNorway................ nooit geweten dit..........

**Geplaatst**: 14-11-09 22:25

Geplaatst: 14-11-09 22:25

Hier ook een behoorlijk dominante merrie. Kan wel samenstaan, zolang ze kan eten. Of 10 minuutjes in de paddock. Maar daarna begint ze strontvervelend te worden en enorm aggresief naar de andere paarden te reageren.

**Geplaatst**: 14-11-09 22:28

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 14-11-09 22:28

Mijn pony is extreem dominant en kan prima samen staan met brave sullen. Maar zet er niet nog een dominant dier bij, dat worden helse gevechten helaas... en geen mens kan de kudde meer benaderen want hij neemt de kudde in bescherming.
Maaar: hij staat nu samen met 1 paard en dat gaat super! Dan heeft hij het overzicht en aangezien zijn vriendje erg onderdanig is is er ook totaal geen ruzie

Je kan nu beide paarden rustig benaderen in de wei.

In een grote kudde is mijn pony wel sociaal gestoord, maar met maar 1 ander vriendje is het een grote schat

Kweste van goede combinaties zoeken

**Geplaatst**: 14-11-09 23:14

Geplaatst: 14-11-09 23:14

rij op een manege en de paarden die ik leuk vind blijken nogal vaak niet zo sociaal. weet niet waarom ik die elke keer heb! maar ben dus ook nogal aan het theorieen hierover. en met elk paard is het toch weer een beetje anders, wat ik denk dat de rede is. van de meeste heb ik het idee dat ze sowieso erg gesteld zijn op hun eigen ruimte. maar bij sommige is het ook zich in het nauw gedreven voelen, denk ik. zo is er eentje die prima met andere paarden op het land kan, maar vervelend gaat doen als ze vaststaat, in een stal of tijdens het rijden. eentje lijkt niet goed te weten wat te doen, onhandigheid. maar ik ken er ook een waar ik dat nog nooit bij ontdekt heb, die kan ook wel interesse tonen( als ze hengstig is bijvoorbeeld....) maar meestal gewoon eigen ruimte lijkt te willen.
meestal gaat het beter met een rustig, 'lief'(zijn allemaal lief, maar denk dat iedereen wel snapt wat ik bedoel), soms ook kleiner paardje.
probeer een algemeen iets te zeggen, maar bedenk dan ook steeds een uitzondering. misschien/ waarschijnlijk kan je het dus ook wel niet voor alle paarden zeggen.
maar over of het door mensen komt, ik denk dat mensen er vaak toe bijdragen, en dat het ene paard eerder dit gedrag zal ontwikkelen dan de ander. omdat het ene paard, net als sommige mensen, meer persoonlijke ruimte nodig heeft dan de ander. en natuurlijk heb je ook de gevallen waar het duidelijk door de mens komt, door bijvoorbeeld isolement.
het is een beetje warrig, maar ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 14-11-09 23:25

Geplaatst: 14-11-09 23:25

gedragsgestoorde paarden zeg ik liever

ze doen niet wat eigenlijk zou moeten.

mijn pony had een oud weidemaatje..toen weidemaatje dood ging was hij 2 dagen boos en toen was het klaar.
maar stond hij wel alleen.
hij heeft een paar maanden alleen gestaan voor hij weer bij andere paarden kwam.
hij schopte en beet om zich heen,echt aso.
er kon geen paard naar hem kijken of zijn oren gingen plat,
hij had helemaal zoiets dat iedereen uit zijn buurt moest blijven!

heeft echt een tijd geduurd voor hij weer wist hoe hij omgaan moest met andere paarden.
hij heeft alleen een gruwelijke hekel aan zwarte shetlanders.
vraag me niet waarom

**Geplaatst**: 15-11-09 21:00

Geplaatst: 15-11-09 21:00

Ik heb sinds een paar maanden een paard wat nu alleen in de wei staat. Hij stond in een ruime weide met een groep van totaal 9 paarden. In het begin liep hij erg te klieren, maar het ging eigenlijk steeds beter. Tot hij, zonder waarschuwing vooraf, bovenop een ander paard dook. Zo heftig dat het andere paard op de grond viel. Zo snel als de aanval begon, was het ook weer afgelopen, hij stond als een sulletje verbaasd te kijken waarom dat andere paard nu was gaan liggen. Het andere paard was ernstig gewond aan de schouder, en mag nooit meer srpingen of in de bak getraind worden.
We waren net aan het bedenken of er een paard appart geschikt zou zijn om hem er bij te zetten, toen hij aan de hand probeerde vol op een ander paard te springen, vanuit niets. Ik zou het nu best nog wel willen proberen, maar dan met een alpha merrie die hem terug op zijn plaats zet en hem aan zijn verstand peutert dat dit gedrag niet de bedoeling is. Helaas hebben wij niet zo'n paard op stal.

**Geplaatst**: 15-11-09 21:47

Geplaatst: 15-11-09 21:47

Sociaal gestoord niet echt, maar mijn maafje heeft wel de neiging om te discrimineren :Y)

Maaf houd niet van bonte en hele kleine pony's. Die mogen van hem niet samen met hem in een wei staan.In de wei erlangs is geen probleem, maar niet er bij.

**Geplaatst**: 15-11-09 21:53

Geplaatst: 15-11-09 21:53

Mijn paardje houd niet van witte of bonte paarden.
En haflingers en fjorden vind ze ook niet echt leuk.
Ja waarom, ik zou het niet weten.
Vraag dat maar zelf aan mijn paard, of ze antwoord geeft is een tweede. :))

**Geplaatst**: 16-11-09 19:29

Geplaatst: 16-11-09 19:29

KiWiKo schreef:
gut echt........ FromNorway................ nooit geweten dit..........

Jij misschien wel, anderen duidelijk niet

**Geplaatst**: 16-11-09 22:48

Re: Sociaal "gestoorde" paarden

Geplaatst: 16-11-09 22:48

Wij hebben zo'n shetlander op stal, voordat ze hier kwam heeft ze alleen gestaan.
Toen ze op de wei ging met wat andere shetten, bleef ze die gercith aanvallen en meppen. Ze staat nu dus helaas voor haar weer appart. Als ze op stal staat doet ze ook echt overdreven naar andere, slaan met de voorbenen tegen de stal, piepen en bijten. Zoiezo is ze een beetje appart, eerst hebben ze haar een keer gebruikt om een andere merrie te schouden :')

Nomineer dit bericht ×