Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-07 11:57

Kan iemand mij uitleggen waarom bij de moderne dressuur en de dressuur wedstrijden de hoge schooloefeningen zoals: croupade, courbette, capriole en levade niet gedaan worden?

Die oefeningen lijken mij toch dé kroon op het werk, of niet?

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 12:57

Waarom zijn er zo weinig mensen die een vlaggetje in hun eigen drol steken? Lijkt me ook het ultieme.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-07 13:03

Quellian schreef:
Waarom zijn er zo weinig mensen die een vlaggetje in hun eigen drol steken? Lijkt me ook het ultieme.


Tong uitsteken

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 13:13

Arabesk schreef:
Kan iemand mij uitleggen waarom bij de moderne dressuur en de dressuur wedstrijden de hoge schooloefeningen zoals: croupade, courbette, capriole en levade niet gedaan worden?

Die oefeningen lijken mij toch dé kroon op het werk, of niet?



Misschien ook nog een hindernisje erbij in de dressuur? Haha!

Sim
Berichten: 31533
Geregistreerd: 08-04-03
Woonplaats: Gelderland

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 14:44

Moderatoropmerking:
Hmm, beetje flauwe opmerkingen.
TS vraagt zich dit gewoon af; wat is daar mis mee?
Vanaf nu dus graag wat meer inhoudelijke reacties. Knipoog

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 15:02

Erg goede vraag! Het houdt idd op bij de piaff en de passage. Misschien is het te hoog gegrepen? Of zijn ze moeilijk in een kuur te verwerken??

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 15:12

De oefeningen zijn vastgesteld door de KNHS. De klassieke hogeschool is volgens mij niet te jureren. Je zou dan ook een soort circus in de ring krijgen.

Ik vind het eigenlijk een beetje appels met peren vergelijken.

Bovendien zijn de oefeningen van de hogeschool rijkunst vaak op zich staande oefeningen die moeilijk in een kür in te passen zijn.

evita_

Berichten: 2791
Geregistreerd: 15-01-05
Woonplaats: Noord Holland

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 15:40

En bovendien zouden de mensen die deze oefeningen uit moeten voeren er waarschijnlijk lang over doen om dit de paarden aan te leren. Te lang, waardoor het er weer ingestampt moet worden met allerlei 'hulp'middelen.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-07 15:57

Bij klassieke dressuur zijn piaffe en passage voorbereidende oefeningen voor die hogeschool oefeningen die ik in de eerste post noemde.

Heeft de moderne dressuur een 'afslag gemist'?

In mijn boek over klassieke dresuur is de volgend hfdst indeling als logische opbouw van de opeenvolgende niveau's in de opleiding van een paard:

1 basisdressuur
2 gevorderde opleiding (verzameling, verruimen, zijgangen etc)
3 gespecialiseerde opleiding (galopwissels, piaffe, passage)
4 hogeschool (levade, schoolsprongen)

Het komt op mij over alsof de moderne dressuur het laatste hoofdstuk niet heeft gelezen Verward

Anoniem

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 16:02

Maar om eerlijk te zijn mis ik bij die oefeningen toch ook wel het happy athlete beeld.
En zie ik daar toch minder de harmonie
Natuurlijk is die er wel, anders kunnen deze oefeningen niet gedaan worden, maar het dansen op muziek zoals de dressuur vind ik gewoon niet echt terug in het achteruitslaan om als voorbeeld te geven.
Ziet er wat agressief uit, ipv harmonieus.
En zover ik begrepen heb is het ook niet uit gevonden om te laten zien hoe harmonieus ruiter en paard konden zijn, maar om de vijand in het slagveld weg te krijgen Lachen

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-07 16:03

is de moderne dressuur dan niet ontstaan uit de klassieke?

Sisco4life

Berichten: 6435
Geregistreerd: 04-03-06

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 16:06

Zie jij anky al met een levada door de bak gaan ?
Het lijkt mij simpelweg niet voor iedereen en niet voor ieder paard weggelegd, dat hogeschoolwerk.

Ik snap het dus wel, maar waarschijnlijk als ik niet anders wist zou ik het raar vinden Lachen

Iig goede vraag!

Anoniem

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 16:06

Dat denk ik wel, maar op wedstrijden wel een ander doel.
Ik zie bijv de dressuur als een sjieke ballet uitvoering te paard.
En daar past geen kick boksen tussen (om het ff overdreven uit te drukken hoe ik het bedoel)

CM_

Berichten: 26904
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Stal Niveau Herpen !!

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 16:07

ik zou ze niet graag in de hogere dressuur zien.

ik denk dat ze in eerste instantie zijn weggelaten, omdat veel dressuurruiters schijterts zijn.. ( sorry, maar is wel zo )
veel dressuurruiters durven zelfs geen kruisje te springen, laat staan een capriole

daarnaast zijn zulke oefeningen nog belastender voor gewrichten en rug,
en het zou idd net een circus optreden zijn.

de huidige dressuur heeft rust, en toch actie over zich heen, mij voldoende hoor

evita_

Berichten: 2791
Geregistreerd: 15-01-05
Woonplaats: Noord Holland

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 17:16

Sisco4life schreef:
Zie jij anky al met een levada door de bak gaan ?
Het lijkt mij simpelweg niet voor iedereen en niet voor ieder paard weggelegd, dat hogeschoolwerk.


Maar dat is toch juist ook de mooiheid van dressuur?!
De unieke kwaliteiten van het paard die een ruiter kan laten zien in perfecte harmonie met elkaar.

En nee, ik zie anky niet met een levade door de bak gaan. Wel met een paard wat alle 'kunstjes' vertoont wat de jury verwacht.

Deze hogeschool oefeningen hoeven niet slecht of meer belastend voor het paard te zijn dan de 'gewone' dressuuroefeningen. Kwestie van kennis en training.
Wat is meer belastend voor paarden; een hogeschool oefening goed uitgevoert met jarenlange training en basis op het paardenlichaam gericht of het jarenlang scheef en in de krul getrokken rondjes rijden zoals ik jammer genoeg maar al te vaak zie.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 18:59

Anky ging laatst toch bijna met een levade door de bak? Toen d'r knol aan de ren ging Clown

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-07 23:25

de dressuurwedstrijden zoals ze nu zijn en in het verleden waren zijn niets anders dan het tonen hoever je bent in de africhting van je paard in competitie verband...

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-07 17:03

Alane schreef:
de dressuurwedstrijden zoals ze nu zijn en in het verleden waren zijn niets anders dan het tonen hoever je bent in de africhting van je paard in competitie verband...


Dus? Zouden de hogeschool oefeningen net zo goed een onderdeel kunnen zijn Verward toch? Dat is de kroon op de africhting, als ik de boeken van klassiek dressuur mag geloven.

Svadilfari

Berichten: 108
Geregistreerd: 23-03-07
Woonplaats: Vries

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:29

Ja, ik ben het met je eens, zou naar mijn idee ook best een onderdeel kunnen zijn.

Over dat het 'lang' zou duren om je paard het te leren: dat geldt voor de andere oefeningen ook en over het 'geschikt' zijn: ook niet ieder paard is geschikt voor de huidige Grand Prix proeven.
Dat dressuurruiters 'schijterds' zouden zijn: onzin!

Ayasha
Blogger

Berichten: 60531
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:34

crossmonster schreef:
ik zou ze niet graag in de hogere dressuur zien.

ik denk dat ze in eerste instantie zijn weggelaten, omdat veel dressuurruiters schijterts zijn.. ( sorry, maar is wel zo )

veel dressuurruiters durven zelfs geen kruisje te springen, laat staan een capriole

daarnaast zijn zulke oefeningen nog belastender voor gewrichten en rug,
en het zou idd net een circus optreden zijn.

de huidige dressuur heeft rust, en toch actie over zich heen, mij voldoende hoor


het is niet omdat jij dat vind dat het zo is! Jeetje wat een k*tvooroordeel. dus neen het is níet zo!


Ik mis die oefeningen absoluut niet in de proeven. Zit je een rustige proef te kijken springt dat beest ineens een meter de lucht in in de meest onmogelijke houding. Denk dat mensen die voor het eerst grand prix dressuur zien dan van hun stoel vallen en zich voornemen toch maar te gaan springen. Dus nee dat is niet mijin ide van harmonie en ontspannen dressuur. Zou ht ook nóg zwaarder maken dan het nu al is. Lijkt me dat de topsporters (de paarden wel te verstaan) het al zwaar genoeg hebben! Het is dressuur geen circus....
Laatst bijgewerkt door Ayasha op 30-05-07 17:37, in het totaal 1 keer bewerkt

Svadilfari

Berichten: 108
Geregistreerd: 23-03-07
Woonplaats: Vries

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:36

Hm, ik vind het er juist wel harmonieus en ontspannen uitzien als het uitgevoerd wordt door iemand die het goed kan, bijvoorbeeld bij de Spaanse Rijschool.

Ayasha
Blogger

Berichten: 60531
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:37

Ook daar vond ik het er niet echt harmonieus en ontspannen uit zien. ja als je het geheel bekijkt, maar als je op details gaat letten...Nee dat is niet mijn ide van harmonie!

Anoniem

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:38

Dat heb ik dus ook zo
vind dat er niet natuurlijk uit zien en ineens zo'n sprong..nee..vind het er gewoon niet in passen Lachen

Svadilfari

Berichten: 108
Geregistreerd: 23-03-07
Woonplaats: Vries

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:40

pharagirlke schreef:
Ook daar vond ik het er niet echt harmonieus en ontspannen uit zien. ja als je het geheel bekijkt, maar als je op details gaat letten...Nee dat is niet mijn ide van harmonie!


Als je heel erg op details gaat letten, rijden er ook in de Grand Prix mensen niet harmonieus en niet alles gaat altijd even goed, ook bij topruiters.

krumel
Berichten: 1663
Geregistreerd: 12-09-05

Re: Waarom geen hogeschool oefeningen in dressuurwedstrijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-07 17:40

ik zie anky al door de bak stuiteren op salinero Clown
Het doel van dressuur is toch de harmonie tussen paard en ruiter en het optimaal gymnastiseren van het paard. Ik denk niet dat deze oefenen daarvoor nodig zijn.