Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-08 09:02

Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-08 09:02

Ik heb op 4 juni 2008 (na een positieve keuring) mijn eerste paard gekocht! Heel erg bij natuurlijk. Haha!

Op 18 juni hebben de oude eigenaren hem in de vrachtwagen naar mij toegebracht, tijdens deze rit is hij waarschijnlijk gevallen, want hij kwam de vrachtwagen uit met een schaafwond op zijn heup, verder liep hij oke.

De volgende dag heb ik hem rustig gelongeerd en dat ging goed, de dag erna ben ik erop gegaan en toen liep hij kreupel aan die heup.
Dierenarts erbij gehaald en die constateerde een gekneusde heup.
Dat leverde 4 weken rust op voor hem, maar nu zijn we dus een tijdje verder en hij gaat alleen maar slechter lopen en deze week gaat hij naar de kliniek voor verder onderzoek.

Nou is dus mijn vraag.... welk recht heb ik om hem eventueel terug te brengen? Aangezien hun dus zeg maar een "ondeugdelijk product" hebben afgeleverd.
Liefst wil ik natuurlijk dat alles goed komt, maar wat nou als dat niet het geval is, zijn hun dan verplichthem terug te nemen en mij het geld terug te laten betalen? of zit dat niet zo??

Graag alleen reacties van mensen die weten hoe het wettelijk in elkaar steekt, "" ik vind dit" en "ik vind dat" hoor ik helaas al genoeg op de manege en schiet ik niets mee op.

Iemand juridisch goed onderlegd? help me dan please! Verdrietig

**Geplaatst**: 29-07-08 09:49

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst: 29-07-08 09:49

Welke afspraak is er gemaakt mbt de verantwoordelijkheid over het paard tijdens het vervoer en wanneer is er afgerekend (koop gesloten?)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-08 09:50

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-08 09:50

Ik heb een paar dagen na de keuring betaald, en verder zijn er geen afspraken gemaakt, hun wilde hem graag brengen omdat ze dan wisten waar hij terecht kwam. "hun" is trouwens de fokkerij waar ik hem vandaag heb.

**Geplaatst**: 29-07-08 10:19

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst: 29-07-08 10:19

Ik ben dus geen juridische figuur, ik doe een inschatting op basis van wat ik hier aan zaken op Bokt lees (vind het interessant Haha!

)

- Paard is gekeurd (klinisch of ook rontgenologisch en zo ja, is de heup ook op de foto gegaan?)
- Paard is goedgekeurd
- Paard is afgerekend
- Paard is vervoerd door verkoper naar koper
- Paard blijkt bij aflevering gewond
- Probleem wordt gediagnosticeerd als gekneusde heup
- Paard blijft kreupel, uiteindelijke diagnose = ???

Als ik de voorgaande problemen heb gelezen, denk ik dat het hier als volgt zit:
> Vervoer was op jouw risico aangezien jij reeds eigenaar was van het paard.
Als er dus iets beschadigd is tijdens het vervoer, is het een gevalletje brute pech.
> Als er uit het onderzoek blijkt dat er van te voren al iets mis is, en dit had er op de klinische keuring uit moeten komen, ligt er een mogelijkheid om de dierenarts aansprakelijk te stellen.
> Als er uit het onderzoek blijkt dat er van te voren al iets mis is, en dit had op röntgenfoto's gebleken, hangt het er vanaf of jij aan je onderzoeksplicht hebt voldaan ja of nee.
> Als er uit het onderzoek blijkt dat er van te voren al iets mis was, maar jij kon dit niet weten, dan moet ofwel verkoper ofwel koper (hobbymatige fokkerij telt als particulier denk ik, dan moet jij bewijzen. Als het een bedrijf is moeten zij bewijzen) bewijzen dat het paard dit op het oude adres al dan niet had. Als niet te bewijzen is dat de verkoper op de hoogte was van het gebrek van het paard en het paard verkocht heeft zonder melding te maken, heb je een probleem.

Zoiets was de algemene regeling voor zover ik weet.
LDRD en FloortjeM kunnen je hierover wellicht meer vertellen, LDRD is specialist in verzekeringen, FloortjeM in recht.

Wat je volgens mij sowieso moet doen, is je bevindingen op schrift stellen en dit naar de verkoper sturen zodat deze op de hoogte is, dat het paard gewond was na het vervoer, een gekneusde heup had en nu verder onderzocht wordt ivm blijvende kreupelheid en dat je niet accoord gaat met de verkoop van het paard als.... FloortjeM kan je vast helpen met wat er in moet staan.

**Geplaatst**: 29-07-08 10:45

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst: 29-07-08 10:45

Urielle schreef:
LDRD en FloortjeM kunnen je hierover wellicht meer vertellen, LDRD is specialist in verzekeringen, FloortjeM in recht.

Dat is één mogelijkheid, de andere optie is je rechtsbijstand inschakelen, indien je die hebt.
Andere opties zijn er niet en op Bokt moet je daarvoor al helemaal niet zijn, behalve bij mensen als LDRD en FloortjeM

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-08 10:45

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-08 10:45

de verkoper is al op de hoogte daar heb ik tussentijds contact mee gehouden en het is een officiele fokker (bedrijf dus).
Ik zal Floortje even een PB sturen met de vraag of zij mij kan helpen.

**Geplaatst**: 29-07-08 11:23

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst: 29-07-08 11:23

Hey.. ik zou gewoon met een advocatenkantoor bellen. situatie voorleggen, en zij kunnen jou voor gratis advies voorzien. Je kan altijd daarna nog bepalen wat je doet..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-08 12:26

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-08 12:26

Ik heb al contact gehad met een juriste, maar het schijnt dat paardenrecht toch wat lastiger in elkaar zit, zij wist het in iedergeval niet.
En het is alleen even ter info, vrijdag gaat hij naar de kliniek en misschien valt het allemaal wel mee.
Wil alleen weten hoe ik er voor sta voor het geval dat.

**Geplaatst**: 29-07-08 13:54

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst: 29-07-08 13:54

de eigendom gaat over als aan drie eisen is voldaan: er is een titel (in dit geval koop), de verkoper is bevoegd om het paard te verkopen en er is geleverd. Als aan die drie eisen is voldaan, is de eigendom overgegaan.

Er is in dit geval een titel en een beschikkingsbevoegde vervreemder; een paard (voor de wet een gewone roerende zaak) wordt geleverd door feitelijke terhandstelling. Tenzij je anders hebt afgesproken, is het paard dus pas geleverd op het moment dat hij met een schaafwond van de vrachtwagen kwam bij jou thuis (tip van de dag voor iedereen die ooit een paard koopt of verkoopt: leg duidelijk vast wanneer en waar het paard wordt geleverd, op dat moment gaat het risico over).

Of een overeenkomst ontbonden (of anderszins aangetast) kan worden, hangt af van de vraag of het paard op het moment van leveren dat gebrek had. Omdat je het gebrek kon zien, weten alle partijen dat het gebrek er op het moment van leveren zat.

Maaaar..... je moet je afvragen in hoeverre jij een door jouzelf bewust genomen risico op de verkoper kan afwikkelen. De wet zegt dat het gekochte aan de overeenkomst moet voldoen. Nou voldoet een kreupel paard niet aan de overeenkomst als je overeenkwam een niet-kreupel paard te kopen, maar de wet noemt daarbij wel dat daarbij van belang is welke verwachtingen de koper daarvan redelijkerwijs mocht hebben. En natuurlijk verwacht je niet dat een paard aan een val blijvende schade overhoudt, maar je moet je ook indenken dat jij bewust hebt gekozen de koop op dat moment door te laten gaan. Als het paard zijn been had gebroken tijdens de rit, had je hem vermoedelijk niet afgenomen, of als het paard op dat moment een blessure bleek te hebben waarvan je wist dat dat niet meer in orde zou komen. Je hebt er dus bewust voor gekozen af te nemen en bent dus impliciet akkoord gegaan met de staat waarin het paard geleverd werd.

Desalniettemin meen ik dat je een goed punt hebt om toch bij de verkoper vinger aan de pols te houden en te melden dat je overweegt de overeenkomst te ontbinden omdat het met die blessure niet goed komt. Dat je het nog even aanziet en dat je er nog op terug zal komen.

Succes
floortje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-08 14:00

Re: Help! Welk recht heb ik?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-08 14:00

Ja dat heb ik ook gedaan inderdaad, heb ze wel vermeld dat ik hem terugbreng als hij niet in orde blijkt te zijn.
En nee het lag inderdaad niet in de verwachting dat hij hieraan blijvend kreupel zou zijn, leek op dat moment alleen een schaafwond.
Is het verstandig om nu al een aangetekend schrijven aan hun te sturen of gewoon de kliniek af te wachten kijken wat hun zeggen van de schade?
Heb je eventueel iets van een voorbeeldbrief of moet ik dat gewoong gelijk via de advocaat spelen, ik doe het uiteraard liever gewoon persoonlijk.
Ik heb wel een rechtsbijstandverzekering in iedergeval.

Nomineer dit bericht ×