Onvoorspelbaar gedrag

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 15:48

Hoi! Bij ons in de kudde staat onze 4-jarige fjord (ruin) waar wij nu vaak mee aan het oefenen zijn.
Alleen gaat hij zich steeds vaker vervelend gedragen, op het ene moment is het een mak lammetje en kun je er zo opstappen en binnen een paar seconde kan dat zo ineens omslaan en gaat hij zonder reden compleet door het lint. Het gebeurd nu steeds vaker dat hij ineens weg wilt rennen en dan ook echt niet meer te kalmeren is. In de afgelopen jaren (hij is bij ons geboren) heeft hij niet heel veel goede ervaringen gehad buiten de wei. Hij is erg lomp en paniekerig waardoor hij zichzelf vaak bezeerd.

Ik vraag me nu af of hij echt een angst heeft gekregen van het buiten de wei zijn of dat hij gewoon echt pubergedrag aan het vertonen is. Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips?

Anoniem

Re: Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 15:59

Klinkt wel wat als puberaal gedrag. Mijn ruin lijkt momenteel wel een merrie, hij is echt grenzen aan het opzoeken. De ene dag hapt ie amper tijdens het werk, en dan weer een andere dag hapt ie constant (richting touw/zweep). Hij weigert soms mee te lopen uit z'n box, of naar de was plaats. Terwijl ie dat voorheen niet deed. Hij is nu 6 en een laat bloeiier dus verwacht dat het puberaal gedrag is.

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Re: Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:03

Dankjewel!
Happen doet hij ook wel vaak alleen zijn grootste probleem is echt dat hij ineens de knop omslaat en alleen maar weg wilt zelfs als je hem gewoon lekker wilt poetsen :/

Hoop inderdaad dat het maar puberaal gedrag is want inrijden gaat zo niet echt lukken.

Brainless

Berichten: 30424
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:03

Vaak is het miscommunicatie; er zijn paarden die even heel braaf lijken (maar inwendig helemaal gestrest zijn) en als die stress eruit komt "ineens" gaan rennen/bokken en "vervelend" gedrag gaan vertonen.
Je kan beter even weer meerdere stappen terug en goed de basis gaan bevestigen (netjes meelopen, braaf zijn met longeren enz) en de eerste tijd weer gaan lange lijnen (dus de stuur er goed op en braaf rond te sturen is in stap en draf).
Daarna pas weer beginnen met rustig er op te gaan (eerst aan de longeerlijn).

Neem kleine stapjes en probeer goed in de gaten te houden of het niet teveel wordt.
Probeer het zo op te bouwen dat hij alles goed gaat begrijpen.
Zorg ook dat het trainen niet te lang duurt zodat hij geen (spier)pijn of ander ongemak krijgt waardoor hij evt weer een terugval heeft.

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Re: Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:08

We zijn nu al ruim een jaar bezig met de basis en hebben ook pas 3 keer erop gezeten alleen zelfs met het stukje lopen van de wei naar de poetsplaats kan hij soms ineens weg schieten terwijl er niks gebeurd :(
We vragen nog niks moeilijks of iets nieuws van hem. De basis is soms al teveel gevraagd voor hem hoe hij dan reageerd.

siskeh
Berichten: 8933
Geregistreerd: 13-05-08
Woonplaats: Drenthe

Re: Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:11

Wat kent hij eigenlijk wel?! Is hij bekend met grondwerk(aka, is hij gewend "aanwijzingen" van jullie aan te nemen op de grond)

Lomp en paniekerig wijst er beide op dat hij niet "gewend" is om op jullie te reageren/met jullie te communiceren.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:12

birgit_x schreef:
Dankjewel!
Happen doet hij ook wel vaak alleen zijn grootste probleem is echt dat hij ineens de knop omslaat en alleen maar weg wilt zelfs als je hem gewoon lekker wilt poetsen :/

Hoop inderdaad dat het maar puberaal gedrag is want inrijden gaat zo niet echt lukken.


Kan het ook zijn dat je verkeerde signalen afgeeft met het poetsen, spannjng of iets dergelijks? Ik heb mezelf ook echt even om moeten zetten, door mijn spanning werd het alleen maar erger.

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:15

siskeh schreef:
Wat kent hij eigenlijk wel?! Is hij bekend met grondwerk(aka, is hij gewend "aanwijzingen" van jullie aan te nemen op de grond)

Lomp en paniekerig wijst er beide op dat hij niet "gewend" is om op jullie te reageren/met jullie te communiceren.


Hij kent het wel om met ons te wandelen en grondwerk hebben we ook al vaker gedaan met hem! Daar reageerde hij destijds heel erg goed op. Sinds een jaar gedraagt hij zich vervelender. Ik weet niet of het er mee te maken kan hebben maar vorig jaar rond deze tijd is hij in blinde paniek door twee ijzeren hekken gesprongen en toch is zijn gedrag anders sinds toen. Hij was al niet de aller makkelijkste alleen toen rende hij niet zomaar weg.

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:18

Marije_1997 schreef:
birgit_x schreef:
Dankjewel!
Happen doet hij ook wel vaak alleen zijn grootste probleem is echt dat hij ineens de knop omslaat en alleen maar weg wilt zelfs als je hem gewoon lekker wilt poetsen :/

Hoop inderdaad dat het maar puberaal gedrag is want inrijden gaat zo niet echt lukken.


Kan het ook zijn dat je verkeerde signalen afgeeft met het poetsen, spannjng of iets dergelijks? Ik heb mezelf ook echt even om moeten zetten, door mijn spanning werd het alleen maar erger.



Doordat hij zo onvoorspelbaar is ben ik zelf denk ik inderdaad wat meer gespannen omdat ik wel extra op hem let of hij niet weer ineens weg wilt rennen. Voorheen was dit totaal niet zo als veulen was het echt de liefste pony die we hadden.

ogidni
Berichten: 543
Geregistreerd: 16-10-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:19

birgit_x schreef:
Hoi! Bij ons in de kudde staat onze 4-jarige fjord (ruin) waar wij nu vaak mee aan het oefenen zijn.
Alleen gaat hij zich steeds vaker vervelend gedragen, op het ene moment is het een mak lammetje en kun je er zo opstappen en binnen een paar seconde kan dat zo ineens omslaan en gaat hij zonder reden compleet door het lint. Het gebeurd nu steeds vaker dat hij ineens weg wilt rennen en dan ook echt niet meer te kalmeren is. In de afgelopen jaren (hij is bij ons geboren) heeft hij niet heel veel goede ervaringen gehad buiten de wei. Hij is erg lomp en paniekerig waardoor hij zichzelf vaak bezeerd.

Ik vraag me nu af of hij echt een angst heeft gekregen van het buiten de wei zijn of dat hij gewoon echt pubergedrag aan het vertonen is. Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips?


Wat bedoel je hiermee?? Wat zijn dan de slechte ervaringen?

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:23

ogidni schreef:
birgit_x schreef:
Hoi! Bij ons in de kudde staat onze 4-jarige fjord (ruin) waar wij nu vaak mee aan het oefenen zijn.
Alleen gaat hij zich steeds vaker vervelend gedragen, op het ene moment is het een mak lammetje en kun je er zo opstappen en binnen een paar seconde kan dat zo ineens omslaan en gaat hij zonder reden compleet door het lint. Het gebeurd nu steeds vaker dat hij ineens weg wilt rennen en dan ook echt niet meer te kalmeren is. In de afgelopen jaren (hij is bij ons geboren) heeft hij niet heel veel goede ervaringen gehad buiten de wei. Hij is erg lomp en paniekerig waardoor hij zichzelf vaak bezeerd.

Ik vraag me nu af of hij echt een angst heeft gekregen van het buiten de wei zijn of dat hij gewoon echt pubergedrag aan het vertonen is. Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips?


Wat bedoel je hiermee?? Wat zijn dan de slechte ervaringen?


Hij heeft in de zomer een deken ivm zijn zomereczeem en kreeg hij er eentje die ook om zijn hoofd zat. Dit is ‘s avonds gedraaid waardoor het voor zijn ogen zat en hij uit paniek door twee ijzeren hekken is gerent en hij door de tuin heen rende en tegen van alles is aan gerent. Veder zijn er vaker wat kleinere dingen gebeurd waardoor hij vast kwam te zitten en hij heeft zichzelf vaker bezeerd omdat hij ook gewoon lomp is.

Lindsey_99
Berichten: 3422
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:28

Als je een paard wilt beleren, dan doe je dat niet 'zomaar'. Het paard moet stap voor stap leren en begrijpen wat je van hem vraagt, en netjes volgen aan het halster lijkt me bij de basis horen. Het vertrouwen ontbreekt nog behoorlijk als ik een en ander zo lees.

Citaat:
op het ene moment is het een mak lammetje en kun je er zo opstappen en binnen een paar seconde kan dat zo ineens omslaan en gaat hij zonder reden compleet door het lint


En je hebt er al 3 x opgezeten.
Zolang je op de grond nog geen goede basis hebt lijkt me erop gaan zitten bijzonder onverstandig.
Ik zou het overlaten aan iemand die er ervaring mee heeft anders is het dier straks niet meer te hanteren of zelfs rustig aan het halster mee te nemen. Er zijn wel meer (fjorden; voorbeeld gezien tijd terug) paarden die zelfs met touwhalster en leadrope rustig een loopje nemen met wie dan ook.
Lijkt me niet helemaal de bedoeling dat ie nu al geleerd heeft ervandoor te gaan als ie schrikt of niet wil... :roll:

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:30

Lindsey_99 schreef:
Als je een paard wilt beleren, dan doe je dat niet 'zomaar'. Het paard moet stap voor stap leren en begrijpen wat je van hem vraagt, en netjes volgen aan het halster lijkt me bij de basis horen. Het vertrouwen ontbreekt nog behoorlijk als ik een en ander zo lees.

Citaat:
op het ene moment is het een mak lammetje en kun je er zo opstappen en binnen een paar seconde kan dat zo ineens omslaan en gaat hij zonder reden compleet door het lint


En je hebt er al 3 x opgezeten.
Zolang je op de grond nog geen goede basis hebt lijkt me erop gaan zitten bijzonder onverstandig.
Ik zou het overlaten aan iemand die er ervaring mee heeft anders is het dier straks niet meer te hanteren of zelfs rustig aan het halster mee te nemen. Er zijn wel meer (fjorden; voorbeeld gezien tijd terug) paarden die zelfs met touwhalster en leadrope rustig een loopje nemen met wie dan ook.
Lijkt me niet helemaal de bedoeling dat ie nu al geleerd heeft ervandoor te gaan als ie schrikt of niet wil... :roll:


Ikzelf heb er nog niet opgezeten, we zijn met z’n tweeën alleen was dat vorig jaar toen hij nog niet zulke ‘uitbraken’ had we willen hem geen verkeerde signalen geven en alles maar snel doen alleen lijkt het net alsof we weer bij het begin zijn en dat terwijl het vorig jaar beter ging..

Anoniem

Re: Onvoorspelbaar gedrag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:34

Als je het gevoel hebt terug bij af te zijn, begin dan mooi opnieuw. Doe wat grondwerk begin langzaam en bouw het op. Misschien heeft ie dat wel nodig.

Lindsey_99
Berichten: 3422
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:35

Als hij een hele tijd niet in handen is geweest, of te weinig, dan gewoon weer van het begin af aan beginnen met vertrouwen opbouwen. Je krijgt maar 1 kans het goed te doen...beste is hulp te zoeken omdat het al fout is gegaan.

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 16:37

Lindsey_99 schreef:
Als hij een hele tijd niet in handen is geweest, of te weinig, dan gewoon weer van het begin af aan beginnen met vertrouwen opbouwen. Je krijgt maar 1 kans het goed te doen...beste is hulp te zoeken omdat het al fout is gegaan.


Ik vind het inderdaad een goed idee om een professioneel iemand hem iig te laten inrijden. Voor mij ook de eerste keer dat we echt een paard opvoeden, we hebben er nu een tweejarige rond lopen en gelukkig gaat het met haar wel allemaal super goed :)

Serenity350
Berichten: 1383
Geregistreerd: 06-12-16
Woonplaats: Omgeving Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 16:57

Jeetje, wat een lastige situatie! Ik ga wel mee met mijn voorgangers dat het soms echt heel belangrijk is, ook al ben je al zolang bezig, om helemaal bij het begin te beginnen. Dit heeft meerdere redenen en functies:

- Beginnen bij het begin, en zo stap voor stap verder werken, is voor jou een manier om te zien waar nog zaken zijn die niet goed/onvoldoende bevestigd zijn. Als je onvoldoende bevestigde stappen onbedoeld overslaat heeft dit invloed op in hoeverre hij in staat is om te begrijpen wat je bedoeld in het verdere proces aangezien die eerste stappen vaak de basis vormen voor de stappen die erop volgen. En onbegrip werkt frustratie en spanning in de hand bij zowel paard als de ruiter wat vervolgens ook weer tegenwerkt.
- Door stap voor stap te werken (heel klein), zul je in het begin veelal positieve ervaringen hebben. Het is al een beetje bekend, dus uitvoeren/doen wat er gevraagd wordt is relatief makkelijk. Succesmomenten zijn goed voor de onderlinge band maar ook het zelfvertrouwen en je algehele gevoel bij het werken zelf. Vanzelfsprekend worden we blijer van dingen die goed gaan dan wanneer het steeds mis gaat.
- Misschien zijn de stappen ansich niet zo lastig, maar zijn er externe factoren waar hij moeite mee heeft, die kun je op deze manier ook nalopen en uittesten. Als je weet dat hij een bepaalde oefening altijd goed doet, behalve op "plek X" dan weet je dat daar een externe factor is die ruis veroorzaakt/tegenwerkt.

Daarnaast leert elk paard anders, dus het is ook best belangrijk telkens weer te kijken of hij nieuwe info wel goed opneemt/opslaat. Zo leer je te herkennen wat jouw paard nodig heeft om op een goede manier te leren, soms betekend dat relatief veel "rust" tussendoor. Sommige paarden leren goed door veel te herhalen van hetzelfde, andere paarden hebben juist meer afwisseling nodig om de aandacht erbij te houden. Voor het ene paard is 10 minuten al genoeg om het koppie vol te hebben, een ander paard kan veel langer doorgaan. Hoe je paard leert, leer jij weer door goed te kijken naar wat hij doet/aangeeft en hoe snel nieuwe dingen bevestigd lijken te zijn.

Wel wil ik benoemen dat ik het echt super goed vind dat je om hulp en suggesties vraagt! Het is niet leuk of makkelijk om openbaar te delen dat je het even niet weet of je ergens onzeker over voelt.

Verder wou ik delen dat ik ook de indruk krijg dat het paardje al een behoorlijke reeks nare ervaringen heeft gehad. Zelf zou ik niet zozeer het omschrijven als "angst voor een andere plek dan de weide" maar vooral een deuk in vertrouwen in combinatie met een reeks negatieve associaties met betrekking tot objecten/plaatsen waarvan hij nog niet geleerd heeft dat hij daar ook zonder pijn/schrik mee kan dealen. Dit komt dan ook al snel weer terug op het belang van een goede basiscommunicatie, vertrouwen in de mens/begeleider en wederzijds herkennen van elkaars signalen. Zonder goed te kunnen communiceren bouw je geen vertrouwen op, zonder vertrouwen of een gebrek daaraan zal het paard niet bij jou aankloppen/naar jou luisteren op zoek naar een antwoord hoe om te gaan met het "nieuwe/enge/pijnlijke" ding en dit zelf invullen. En dan krijg je vaak gedrag dat ongewenst is vanuit de mens.

Je geeft ook aan dat je inmiddels wel wat spanning bij je draagt. Dat snap ik enerzijds wel, maar dit maakt het natuurlijk allemaal niet makkelijker. Ook kan het heel goed zijn dat een deel versterkt wordt of wegkomt uit de "puber-fase" waar hij gezien zijn leeftijd best in kan zitten.

Als ik het zo lees denk ik aan een opstapeling van factoren en is het heel lastig om zo een eenduidig advies te geven waarmee je het gehele probleem oplost. In jouw geval (op basis van wat je hebt gedeeld) zou ik zeggen dat het wellicht het slimste is even afstand te nemen, een rustpunt inlassen zodat je uit de "negatieve" spiraal van spanning en frustratie kunt stappen, en op zoek gaan naar een rustige en geduldige grondwerk-instructie die jou kan helpen helemaal aan het begin weer te beginnen. Zo iemand zal wellicht jou niet eens iets "nieuws" hoeven te leren, maar kan vanaf de zijlijn wel meekijken en daardoor soms makkelijker herkennen waar wellicht iets "mis" gaat. Diegene is dan jouw extra set hersens en ogen, en kan real-life meekijken en meedenken.

Het lastige aan de situatie die je beschrijft is dat als je te lang door probeert, je soms met goede bedoelingen juist meer en meer gedrag gaat bevestigen wat je juist niet wilt. Of dat de spanning en frustratie zo hoog worden dat het voor jou ontzettend vermoeiend en zenuwslopend wordt. Heel veel sterkte! :(:)

birgit_x
Berichten: 33
Geregistreerd: 17-04-16
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-20 22:58

Serenity350 schreef:
Jeetje, wat een lastige situatie! Ik ga wel mee met mijn voorgangers dat het soms echt heel belangrijk is, ook al ben je al zolang bezig, om helemaal bij het begin te beginnen. Dit heeft meerdere redenen en functies:

- Beginnen bij het begin, en zo stap voor stap verder werken, is voor jou een manier om te zien waar nog zaken zijn die niet goed/onvoldoende bevestigd zijn. Als je onvoldoende bevestigde stappen onbedoeld overslaat heeft dit invloed op in hoeverre hij in staat is om te begrijpen wat je bedoeld in het verdere proces aangezien die eerste stappen vaak de basis vormen voor de stappen die erop volgen. En onbegrip werkt frustratie en spanning in de hand bij zowel paard als de ruiter wat vervolgens ook weer tegenwerkt.
- Door stap voor stap te werken (heel klein), zul je in het begin veelal positieve ervaringen hebben. Het is al een beetje bekend, dus uitvoeren/doen wat er gevraagd wordt is relatief makkelijk. Succesmomenten zijn goed voor de onderlinge band maar ook het zelfvertrouwen en je algehele gevoel bij het werken zelf. Vanzelfsprekend worden we blijer van dingen die goed gaan dan wanneer het steeds mis gaat.
- Misschien zijn de stappen ansich niet zo lastig, maar zijn er externe factoren waar hij moeite mee heeft, die kun je op deze manier ook nalopen en uittesten. Als je weet dat hij een bepaalde oefening altijd goed doet, behalve op "plek X" dan weet je dat daar een externe factor is die ruis veroorzaakt/tegenwerkt.

Daarnaast leert elk paard anders, dus het is ook best belangrijk telkens weer te kijken of hij nieuwe info wel goed opneemt/opslaat. Zo leer je te herkennen wat jouw paard nodig heeft om op een goede manier te leren, soms betekend dat relatief veel "rust" tussendoor. Sommige paarden leren goed door veel te herhalen van hetzelfde, andere paarden hebben juist meer afwisseling nodig om de aandacht erbij te houden. Voor het ene paard is 10 minuten al genoeg om het koppie vol te hebben, een ander paard kan veel langer doorgaan. Hoe je paard leert, leer jij weer door goed te kijken naar wat hij doet/aangeeft en hoe snel nieuwe dingen bevestigd lijken te zijn.

Wel wil ik benoemen dat ik het echt super goed vind dat je om hulp en suggesties vraagt! Het is niet leuk of makkelijk om openbaar te delen dat je het even niet weet of je ergens onzeker over voelt.

Verder wou ik delen dat ik ook de indruk krijg dat het paardje al een behoorlijke reeks nare ervaringen heeft gehad. Zelf zou ik niet zozeer het omschrijven als "angst voor een andere plek dan de weide" maar vooral een deuk in vertrouwen in combinatie met een reeks negatieve associaties met betrekking tot objecten/plaatsen waarvan hij nog niet geleerd heeft dat hij daar ook zonder pijn/schrik mee kan dealen. Dit komt dan ook al snel weer terug op het belang van een goede basiscommunicatie, vertrouwen in de mens/begeleider en wederzijds herkennen van elkaars signalen. Zonder goed te kunnen communiceren bouw je geen vertrouwen op, zonder vertrouwen of een gebrek daaraan zal het paard niet bij jou aankloppen/naar jou luisteren op zoek naar een antwoord hoe om te gaan met het "nieuwe/enge/pijnlijke" ding en dit zelf invullen. En dan krijg je vaak gedrag dat ongewenst is vanuit de mens.

Je geeft ook aan dat je inmiddels wel wat spanning bij je draagt. Dat snap ik enerzijds wel, maar dit maakt het natuurlijk allemaal niet makkelijker. Ook kan het heel goed zijn dat een deel versterkt wordt of wegkomt uit de "puber-fase" waar hij gezien zijn leeftijd best in kan zitten.

Als ik het zo lees denk ik aan een opstapeling van factoren en is het heel lastig om zo een eenduidig advies te geven waarmee je het gehele probleem oplost. In jouw geval (op basis van wat je hebt gedeeld) zou ik zeggen dat het wellicht het slimste is even afstand te nemen, een rustpunt inlassen zodat je uit de "negatieve" spiraal van spanning en frustratie kunt stappen, en op zoek gaan naar een rustige en geduldige grondwerk-instructie die jou kan helpen helemaal aan het begin weer te beginnen. Zo iemand zal wellicht jou niet eens iets "nieuws" hoeven te leren, maar kan vanaf de zijlijn wel meekijken en daardoor soms makkelijker herkennen waar wellicht iets "mis" gaat. Diegene is dan jouw extra set hersens en ogen, en kan real-life meekijken en meedenken.

Het lastige aan de situatie die je beschrijft is dat als je te lang door probeert, je soms met goede bedoelingen juist meer en meer gedrag gaat bevestigen wat je juist niet wilt. Of dat de spanning en frustratie zo hoog worden dat het voor jou ontzettend vermoeiend en zenuwslopend wordt. Heel veel sterkte! :(:)


Super bedankt voor je antwoord en begrip! Het is inderdaad lastig en we na alle tegenslagen zaten we een beetje met de handen in het haar maar ik heb er weer goede hoop in en ga rustig opnieuw beginnen met een betrouwbare band opbouwen, op dit moment heb ik geen vertrouwen meer in hem en wil hier graag verandering in brengen. Nogmaals bedankt!! :)