Uitsluiten ja of nee?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-07 12:40

Vraagje voor de juryleden:
Indien in een B-proef een paard na een communicatiestoornis Haha! een pasje achterwaarts doet en dit gebeurt 3x achterelkaar sluit je de combinatie dan uit?

Ben erg benieuwd, in het reglement zie ik nl. dat je na 3 vergissingen in het programma uitgesloten kan worden, maar is dit een vergissing? Bij de uitleg van de cijfers zie ik bijvoorbeeld bij het cijfer 1: De uitgevoerde oefening is nauwelijks meer te herkennen. Het paard verzet zich, stormt weg, deinst achterwaarts, etc

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-07 15:20

Leg eens uit wanneer je hij dat pasje achterwaarts doet in de proef...
Is dit alleen tijdens het halthouden.... of tijdens overgangen, dus het paard gaat niet vanuit de draf stappen maar gaat echt op de rem staan en dan achterwaarts... of gewoon tijdens een stukje draf dat hij ineens op de rem gaat staan en achterwaarts gaat??

Want dit klinkt zoiezo meer als verzet dan een fout in het programma.

Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-07 15:49

Cinzano schreef:
Leg eens uit wanneer je hij dat pasje achterwaarts doet in de proef...
Is dit alleen tijdens het halthouden.... of tijdens overgangen, dus het paard gaat niet vanuit de draf stappen maar gaat echt op de rem staan en dan achterwaarts... of gewoon tijdens een stukje draf dat hij ineens op de rem gaat staan en achterwaarts gaat??

Want dit klinkt zoiezo meer als verzet dan een fout in het programma.


Storing in aanspringen in galop, verzet en dan 1 pas achterwaarts, daarna hetzelfde bij overgang terug naar draf.
Ik zie dit ook als verzet en niet als vergissing.

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-07 17:29

Dit is dan inderdaad puur verzet en geen vergissing in de proef.
Máár bij verzet kan je ook uitgesloten worden.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-07 20:25

Ik zie dat ook als verzet.

Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-07 20:29

Volgens het reglement kan je bij verzet uitgesloten worden als dat verzet 20 seconden duurt.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 14:34

Dat klopt Von, maar je begint iedere keer weer opnieuw met tellen. Lachen
Ik heb om die reden wel eens iemand moeten uitsluiten.

Muffin_
Berichten: 720
Geregistreerd: 27-09-06

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 14:35

das verzet / ongehoorzaamheid en krijg je gewoon een slecht punt voor bij dat onderdeel

Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-02-07 14:43

KarinvdM schreef:
Dat klopt Von, maar je begint iedere keer weer opnieuw met tellen. Lachen
Ik heb om die reden wel eens iemand moeten uitsluiten.


Hoe bedoel je met opnieuw tellen?
Iedere staking mag 20 sec duren of juist niet?
Maakt in dit geval weinig uit, want de hele handel bij elkaar duurde echt niet langer dan 20 sec Clown
Waar het mij eigenlijk om gaat is dat mevrouw de jury zéér van de regels juist toepassen was en mij dus ook absoluut niet de kans gaf om nog even een volte te rijden, ik moest onmiddelijk de baan verlaten. Ik heb haar gemeld dat ik dit niet de juiste manier vond omdat mijn paard het staken nu kan gaan associeren met stoppen en de bak mogen verlaten. Erg fijn zo'n discussie met een jury terwijl de tribune meeluistert Clown

Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-02-07 14:45

Muffin_ schreef:
das verzet / ongehoorzaamheid en krijg je gewoon een slecht punt voor bij dat onderdeel


Dat vond ik dus ook, maar slecht punt viel nog mee, een 4, maar daarachter een -2 wegens vergissing???? En dat dus 3x achterelkaar.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 18:54

Als een paard in verzet komt en na 8 seconden weer aan het werk gaat krijg je alleen een laag cijfer op het betreffende onderdeel. Als het paard daarna nog eens hetzelfde doet gebeurd krijg je weer een laag cijfer, tenzij het paard echt lang blijft weigeren om voorwaarts te gaan, dan word je uitgesloten.

Ik zou zeggen, print het betreffende stuk van de reglementen uit en stuur het naar haar op. Haha!

Dressuurreglement KNHS artikel 137 sub 14 schreef:
Verzet
a. Er is sprake van verzet wanneer het paard:
- op aanvraag van zijn ruiter weigert voorwaarts te gaan en/of
- ongevraagd achteruit loopt en/of
- vanwege welke reden dan ook op eigen initiatief stilstaat, al dan niet regelmatig of volledig keert maakt, bokt of steigert, door de teugel springt, wegstormt of zich anderszins overduidelijk aan de wil van zijn ruiter onttrekt.
b. Er is ook sprake van verzet wanneer de deelnemer het paard, zonder dat dit op het betreffende ogenblik in de proef voorgeschreven wordt, vanwege welke reden dan ook stil laat staan, met uitzondering van dat geval waarin de (voorzitter van de) jury door middel van een (bel)signaal heeft aangegeven dat de proef moet worden onderbroken wegens onvoorziene omstandigheden.
c. Verzet wordt zowel bestraft in de waardering van de jury voor elk onderdeel van de proef, tijdens de uitvoering waarvan het verzet zich, in welke vorm dan ook, manifesteert, als ook bij de algemene beoordeling van de gehoorzaamheid van het paard.
d. Op ieder verzet van het paard, als gevolg waarvan de proef gedurende 20 seconden niet vervolgd kan worden, volgt terstond uitsluiting van de combinatie door de (voorzitter van de) jury.

StarStar

Berichten: 538
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Vergeten

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 23:09

en als ie wat eng vind, dat maak ik nogal veel mee namelijk Haha!

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 23:12

KarinvdM schreef:
Als een paard in verzet komt en na 8 seconden weer aan het werk gaat krijg je alleen een laag cijfer op het betreffende onderdeel. Als het paard daarna nog eens hetzelfde doet gebeurd krijg je weer een laag cijfer, tenzij het paard echt lang blijft weigeren om voorwaarts te gaan, dan word je uitgesloten.

Ik zou zeggen, print het betreffende stuk van de reglementen uit en stuur het naar haar op. Haha!

Dressuurreglement KNHS artikel 137 sub 14 schreef:
d. Op ieder verzet van het paard, als gevolg waarvan de proef gedurende 20 seconden niet vervolgd kan worden, volgt terstond uitsluiting van de combinatie door de (voorzitter van de) jury.


Knipoog

Lowara

Berichten: 25344
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-07 23:19

mmm dan heb ik geluk gehad, mijn paard bverzette zich tijdens de kringkampioenschappen ruim 5 minuten achter elkaar namelijk Nagelbijten / Gniffelen
Heb gewoon de tijd gekregen en de proef mogen uitrijden. I denk ook dat als je elke keer eruit moet een beetje slim paard dit zo door heeft

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 09:11

Cinzano schreef:
Knipoog

Wat wil je met deze smiley zeggen, Cinzano?
Von geeft zelf aan dat het verzet in z'n totaliteit geen 20 seconden geduurd heeft...
Het aantal seconden dat ik noemde was slechts een voorbeeld, er had ook 6, 11, 17 of 19 of wat dan ook kunnen staan.
Bovendien denk ik dat je mijn stukje niet helemaal goed hebt gelezen...
Laatst bijgewerkt door KarinvdM op 14-02-07 09:14, in het totaal 1 keer bewerkt

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 09:14

Oh okee bedoel je het zo. Dacht dat jij bedoelde dat het elke keer slechts 8 sec. of iets mag duren, vandaar die Knipoog en heb ik die 20 sec. onderstreept.
Maar snap nu wat je bedoeld Ja

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 09:15

Dat staat er toch ook??

KarinvdM schreef:
Als een paard in verzet komt en na 8 seconden weer aan het werk gaat krijg je alleen een laag cijfer op het betreffende onderdeel. Als het paard daarna nog eens hetzelfde doet gebeurd krijg je weer een laag cijfer, tenzij het paard echt lang blijft weigeren om voorwaarts te gaan, dan word je uitgesloten.

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 09:16

Verward Ik zeg toch al dat ik nu begrijp wat je bedoeld Verward

Starbreeze

Berichten: 4581
Geregistreerd: 16-08-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 09:26

Ik heb ooit wat vergelijkbaars gehad, mijn paard sprong tot 2x toe een meter opzij bij de jury auto; gevolg -2 en -4... Ja zei de jury, je mag daar ook geen gebroken lijn rijden!! Ik heb mezelf maar ingehouden want ik had gelukkig nog wel een wp. Maar erg rechtvaardig vond ik dit niet.

rhijnauwen

Berichten: 5058
Geregistreerd: 31-05-01
Woonplaats: Bunnik

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 10:04

Von schreef:
maar daarachter een -2 wegens vergissing???? En dat dus 3x achterelkaar.


3x -2 geven klopt ook al niet, het is -2, dan -4 en dan uitsluiting!

Lowara

Berichten: 25344
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 12:09

Starbreeze schreef:
Ik heb ooit wat vergelijkbaars gehad, mijn paard sprong tot 2x toe een meter opzij bij de jury auto; gevolg -2 en -4... Ja zei de jury, je mag daar ook geen gebroken lijn rijden!! Ik heb mezelf maar ingehouden want ik had gelukkig nog wel een wp. Maar erg rechtvaardig vond ik dit niet.


ik snap je niet helemaal. je vond het niet rechtvaardig dat je 6 minpunten kreeg omdat je paard 2X opzij sprong ( wat ongehoorzaamheid is) of je vond het vreemd dat de jury er een gebroken lijn van maakte?

Starbreeze

Berichten: 4581
Geregistreerd: 16-08-03

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-02-07 13:57

Lowara schreef:
Starbreeze schreef:
Ik heb ooit wat vergelijkbaars gehad, mijn paard sprong tot 2x toe een meter opzij bij de jury auto; gevolg -2 en -4... Ja zei de jury, je mag daar ook geen gebroken lijn rijden!! Ik heb mezelf maar ingehouden want ik had gelukkig nog wel een wp. Maar erg rechtvaardig vond ik dit niet.


ik snap je niet helemaal. je vond het niet rechtvaardig dat je 6 minpunten kreeg omdat je paard 2X opzij sprong ( wat ongehoorzaamheid is) of je vond het vreemd dat de jury er een gebroken lijn van maakte?


Vreemd vond ik het omdat ze het een vergissing noemde terwijl mn paard alleen schrok van iets en het op die manier bestraft heeft. Als dit dus nog een keer gebeurd was zou ik uitgesloten zijn Verdrietig Het is zelfs in het grijze gedeelte van een proef gebeurd.

Von

Berichten: 1188
Geregistreerd: 30-05-01

Re: Uitsluiten ja of nee?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-07 15:54

KarinvdM schreef:
Als een paard in verzet komt en na 8 seconden weer aan het werk gaat krijg je alleen een laag cijfer op het betreffende onderdeel. Als het paard daarna nog eens hetzelfde doet gebeurd krijg je weer een laag cijfer, tenzij het paard echt lang blijft weigeren om voorwaarts te gaan, dan word je uitgesloten.

Ik zou zeggen, print het betreffende stuk van de reglementen uit en stuur het naar haar op. Haha!


Zo had ik het inderdaad ook in mijn hoofd zitten, winnen doe ik er niets mee, maar ik denk er toch over om haar een briefje te schrijven. Vond de manier waarop echt te gek voor woorden, arogantie ten top Clown
Bedankt voor het meedenken..