Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 11:55

ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 11:55

Ja, ja mijn vriendin kreeg gisteren op een van haar protocollen de opmerking: teveel. Of te wel, volgens 1 jurylid heeft ze maar liefst 7 wissels om de 3 passen gesprongen! Dat kan dus helemaal niet, met 5 wissels moet je al knijpen.

Dit kost haar een winstpunt en moet ze nog een keer extra starten om de lichte tour te bereiken.

Enig idee, of je hiertegen met succes in beroep kunt gaan?

**Geplaatst**: 19-09-05 12:01

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:01

Tja, het is moeilijk, want kun je aantonen dat het er maar 5 waren? Het kan natuurlijk een menselijke fout zijn.

Ik zou gewoon contact opnemen met het ZZGP en betreffende jury in kwestie. Je kan het allicht voor leggen?

**Geplaatst**: 19-09-05 12:03

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:03

Je moet protest aan tekenen op het secretariaat en dan kun je daar mee naar de KNHS gaan.. , anders denk ik dat het weinig zin heeft

Het is echt heel moeilijk om acheraf nog iets recht te trekken...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 12:07

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 12:07

Kun jij 7 wissels om de 3 rijden op de diagonaal? Dat is dan wel heel klein, lijkt me.
Vandaar dat het mij ook lijkt dat je dit moet kunnen aantonen, zeker omdat de andere jury gewoon een voldoende heeft gegeven.

Om de prijzen hoef je het niet te doen, maar nu zat ze net onder de 60% en dan is het een duur grapje.

Dank je wel voor je reactie, heeft er al eens iemand met succes geprotesteert bij de ZZGP?

**Geplaatst**: 19-09-05 12:09

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:09

Ik denk dat je alleen iets kunt doen als het op video staat.
Je kunt het natuurljk altijd voorleggen en kijken wat eruit komt.

Maar als dit punt haar een winstpunt kostte is het dan niet verstandiger nog even door te trainen (en starten) voor ze LT gaat starten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 12:12

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 12:12

Tuurlijk is dat verstandiger. Alleen moet je vanuit Friesland vaak meer dan 100km rijden voor een ZZGP wedstrijd. Paard kan de lichte tour oefeningen en in de andere proeven staat ze bijna altijd in de top 3, zo rond de 64%.

Allemaal redenen om toch maar over te gaan, kijken hoe ver je kunt komen.

**Geplaatst**: 19-09-05 12:38

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:38

amondi schreef:
Kun jij 7 wissels om de 3 rijden op de diagonaal? Dat is dan wel heel klein, lijkt me.
Vandaar dat het mij ook lijkt dat je dit moet kunnen aantonen, zeker omdat de andere jury gewoon een voldoende heeft gegeven.

Om de prijzen hoef je het niet te doen, maar nu zat ze net onder de 60% en dan is het een duur grapje.

Dank je wel voor je reactie, heeft er al eens iemand met succes geprotesteert bij de ZZGP?

Protesteren kan, maar kan je bewijzen dat ze er werkelijk 5 heeft gereden?
(Ja ik kan er wel 7 rijden hoor...)
Daarom, zorg ALTIJD voor een video-man/vrouw om dit soort ellende te voorkomen.
Wie had je vriendin trouwens als desbetreffende jury

**Geplaatst**: 19-09-05 12:39

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:39

amondi schreef:
Ja, ja mijn vriendin kreeg gisteren op een van haar protocollen de opmerking: teveel. Of te wel, volgens 1 jurylid heeft ze maar liefst 7 wissels om de 3 passen gesprongen! Dat kan dus helemaal niet, met 5 wissels moet je al knijpen.

Dit kost haar een winstpunt en moet ze nog een keer extra starten om de lichte tour te bereiken.

Enig idee, of je hiertegen met succes in beroep kunt gaan?

Tegen het oordeel van de jury is nooit protest aan te tekenen en al helemaal niet als de wedstrijd al uuuuuuuren is afgelopen. Jammer maar helaas.

Trouwens: 7 om de drie is totaal geen probleem. Zelfs 7 om de 4 gaat lukken......

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 12:51

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 12:51

Als dat idd kan dan heeft ze geen poot ( en ook geen 7) meer om op te staan. Geen video, dus oordeel van deze jury is doorslaggevend. Ik zal even op de ZZGP site kijken wie de jury is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 12:55

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 12:55

Jury : H – Hr F Nijskens
C – Hr J Wolfs

**Geplaatst**: 19-09-05 12:55

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:55

amondi schreef:
Als dat idd kan dan heeft ze geen poot ( en ook geen 7) meer om op te staan. Geen video, dus oordeel van deze jury is doorslaggevend. Ik zal even op de ZZGP site kijken wie de jury is.

Die jury is ook maar een mens.
Met die ZZGP jury's heb ik de laatste tijd wel te doen trouwens. Groepen van 40 (!!!) ruiters zijn redelijk normaal, en het tempeo waarmee die erdoorheen gerost worden grenst aan het onmenselijke. Ik snap niet hoe die schrijvers dat allemaal zomaar kunnen bijhouden.
En dan ook nog jureren met een tweede jury naast je zodat elk cijfer dat je geeft gewogen wordt op een gouden schaaltje. Owee als je een 5 geeft en je buurman een 7.........

Nee, die ZZGP jurys zijn niet zo benijden.......

**Geplaatst**: 19-09-05 12:55

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:55

amondi schreef:
Ja, ja mijn vriendin kreeg gisteren op een van haar protocollen de opmerking: teveel. Of te wel, volgens 1 jurylid heeft ze maar liefst 7 wissels om de 3 passen gesprongen! Dat kan dus helemaal niet, met 5 wissels moet je al knijpen.

Gisteren heb ik een Z2 combinatie gezien die op het losrijterrein een serietje liet zien, die kan er wel 9 op een diagonaal volgens mij

(Dan heb ik het verder niet over de kwaliteit van de galop of de wissels

)

**Geplaatst**: 19-09-05 12:56

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 12:56

amondi schreef:
Jury : H – Hr F Nijskens
C – Hr J Wolfs

Allebei redelijk geroutineerd lijkt me zo........

**Geplaatst**: 19-09-05 13:04

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:04

Sjuimpje schreef:
Gisteren heb ik een Z2 combinatie gezien die op het losrijterrein een serietje liet zien, die kan er wel 9 op een diagonaal volgens mij
(Dan heb ik het verder niet over de kwaliteit van de galop of de wissels )

9 om de drie.......

Da's dan (9-1)*3 = 24 galopsprongen op de diagonaal.
Diagonaal =((60-12)^2 + (20)^2))^(1/2) = 52 meter lengte
Dat komt dus neer op 52/24 = 2,16 meter per galopsprong.

Ook dat moet te doen zijn lijkt me dus.
(Anky legt trouwens ook 9 om de 2 neer en laat daarbij een groot deel van diagonaal ongebruikt)

**Geplaatst**: 19-09-05 13:13

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:13

Zozo CGJ12 je bent wel wiskundig-aangelegd zie ik.
En tja, een foutje kan. Maar Amondi, je beweerde toch dat slecht 1 jurylid 7 wissels zag ipv 5?

**Geplaatst**: 19-09-05 13:18

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:18

Dan heeft 1 van de 2 niet goed opgelet.

**Geplaatst**: 19-09-05 13:19

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:19

Dat had ik ook geconstateerd

**Geplaatst**: 19-09-05 13:30

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:30

Katja schreef:
Dan heeft 1 van de 2 niet goed opgelet.

Nee, dat zie je verkeerd.............

Ze zaten niet allebei op dezelfde plaats en die zie je bepaalde dingen wel eens iets anders..........

(dat zal het zijn.......

)

**Geplaatst**: 19-09-05 13:38

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:38

Dit soort "ongevalletjes" probeer ik zoveel mogelijk te voorkomen.......

Voordat iemand de proef begint, kijk ik meestal even goed rond of er ook video's in aanslag zijn. Mijn schrijfster vraag ik ook mij daarop te attenderen. In een dergelijk geval plaats ik geregeld commentaar dat iets "minder concreet" is.
Puur omdat ik weet dat de gemiddelde ruiter (of vader) tegenwoordig nogal mondig is (of losse handjes heeft) laat ik in alle gevallen waarin ik ook maar 1% twijfel heb, het commentaar iets vager / algemener opstellen.

En dat is geen brevet van onvermogen, maar instinct om te overleven.

**Geplaatst**: 19-09-05 13:57

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 13:57

Triest dat zulke acties nodig zijn maar ik heb idd vaders tegen juryleden tekeer zien gaan dat het niet leuk meer is.

**Geplaatst**: 19-09-05 14:06

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 14:06

Dat is leuk om te weten...

Dus als ik goed/concreet commentaar van jou wil, moet mijn vader zijn camera in zijn tas houden, wanneer ik voortaan bij jou in de ring rijd.

(Of ik kan hem natuurlijk ook vragen of hij zich in de bosjes wil verstoppen...

)

**Geplaatst**: 19-09-05 14:18

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 14:18

hananya schreef:
Dat is leuk om te weten...

Dus als ik goed/concreet commentaar van jou wil, moet mijn vader zijn camera in zijn tas houden, wanneer ik voortaan bij jou in de ring rijd.

Die conclusie is iets te kort door de bocht........
Ik had het over de gevallen waarin ik ook maar 1% twijfel........ en dat komt niet zo vaak voor....

**Geplaatst**: 19-09-05 14:51

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 14:51

Wat ruik ik nou???

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-05 14:53

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-05 14:53

Trouwens in je wiskundige berekening laat je de lengte van het paard buiten beschouwing.

Graag een nieuwe berekening.

En als ik het zo lees, denk je soms in het voordeel van de gevideote ruiter om van het gezeik na afloop af te zijn?

**Geplaatst**: 19-09-05 14:58

Re: ZZGP vraagje, wat als de jury zich vergist?

Geplaatst: 19-09-05 14:58

Ik denk dat goed commentaar op het protocol erg belangrijk is, maar helaas wordt daar meestal weinig mee gedaan, vooral als de score tegenvalt. En het is inderdaad droevig wat juryleden (geen vet betaalde klus) soms toegevoegd krijgen.