Bokt.nl

WesternWay schreef:

Een vluchtdier klem zetten om iets te leren is sowieso onlogisch is mijn mening. Je wil dat ze zelf niet weg willen. Niet dat ze maar blijven staan met innerlijke spanning omdat ze geen kant op kunnen.
Jij kent haar het beste en jij zegt dat ze paniek uitstraalt. Paarden liegen niet. Ze doen zulke dingen niet om jou lekker een hak te zetten.
Grondwerk zou er voor moeten zorgen dat je paard vertrouwt op jou, en niet van je wegvlucht in angstige situaties. Zou daar nog wel even verder aan werken (oke eigenlijk is niemand ooit ‘klaar’ met grondwerk maar ik bedoel aan dit specifieke doel aandacht besteden)
Idd lange lijn door een ring/over buis zodat je zelf release kunt geven op het moment dat zij het goed doet.

Edit: even in je berichten gekeken. Ik lees dat ze zich al bezeerd heeft hierbij. Voor haar een nare ervaring met vaststaan, voor jou een goede kans om hier aan te werken. Ik zou niet beginnen met vast zetten, maar trainen dat je haar weer overal aan kunt gaan raken. Nek hoofd etc. Vast zetten is 3 stappen te ver nu. Als ze elke keer weer pijn ervaart is het logisch dat ze paniek krijgt.

RianneH schreef:

Levensgevaarlijk om ze aan een halsband vast te zetten of aan iets wat niet breekt. Grote kans dat als de paniek wel uit breekt en het paard wel blijft hangen en (nog) meer beschadigd. Ze zullen het ongetwijfeld afleren, maar tegen welke prijs.

Ik zou ook die clip proberen om het patroon te doorbreken. Het is niet zo dat ze plots veel ruimte krijgen, er is nog tegendruk doordat het touw er langzaam doorheen glijdt, maar het is niet een vaste druk van een touw vast op één punt totdat er iets breekt. Ontspannen ze, dan komt het touw weer los te hangen en is de druk weg = beloning. Op die manier leer je het af.

Je kan het ook eerst zelf doen door een longeerlijn aan het halster vast te klippen, die een slag over een buis te slaan en als ze naar achter gaan met iets tegendruk langzaam het touw door je hand laten glijden. Je kan eventueel ook nog achter iets druk geven zodat ze stopt met hangen en dus de 'release' ervaart.

Maar daarnaast denk ik ook dat er iets is. De vraag is natuurlijk, wat... maar gezien ze al een tijdje hangt is eens na laten kijken ook geen overbodige luxe.

Elisa2 schreef:

Ik heb jarenlang prof in de paarden gewerkt en juist meer gevaarlijke situaties meegemaakt met paarden die gaan hangen en gewend zijn een drukrelease te krijgen.

Juist door even hard en duidelijk te zijn als ze gaan hangen leren ze het zichzelf af. (wel echt zorgen voor onbreekbaar spul) Zachte heelmeesters maken stinkende wonden is mijn ervaring in deze.

miss_lizje schreef:

TS, hoe staat je paard verder vast? Enkel of dubbel? En met dubbel aan welke ringen? Wat voor halster? Blijft het bij een enkele keer of gebeurt het opnieuw achter elkaar?

Mijn eigen paard kan slecht aan 1 touw vast staan, veel onrust, draaien en vooral het geklier aan het touw zelf, hangen kwam sporadisch voor. Tussen 2 lijnen in ging het al veel beter, echter kon hij regelmatig nog bij zijn lijnen die hij gerust gebruikte om zijn tanden te flossen. Hier staat hij tegenwoordig op de poetsplaats vast aan 2 lijnen die aan de bovenste ringen worden vast gemaakt, sinds dien kan hij heel goed rustig op de poetsplaats staan.

Echter als ik zo je verhaal lees, neig ik toch naar iets met zenuwen etc. en zullen alle oplossingen behalve daar naar laten kijken symptoom bestrijdingen zijn. Want nu is het bij poetsen, wassen en zadelen en kan je met wat aanpassingen best wel een oplossing vinden om niet te hoeven vastzetten. Maar wat als ze in een trailer zo zou gaan hangen?

Inxs schreef:

WesternWay schreef:

Een vluchtdier klem zetten om iets te leren is sowieso onlogisch is mijn mening. Je wil dat ze zelf niet weg willen. Niet dat ze maar blijven staan met innerlijke spanning omdat ze geen kant op kunnen.
Jij kent haar het beste en jij zegt dat ze paniek uitstraalt. Paarden liegen niet. Ze doen zulke dingen niet om jou lekker een hak te zetten.
Grondwerk zou er voor moeten zorgen dat je paard vertrouwt op jou, en niet van je wegvlucht in angstige situaties. Zou daar nog wel even verder aan werken (oke eigenlijk is niemand ooit ‘klaar’ met grondwerk maar ik bedoel aan dit specifieke doel aandacht besteden)
Idd lange lijn door een ring/over buis zodat je zelf release kunt geven op het moment dat zij het goed doet.

Edit: even in je berichten gekeken. Ik lees dat ze zich al bezeerd heeft hierbij. Voor haar een nare ervaring met vaststaan, voor jou een goede kans om hier aan te werken. Ik zou niet beginnen met vast zetten, maar trainen dat je haar weer overal aan kunt gaan raken. Nek hoofd etc. Vast zetten is 3 stappen te ver nu. Als ze elke keer weer pijn ervaart is het logisch dat ze paniek krijgt.

Berichten terug lezen kan informatief en handig zijn, maar niet altijd up-to-date, sommige dingen kunnen een aantal dagen later er wat anders bij liggen
Vandaag ben ik even bij haar geweest en mocht haar oren, voorpluk e.d aanraken en onder haar halster vandaan halen. Wel met enig argwaan, maar vond dit al een hele stap vooruit. Dus dat viel gelukkig mee.

Een paard is en blijft een vluchtdier en daar heb ik in mijn achterhoofd gewoon rekening mee te houden. Ik vind persoonlijk dat een angstsituatie en een panieksituatie wel het verschil maakt. Bij angst blijft zij bij mij, bij echte paniek weet ik niet zeker wat zij gaat doen.

Citaat:

Zolang zij deze kuren behoudt komt zij niet in een trailer, mocht vervoer nodig zijn zal daar vast en zeker ook een oplossing voor zijn.

balance schreef:

De tip met het matje kwam van mij. Niet dat dat er heel veel toe doet eigenlijk maar ik wil je gerust verder helpen met waar mogelijk ‘anders’ denken mocht je blijven steken.

pien_2010 schreef:

Mijn paard heeft claustrofobie. Toen ik haar net had kon ze niet vast staan, zo bang, hangen en gedrag date jij beschrijft. Heb uit Duitsland een paniekhalster gekocht. Dat glijdt bij hangen over haar hoofd zodat ze vrij is bij hangen. Zodra ze vrij was, deed ze normaal en liep echt niet weg. Ik heb nooit bestraft, werkt averrechts. Nu staat ze al jaren keurig vast. Wel altijd met paniekhalster, ook in de trailer.
Enne ik ben geen softie, want de ruin die graag zijn touw lostrok heeft echt wel eens een peut gehad waarmee het gelijkt over was. Maar de merrie krijgt echt geen een tik want ze was zo bang en dat is helemaal over.
Misschien heb je iets aan mijn ervaring. Succes want is lastig probleem.

Inxs schreef:

pien_2010 schreef:

Mijn paard heeft claustrofobie. Toen ik haar net had kon ze niet vast staan, zo bang, hangen en gedrag date jij beschrijft. Heb uit Duitsland een paniekhalster gekocht. Dat glijdt bij hangen over haar hoofd zodat ze vrij is bij hangen. Zodra ze vrij was, deed ze normaal en liep echt niet weg. Ik heb nooit bestraft, werkt averrechts. Nu staat ze al jaren keurig vast. Wel altijd met paniekhalster, ook in de trailer.
Enne ik ben geen softie, want de ruin die graag zijn touw lostrok heeft echt wel eens een peut gehad waarmee het gelijkt over was. Maar de merrie krijgt echt geen een tik want ze was zo bang en dat is helemaal over.
Misschien heb je iets aan mijn ervaring. Succes want is lastig probleem.

Paniekhalster! Dat zou ook nog een optie zijn als zij voor't eerst weer vast komt te staan. Het hangen opzich ben ik niet bang voor, wel de beschadiging welke zij daar mee op kan lopen. Daar zit hem bij mij ook de meeste vrees.
Een paard bestraffen omdat ze bang/paniekerig zijn is not-done in mijn beleving. Dat is olie op het vuur, bij mijn merrie zo wie zo. En nee, ze wordt echt niet in de watten gelegd als sommigen dit mochten denken

Inxs schreef:

Zoals gister al vermeld ben ik vanmorgen aan de slag gegaan met het trainen op de mat. Matjes in dit geval, ik was de mat vergeten van huis mee te nemen, dus lang leve de automatten!
Ik heb het op film gezet, ik was zelf namelijk ook erg benieuwd hoe ze het op zou pakken. Nou, weinig spektakel hoor. Natuurlijk keek ze even vreemd op, maar hielt zich verder prima en gedroeg haar voorbeeldig! Ze verzette geen stap, braaf dier!
We zijn op ons gemakje aan de slag gegaan en de grote lijnen zijn uitgezet, kijk mee zou ik zeggen
https://youtu.be/fLAxCcqR8uY

Inxs schreef:

boeflover schreef:

Ik heb goede ervaringen met “the clip” van smart tie products. Een vastzetclip waar het touw een stukje door getrokken kan worden. Het scheelt een heleboel paniek, kapotte halsters en evt verwondingen als je je paard controle geeft over 50 cm touw. Wil ze gaan hangen trekken ze het touw een stukje losser en staan ze eigenlijk direct weer rustig, zo ook als ze bv het hoofd onder het touw doen en in paniek raken, touw gaat gewoon losser dus ze kunnen zichzelf, zonder paniek, bevrijden.

Wat ik mij dan afvraag Boeflover, als een paard paniekerig hangt en ze meer ruimte krijgen, krijg je dan niet te maken met het vluchtgedrag van het dier?
Het zou mij namelijk niks verbazen dat als mijn merrie de ruimte zou krijgen, doordat zij losbreekt -of meer ruimte zou krijgen, zij in haar overstuur zijn weg rent. Dan zou de 50cm ruimte wel eens een raar struikelblok kunnen worden. Snap je wat ik bedoel?
Ik wil daarmee niet stellig zeggen dat zij het zo zou doen, maar zie haar er wel voor aan

pol013 schreef:

De halsband krijt in dit topic een beetje een zware/nare klank.

Ik heb daar juist heel fijne ervaringen mee. En zet er thuis juist standaard de paarden mee vast. Ze hebben een veel vrijer gevoel waardoor ze minder snel geneigd zijn om iets kapot te maken. Daarbij kan ik zo veel beter bij het hoofd met poetsen, wassen en zadelen.

Één van mijn paarden heeft een hele fase dagelijks het halster/touw/gesp kapot getrokken. Vast zetten, kop naar boven klappen en iets ging er gelijk kapot.
Toen aan de band en het feit dat niets knelde en 'knap' zei als hij dat deed was genoeg reden om de rest van zijn leven weer normaal vast te staan.
Schade hoeft ook niet groter te zijn dan bij een halster bij dezelfde truc. Sterker nog. De band kun je verder over de hals schuiven waardoor hij op een punt komt waar minder druk op komt. Daarbij is de band breder dan een gemiddeld halster dus de drukverdeling ook beter.