Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-20 23:10

Na aanleiding van gedrag van mijn paard vroeg ik mij af of mijn paard mijn lichamelijke pijn aan aanvoelen of aangeven? Hoe denken jullie hierover?

Ik ben mij inmiddels van bewust dat bij het dressuur rijden mijn paard ontzettend duidelijk is als ik lichamelijke pijn heb/scheef zit/compenseer etc. Hij voert of de oefening niet uit of krijg een andere reactie.

Nu vroeg ik mij af of dit op de grond ook zo werkt. We werken samen volgens de methode van Parelli (bijna level 2). Ik ben mij bewust van dat ik hem stuur met mijn energie, ademhaling, lichaamstaal. Nou gebeurde er iets bijzonders. Ik werkte liberty (los dus), waarbij hij mij volgde. Ik gaf geen druk, omdat hij netjes schuin achter mij liep. Ik heb niet precies gezien wat er gebeurde, maar hij beet precies op de plek waar ik al weken last van heb. Nou is het zo dat mijn paard een Left Brain Extravert is en ook nog eens een voormalig dekhengst is, waardoor hij dit gedrag wel eens laat zien, zeker als oefeningen moeilijk of hij t niet snapt.

Nu is mijn vraag dus of paarden lichamelijke pijn aan kunnen geven?

Caira
Berichten: 26491
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-20 23:13

Gizeppie schreef:
Na aanleiding van gedrag van mijn paard vroeg ik mij af of mijn paard mijn lichamelijke pijn aan aanvoelen of aangeven? Hoe denken jullie hierover?

Ik ben mij inmiddels van bewust dat bij het dressuur rijden mijn paard ontzettend duidelijk is als ik lichamelijke pijn heb/scheef zit/compenseer etc. Hij voert of de oefening niet uit of krijg een andere reactie.

Nu vroeg ik mij af of dit op de grond ook zo werkt. We werken samen volgens de methode van Parelli (bijna level 2). Ik ben mij bewust van dat ik hem stuur met mijn energie, ademhaling, lichaamstaal. Nou gebeurde er iets bijzonders. Ik werkte liberty (los dus), waarbij hij mij volgde. Ik gaf geen druk, omdat hij netjes schuin achter mij liep. Ik heb niet precies gezien wat er gebeurde, maar hij beet precies op de plek waar ik al weken last van heb. Nou is het zo dat mijn paard een Left Brain Extravert is en ook nog eens een voormalig dekhengst is, waardoor hij dit gedrag wel eens laat zien, zeker als oefeningen moeilijk of hij t niet snapt.

Nu is mijn vraag dus of paarden lichamelijke pijn aan kunnen geven?



Absoluut, ze geven altijd aan wat de spanningspunten in je lichaam zijn. En de een is iets subtieler dan de ander

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-20 23:16

Caira schreef:
Gizeppie schreef:
Na aanleiding van gedrag van mijn paard vroeg ik mij af of mijn paard mijn lichamelijke pijn aan aanvoelen of aangeven? Hoe denken jullie hierover?

Ik ben mij inmiddels van bewust dat bij het dressuur rijden mijn paard ontzettend duidelijk is als ik lichamelijke pijn heb/scheef zit/compenseer etc. Hij voert of de oefening niet uit of krijg een andere reactie.

Nu vroeg ik mij af of dit op de grond ook zo werkt. We werken samen volgens de methode van Parelli (bijna level 2). Ik ben mij bewust van dat ik hem stuur met mijn energie, ademhaling, lichaamstaal. Nou gebeurde er iets bijzonders. Ik werkte liberty (los dus), waarbij hij mij volgde. Ik gaf geen druk, omdat hij netjes schuin achter mij liep. Ik heb niet precies gezien wat er gebeurde, maar hij beet precies op de plek waar ik al weken last van heb. Nou is het zo dat mijn paard een Left Brain Extravert is en ook nog eens een voormalig dekhengst is, waardoor hij dit gedrag wel eens laat zien, zeker als oefeningen moeilijk of hij t niet snapt.

Nu is mijn vraag dus of paarden lichamelijke pijn aan kunnen geven?



Absoluut, ze geven altijd aan wat de spanningspunten in je lichaam zijn. En de een is iets subtieler dan de ander


Ik denk dat die van mij dan vrij duidelijk is geweest vandaag. Hij is aardig goed te lezen.

BigOne
Berichten: 42866
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-20 23:31

In het zadel geven ze zeker reactie, niet op het feit dat je pijn hebt maar je zit anders dus logisch. En dat op de grond ? Ik denk dat hij je gewoon liet merken dat hij geen zin had . Paarden spiegelen wel maar niet zo dat ze je op een zere plek bijten, puur toeval denk ik. En zou hem goed op zijn plek zetten mocht hij dat nog weer doen.

Caira
Berichten: 26491
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-20 23:43

bigone schreef:
In het zadel geven ze zeker reactie, niet op het feit dat je pijn hebt maar je zit anders dus logisch. En dat op de grond ? Ik denk dat hij je gewoon liet merken dat hij geen zin had . Paarden spiegelen wel maar niet zo dat ze je op een zere plek bijten, puur toeval denk ik. En zou hem goed op zijn plek zetten mocht hij dat nog weer doen.


O zeker wel, dat is ook een volkomen natuurlijk verschijnsel. Het zijn kuddedieren die in de kudde afhankelijk zijn van elkaar. Ze zijn er dus op ingesteld om veranderingen en spanning op te pikken. Wel eens op wedstrijd wat zenuwen gehad? Reken maar dat je paard die oppikt. Evenals de spanning die je in je lichaam hebt bij ongemak. Als instructeur kan ik aan het paard zien als de leerling zijn adem inhoudt of ergens last heeft.

Een goed boek om te lezen: calming signals van Rachael Draaisma.

BigOne
Berichten: 42866
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-20 23:46

Ik geef ook aan dat je het bij het rijden zeker zal merken en een goede ruiter voelt vaak meteen hoe zijn paard er aan toe is wanneer hij in het zadel zit( de spannng dan) maar een paard dat je in je rug bijt heeft niets met communicatie te maken , hooguit je proberen op je plek te zetten en is zeker niet acceptabel .

alice0cullen

Berichten: 2547
Geregistreerd: 20-12-11
Woonplaats: Deventer

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 01:01

Mijn paard heeft het feilloos door, ben zelf nogal krakkemikkig maar ze ontziet me zeer zeker wel eens. Met op en afstijgen bijvoorbeeld, heb ik last van mijn knie dan blijft ze stokstijf stilstaan terwijl ze normaal nog wel eens weg wil lopen. Of als mijn polsen zeer doen, dan trekt ze eigenlijk nooit aan mijn hand. En dit geld dan zowel er op als ernaast. Op de grond doet ze eerder haar hoofd naar beneden, of geeft een voetje al voordat ik er om vraag en leunt dan ook niet op mij.

Dacht eerst altijd dat het toeval was, maar ze let echt op mij.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 05:45

bigone schreef:
In het zadel geven ze zeker reactie, niet op het feit dat je pijn hebt maar je zit anders dus logisch. En dat op de grond ? Ik denk dat hij je gewoon liet merken dat hij geen zin had . Paarden spiegelen wel maar niet zo dat ze je op een zere plek bijten, puur toeval denk ik. En zou hem goed op zijn plek zetten mocht hij dat nog weer doen.


Dat heb ik ook zeker gedaan. Bijten is not done, dat weet hij ook.

Rakkie123
Berichten: 1158
Geregistreerd: 28-07-19
Woonplaats: Nabij Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 07:46

Hmmm, ik denk wel dat ze je kunnen lezen, dus zien dat er iets niet klopt.
Maar ik geloof niet dat ze op die manier in je pijnlijke plek bijten als ze achter je aan lopen.

Weet niet hoe belangrijk het daadwerkelijke antwoord op de vraag is, als dat al bestaat, maar dit gedrag zou ik in ieder geval niet tolereren.
Want dat betekent, doorgeredeneerd, dat hij jou niet als leider respecteert op het moment dat je in zijn ogen zwak bent.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 08:42

bigone schreef:
Ik geef ook aan dat je het bij het rijden zeker zal merken en een goede ruiter voelt vaak meteen hoe zijn paard er aan toe is wanneer hij in het zadel zit( de spannng dan) maar een paard dat je in je rug bijt heeft niets met communicatie te maken , hooguit je proberen op je plek te zetten en is zeker niet acceptabel .


Nou dat trek ik dus in twijfel. Mijn paard kan pittig reageren, daar is t een hengst voor, alleen was er nu geen duidelijke aanleiding en daarom trek ik het in twijfel. Heb hem uiteraard op z’n plek gezet.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 08:43

alice0cullen schreef:
Mijn paard heeft het feilloos door, ben zelf nogal krakkemikkig maar ze ontziet me zeer zeker wel eens. Met op en afstijgen bijvoorbeeld, heb ik last van mijn knie dan blijft ze stokstijf stilstaan terwijl ze normaal nog wel eens weg wil lopen. Of als mijn polsen zeer doen, dan trekt ze eigenlijk nooit aan mijn hand. En dit geld dan zowel er op als ernaast. Op de grond doet ze eerder haar hoofd naar beneden, of geeft een voetje al voordat ik er om vraag en leunt dan ook niet op mij.

Dacht eerst altijd dat het toeval was, maar ze let echt op mij.


Haha mijn paard doet wel z’n hoofd naar beneden anders kan ik z’n halster niet om doen (iets met klein zijn)

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 08:45

Rakkie123 schreef:
Hmmm, ik denk wel dat ze je kunnen lezen, dus zien dat er iets niet klopt.
Maar ik geloof niet dat ze op die manier in je pijnlijke plek bijten als ze achter je aan lopen.

Weet niet hoe belangrijk het daadwerkelijke antwoord op de vraag is, als dat al bestaat, maar dit gedrag zou ik in ieder geval niet tolereren.
Want dat betekent, doorgeredeneerd, dat hij jou niet als leider respecteert op het moment dat je in zijn ogen zwak bent.


De verhoudingen zoekt hij inderdaad op. Dit is een paard wat sowieso graag overal in bijt. Hij is heel speels, jong in gedrag. Niet uit om vervelend te doen, maar omdat hij soms ook onzeker is. Dit is door mijn parelli instructeur gezegd. Uiteraard wordt bijten niet getolereerd. Maar ik vroeg het mij gewoon af.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 09:37

Ik ben van mening dat zij dit zeker wel door hebben. Ik kan me er wel wat bij voorstellen dat de 1 eerlijker (meegaander) is dan de ander (maakt er gebruik van).
Heb dit toevallig minimaal 2 x gehad met mijn eigen paard, was destijds pas 3,5.
Vrij laat gecastreerd dus nog wat babbels, en nog een beetje lomp. Stond op mijn voet terwijl ik sneakers aan had en draaide weg, met als gevolg dat hetgeen wat erop hoort te zitten eraf lag (in mijn schoen nog). Ik wist dat ik hem snel naar zijn stal moest brengen voor ik ging kijken. Hij was nog nooit zo braaf en voorzichtig mee wezen lopen, terwijl ik zelf nog geen idee had wat er gaande was in mijn schoen.
Hetzelfde toen ik een keer was gevallen en last van mijn rug/been had. Liep ook inene voorzichtiger mee en luisterde wat beter met vrij longeren.
Van aanwijzen heb ik nog niks meegekregen, maar ik denk dat ze dit ook wel voelen, waar het zit.

anjali
Berichten: 18034
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 09:48

Als je een goede band hebt met je paard,dan zal hij het zeker merken als je wat mankeert. Hoe hij daarop dan reageert, dat zal per paard verschillend zijn.

Dieuwke_

Berichten: 5411
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 11:13

Gizeppie schreef:
Nou dat trek ik dus in twijfel. Mijn paard kan pittig reageren, daar is t een hengst voor, alleen was er nu geen duidelijke aanleiding en daarom trek ik het in twijfel. Heb hem uiteraard op z’n plek gezet.

Ik meende dattie gecastreerd was?

Ik geloof best dat paarden heel goed merken als je wat mankeert. Ik heb een poos problemen gehad met m’n bekken en m’n merrie was echt not amused als ik ging rijden. Die ging echt in de staak als we een galopje gingen doen, omdat ik haar natuurlijk in de weg zat. Daarna ook niet weer gereden tot dat ik zelf weer lichamelijk in orde was. Maar van achteren bijten/pakken/aanvallen vind ik wel wat eng, dat heeft in mijn ogen niks te maken met een pijnlijke plek aanwijzen. Goed dat je hem daar ook voor straft
Laatst bijgewerkt door Dieuwke_ op 10-02-20 11:23, in het totaal 1 keer bewerkt

Jessix

Berichten: 18153
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 11:22

Daar merk ik bij mijn Parelli getrainde LBE hengsten niets van.
Ja in het zadel wel, maar daar stoor ik ze dan ook met mijn scheefheid. Op de grond totaal niet. Maar misschien komt dat omdat ik chronisch van alles mankeer en het dus de normaal is die mijn paarden van mij zien? Geen idee.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 13:44

SwPck schreef:
Ik ben van mening dat zij dit zeker wel door hebben. Ik kan me er wel wat bij voorstellen dat de 1 eerlijker (meegaander) is dan de ander (maakt er gebruik van).
Heb dit toevallig minimaal 2 x gehad met mijn eigen paard, was destijds pas 3,5.
Vrij laat gecastreerd dus nog wat babbels, en nog een beetje lomp. Stond op mijn voet terwijl ik sneakers aan had en draaide weg, met als gevolg dat hetgeen wat erop hoort te zitten eraf lag (in mijn schoen nog). Ik wist dat ik hem snel naar zijn stal moest brengen voor ik ging kijken. Hij was nog nooit zo braaf en voorzichtig mee wezen lopen, terwijl ik zelf nog geen idee had wat er gaande was in mijn schoen.
Hetzelfde toen ik een keer was gevallen en last van mijn rug/been had. Liep ook inene voorzichtiger mee en luisterde wat beter met vrij longeren.
Van aanwijzen heb ik nog niks meegekregen, maar ik denk dat ze dit ook wel voelen, waar het zit.


Mijn paard, als voormalig dekhengst heeft ook praatjes en maakt er soms ook ‘gebruik’ van wanneer ik moe ben, niet lekker ben etc. Daar ben ik mij van bewust. Maar zo specifiek op 1 plek heb ik nog nooit gemerkt.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 13:47

Dieuwke_ schreef:
Gizeppie schreef:
Nou dat trek ik dus in twijfel. Mijn paard kan pittig reageren, daar is t een hengst voor, alleen was er nu geen duidelijke aanleiding en daarom trek ik het in twijfel. Heb hem uiteraard op z’n plek gezet.

Ik meende dattie gecastreerd was?

Ik geloof best dat paarden heel goed merken als je wat mankeert. Ik heb een poos problemen gehad met m’n bekken en m’n merrie was echt not amused als ik ging rijden. Die ging echt in de staak als we een galopje gingen doen, omdat ik haar natuurlijk in de weg zat. Daarna ook niet weer gereden tot dat ik zelf weer lichamelijk in orde was. Maar van achteren bijten/pakken/aanvallen vind ik wel wat eng, dat heeft in mijn ogen niks te maken met een pijnlijke plek aanwijzen. Goed dat je hem daar ook voor straft


Hij is gecastreerd een paar jaar geleden. Echter blijft het wel zo dat hij in zijn hoofd hengst blijft en dit gedrag ook blijft vertonen. Daarnaast wilt hij merries dekken als zij hengstig zijn. Hij zal dus 'dominanter' gedrag vertonen dan een paard die al veel langer ruin is en niet heeft gedekt. Onder het zadel super braaf, maar op de grond echt nog wel hengst.. Ik heb gemerkt dat hij niet voor iedereen weggelegd is op de grond.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 38112
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 14:01

Ja hoor, eerste paard wat mijn man en ik samen hadden voelde dat haarfijn aan. Die was door mij niet te rijden als ik niet lekker in mijn vel zat. Ook toen ik zwanger werd kon ik hem niet meer rijden. Hij werd gevaarlijk, ging bijvoorbeeld bokken terwijl hij dat normaal nooit deed. Maar het ene paard heeft dit meer als het andere. Bij ons vorige paard maakte het niet uit hoe ik er op zat. Die reageerde meer op de omgeving, bijvoorbeeld wind, kou.

ShettieCo

Berichten: 45
Geregistreerd: 19-01-20
Woonplaats: zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 17:15

Gizeppie schreef:
Na aanleiding van gedrag van mijn paard vroeg ik mij af of mijn paard mijn lichamelijke pijn aan aanvoelen of aangeven? Hoe denken jullie hierover?

Ik ben mij inmiddels van bewust dat bij het dressuur rijden mijn paard ontzettend duidelijk is als ik lichamelijke pijn heb/scheef zit/compenseer etc. Hij voert of de oefening niet uit of krijg een andere reactie.

Nu vroeg ik mij af of dit op de grond ook zo werkt. We werken samen volgens de methode van Parelli (bijna level 2). Ik ben mij bewust van dat ik hem stuur met mijn energie, ademhaling, lichaamstaal. Nou gebeurde er iets bijzonders. Ik werkte liberty (los dus), waarbij hij mij volgde. Ik gaf geen druk, omdat hij netjes schuin achter mij liep. Ik heb niet precies gezien wat er gebeurde, maar hij beet precies op de plek waar ik al weken last van heb. Nou is het zo dat mijn paard een Left Brain Extravert is en ook nog eens een voormalig dekhengst is, waardoor hij dit gedrag wel eens laat zien, zeker als oefeningen moeilijk of hij t niet snapt.

Nu is mijn vraag dus of paarden lichamelijke pijn aan kunnen geven?

ja lijkt mij wel :)

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 17:22

Voor mij is de grote vraag wat een paard met grondwerk allemaal oppikt.
(In het zadel is voor mij gesneden koek.)

Van katten weet ik dat ze feilloos bovenop je zere plek gaan liggen en spinnen (wat doorgaans erg prettig is).
(Katten zijn uit eigen keuze sociaal, voor paarden is de kudde noodzaak om te overleven.)

Bijten vind ik van een andere orde (niet prettig of genezend), maar dat je dier wist dat het daar niet pluis was, wil ik wel geloven.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 19:07

Dank jullie wel voor het mee denken!

Rakkie123
Berichten: 1158
Geregistreerd: 28-07-19
Woonplaats: Nabij Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-20 20:02

Gizeppie schreef:
Rakkie123 schreef:
Hmmm, ik denk wel dat ze je kunnen lezen, dus zien dat er iets niet klopt.
Maar ik geloof niet dat ze op die manier in je pijnlijke plek bijten als ze achter je aan lopen.

Weet niet hoe belangrijk het daadwerkelijke antwoord op de vraag is, als dat al bestaat, maar dit gedrag zou ik in ieder geval niet tolereren.
Want dat betekent, doorgeredeneerd, dat hij jou niet als leider respecteert op het moment dat je in zijn ogen zwak bent.


De verhoudingen zoekt hij inderdaad op. Dit is een paard wat sowieso graag overal in bijt. Hij is heel speels, jong in gedrag. Niet uit om vervelend te doen, maar omdat hij soms ook onzeker is. Dit is door mijn parelli instructeur gezegd. Uiteraard wordt bijten niet getolereerd. Maar ik vroeg het mij gewoon af.


Dat snap ik, maar er staat bijten en je geeft aan dat hij dat eerder ook al had.

Ik dacht trouwens dat er bij Parelli ook veel aandacht aan je eigen ruimte werd besteed, of zie ik dat verkeerd.
Een instructeur die ik eens benaderde, wilde dat ik zeker een maand mijn paard wegstuurde als die in mijn ruimte kwam.
Ik vind dat overigens een vrij heftige benadering maar het heeft wel gewerkt.
Maar aangezien die van alles deed, weet ik niet of het bij Parelli hoort.

Maar ik zou eens bij mezelf mijn leiderschap onder de loep nemen en de pijn eens zelf gaan onderzoeken, want los of het paard dat kan voelen, zou ik dat wel interesant vinden, als ik dat denk, zit er meestal een kern van waarheid in het feit dat ik iets over het hoofd zie.

Gizeppie

Berichten: 3093
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Re: Kunnen paarden jou lichamelijke pijn aangeven/voelen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 20:31

Parelli besteed ook aandacht aan eigen ruimte, maar het paard moet zich vooral veilig voelen bij je en vertrouwen in je hebben. Parelli is opgebouwd uit games. Wat jij bedoelt zijn meer methodes zoals Emiel Voest, Monty Roberts, Wardick Schriller..