Jury perikelen

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:12

Hoi allemaal,

Afgelopen zondag heb ik weer eens een wedstrijd gereden. Het ging voor mijn gevoel echt super goed en ik was dan ook echt tevreden. Helaas dacht de jury daar iets anders over en deze jury heeft mij 179 punten gegeven. Aangezien ik zelf gewoon tevreden was heb ik het protocol niet verder bekeken maar direct laten bekijken door mijn instructrice. Zij vertelde mij toen meteen dat ze zag dat er een punt aangepast was. Dit was het punt voor verzorging. Ik had daar eigenlijk een 7 maar dit is aangepast naar een 6 met daarbij de handtekening van de jury. Ik was eigenlijk wel benieuwd wat daarvoor de reden was ( waarschijnlijk omdat ze het niet winst waardig vond ) en wilde de jury aanspreken. Helaas was zij echter niet meer aanwezig waardoor ik dit niet heb kunnen doen.

En nu? Volgens mij is het toch altijd zo dat de jury moet blijven tot dat iedereen zijn protocol heeft. Dit was nog niet het geval. Ik verwacht er verder niets van maar ben wel benieuwd hoe strak deze regels gehandhaafd worden.

Yevrah

Berichten: 948
Geregistreerd: 21-02-16

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:16

Je kunt het hoe dan ook vergeten dat ze er nu nog iets aan gaan doen. Ik vind het enorm flauw van de jury. Op naar de volgende!

Zeepsop

Berichten: 2169
Geregistreerd: 03-01-12
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:21

Het is wel de bedoeling inderdaad dat de jury beschikbaar is voor vragen over de protocol. Nu lukt dit niet altijd bijvoorbeeld omdat jury’s soms meerdere rubrieken jureren.

Mijn tip: lekker zo laten. Op naar de volgende wedstrijd! Als je nu zo dichtbij bent dan lukt het volgende keer zeker wel.

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:23

Ik laat het ook zeker zo. Was alleen benieuwd hoe strak deze regels gehandhaafd worden. Na mijn rubriek kwam er namelijk een andere jury en was 'mijn' jury klaar. Heb er best een zure smaak aan over gehouden ondanks dat ik zelf heel tevreden was en dat het belangrijkste is.

Kaitlyn

Berichten: 10475
Geregistreerd: 04-06-06
Woonplaats: NRW

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:23

Ze vond je proef gewoon niet winstpuntwaardig en daarom is dat cijfer aangepast. Heel jammer, volgende keer beter. Soms voelt een proef ook gewoon beter dan dat ie is, of voelt ie slechter dan dat het daadwerkelijk is.
Je zult ook nog wel een keer gaan meemaken dat je punten krijgt die je eigenlijk niet verdiend. :j

Yevrah

Berichten: 948
Geregistreerd: 21-02-16

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:25

Ik vind het alleen dan belachelijk dat je een punt omlaag gaat in verzorging, dat hoort volgens mij ook niet zo. Dan had ze duidelijker moeten zijn in d'r punten en niet achteraf nog het een en ander wijzigen. Als verzorging een 7 verdient dan moet dat in mijn ogen een 7 blijven. Ze had je dan die winst moeten gunnen vind ik.. 180 is ook de wereld niet.

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:27

Nou goed, als de jury het niet winst waardig vond dan is het zo. Ik vond het zelf goed dus mijn wedstrijd was al geslaagd. Ik vond het alleen een aparte gang van zaken en wilde het daarom even bespreken.

ElSea
Berichten: 5419
Geregistreerd: 18-05-11

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:33

Wie weet heeft de schrijver een fout gemaakt? Niet altijd van het negatiefste uit gaan. Daarnaast, als ik met 180 een winstpunt zou rijden zou ik daar ook niet tevreden mee zijn.

Yevrah

Berichten: 948
Geregistreerd: 21-02-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:33

liekec schreef:
Wie weet heeft de schrijver een fout gemaakt? Niet altijd van het negatiefste uit gaan. Daarnaast, als ik met 180 een winstpunt zou rijden zou ik daar ook niet tevreden mee zijn.


Zijn genoeg mensen die heel blij zijn met 180. :-) Niet iedereen heeft een dikke topper onder de kont of super veel wedstrijd ervaring.

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:35

liekec schreef:
Wie weet heeft de schrijver een fout gemaakt? Niet altijd van het negatiefste uit gaan. Daarnaast, als ik met 180 een winstpunt zou rijden zou ik daar ook niet tevreden mee zijn.


Ik ga ook zeker niet van het negatieve uit en zoals ik al zei was ik meer dan tevreden. Ik had het alleen graag besproken om de gedachtegang er achter te weten. Hiervoor had ik echter geen kans.

Kaitlyn

Berichten: 10475
Geregistreerd: 04-06-06
Woonplaats: NRW

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:36

Harvey1 schreef:
Ik vind het alleen dan belachelijk dat je een punt omlaag gaat in verzorging, dat hoort volgens mij ook niet zo. Dan had ze duidelijker moeten zijn in d'r punten en niet achteraf nog het een en ander wijzigen. Als verzorging een 7 verdient dan moet dat in mijn ogen een 7 blijven. Ze had je dan die winst moeten gunnen vind ik.. 180 is ook de wereld niet.


Anders hadden ze misschien je 6 voor een oefening veranderd naar een , en dan was er dezelfde vraag gekomen. Deze dingen worden gewoon gedaan als het niet winstpuntwaardig geacht wordt.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 38116
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:38

Ik ben met 180 ook blij hoor, winst is winst :j . Met ons vorige paard in de L2 ook vaak van die net niet punten gereden. Zelfs een keer 179.5. Dat is idd zuur. Maar schouders ophalen en door naar de volgende.

ElSea
Berichten: 5419
Geregistreerd: 18-05-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:40

L_iek schreef:
liekec schreef:
Wie weet heeft de schrijver een fout gemaakt? Niet altijd van het negatiefste uit gaan. Daarnaast, als ik met 180 een winstpunt zou rijden zou ik daar ook niet tevreden mee zijn.


Ik ga ook zeker niet van het negatieve uit en zoals ik al zei was ik meer dan tevreden. Ik had het alleen graag besproken om de gedachtegang er achter te weten. Hiervoor had ik echter geen kans.

Maar dat is toch niet de schuld van de jury? Jij besloot eerst naar je instructice te gaan. Weet natuurlijk niet hoeveel tijd daar tussen heeft gezeten maar vaak kan je het beste er gelijk naar toe stappen.

@harvey1, dat weet ik maar al te goed met een springpaard onder m'n kont op dressuurwedstrijden hoor. Maar dan alsnog valt alles te trainen :+

BigOne
Berichten: 42873
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:42

Harvey1 schreef:
liekec schreef:
Wie weet heeft de schrijver een fout gemaakt? Niet altijd van het negatiefste uit gaan. Daarnaast, als ik met 180 een winstpunt zou rijden zou ik daar ook niet tevreden mee zijn.


Zijn genoeg mensen die heel blij zijn met 180. :-) Niet iedereen heeft een dikke topper onder de kont of super veel wedstrijd ervaring.


Blijdschap over 180 pt, tja, dat is fijn. Echter je tweede zin, dikke topper/veel ervaring vind ik zo'n dooddoener. En waar ik wel heel vaak over verbaasd heb zijn juist die 180 pt rijders, uiteindelijk redden ze het na een lange tijd tot M2,Z1 en echt, het niveau is om te huilen!!!
Maar met een gewoon huis/tuin en keuken paard wat los door zijn lijf op eigen benen loopt en een correcte proef haal je gewoon echt je punten binnen en vaak heel wat meer dan 180 pt.

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:43

@liekec, klopt en anders had ik het waarschijnlijk niet eens gezien, volgens mij geef ik ook nergens de jury de schuld. De jury was al weg voordat ik mijn punten kreeg. Nogmaals, ik ga er echt niet vanuit dat er iets mee gedaan zou zijn. En als het geen winst is dan is het geen winst. Ik ben alleen benieuwd hoe lang een jury moet blijven en wat de regels daar in zijn, dat was mijn vraag dan ook.

MerelV

Berichten: 1858
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Noord-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:48

L_iek schreef:
@liekec, klopt en anders had ik het waarschijnlijk niet eens gezien, volgens mij geef ik ook nergens de jury de schuld. De jury was al weg voordat ik mijn punten kreeg. Nogmaals, ik ga er echt niet vanuit dat er iets mee gedaan zou zijn. En als het geen winst is dan is het geen winst. Ik ben alleen benieuwd hoe lang een jury moet blijven en wat de regels daar in zijn, dat was mijn vraag dan ook.

Een jury moet blijven tot een half uur na de uitslag van de desbetreffende rubriek, dit staat in het reglement. Als er daarna nog een rubriek gejureerd moet worden is vragen stellen natuurlijk wel lastig. Zelf heb ik een keer de jury opgezocht in de database van de KNHS (kan gewoon op officials zoeken in Mijnknhs) en een mail gestuurd. Vaak wordt hier gewoon op gereageerd (ben zelf jury en zou dat ook zeker doen als ik een nette vraag krijg).

ElSea
Berichten: 5419
Geregistreerd: 18-05-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:50

L_iek schreef:
@liekec, klopt en anders had ik het waarschijnlijk niet eens gezien, volgens mij geef ik ook nergens de jury de schuld. De jury was al weg voordat ik mijn punten kreeg. Nogmaals, ik ga er echt niet vanuit dat er iets mee gedaan zou zijn. En als het geen winst is dan is het geen winst. Ik ben alleen benieuwd hoe lang een jury moet blijven en wat de regels daar in zijn, dat was mijn vraag dan ook.

Dan begrijp ik je vraagstelling niet goed. Ik lees in je onderwerp dat je je punten kreeg, naar je instructrice liep en vervolgens de jury niet meer kon vinden :)

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 15:55

liekec schreef:
L_iek schreef:
@liekec, klopt en anders had ik het waarschijnlijk niet eens gezien, volgens mij geef ik ook nergens de jury de schuld. De jury was al weg voordat ik mijn punten kreeg. Nogmaals, ik ga er echt niet vanuit dat er iets mee gedaan zou zijn. En als het geen winst is dan is het geen winst. Ik ben alleen benieuwd hoe lang een jury moet blijven en wat de regels daar in zijn, dat was mijn vraag dan ook.

Dan begrijp ik je vraagstelling niet goed. Ik lees in je onderwerp dat je je punten kreeg, naar je instructrice liep en vervolgens de jury niet meer kon vinden :)


Dan heb ik het misschien niet helemaal goed verwoord. Ik was benieuwd hoe lang een jury moet blijven en hoe dit in zijn werk gaat. Ik heb sinds kort mijn eerste wedstrijden weer gereden na ongeveer 16 jaar en was dus eigenlijk al meer dan tevreden omdat ik het zelf goed vond gaan. Het is dat mijn instructrice dit toen tegen mij zei. Het was mijzelf waarschijnlijk niet eens opgevallen.

Het gaat mij er ook echt niet om dat het punt is aangepast. Ik was alleen wel benieuwd waarom de jury besloten had dat het geen winstpunt waard was. Dan heb ik er voor de volgende keer ook weer wat aan.

pompadour
Berichten: 1120
Geregistreerd: 10-06-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 15:56

Dat is 1 van reden dat ik nooit wedstrijden heb ik gereden. Af en toe een onderlinge wedstrijden van de manege. Ook niet vaak hoor.

Ik heb in het verleden ook opmerkingen gehad van een jury lid.
Ik zat te lang volgens haar. en ik reed altijd zo , ik heb immers lange stelten.
Ze vond mij verzorgpaard niet leuk. Dus de combinatie vond ze niks.
terwijl ik eerder op een E-pony reed. Die vond ze wel leuk. En daar reed ik ook lang. Toen kreeg ik geen commentaar.

SaraViavia

Berichten: 1890
Geregistreerd: 13-02-11
Woonplaats: Gelderland

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 16:24

Volgens mij heb ik afgelopen zomer ook een keer gehad dat mijn punt voor verzorging veranderd was en daardoor net geen winstpunt had, maar bij mij was het van een 8 naar een 7 gegaan zover ik me herinner. Ik vind een 6 voor verzorging sowieso wel heel laag eigenlijk en ik zou mezelf echt afvragen wat de rest voor verzorging had (waarschijnlijk allemaal een 7) en dan aan de jury vragen waarom jij een 6.. maarja dat is lastig als ze al weg is natuurlijk. Denk inderdaad dat je er weinig aan kan doen, maar ik zou er ook geen prettig gevoel bij hebben hoor.

MyWishMax

Berichten: 28813
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 16:36

Maar pompadour, dat heeft toch niks te maken met dit topic? Dit was een officiële wedstrijd met een officieel jurylid. Waar dan een punt aangepast is en niet bekend is waarom. (We kunnen gokken, maar we weten het niet) Dit lijkt me geen reden om geen wedstrijden te rijden, volgens mij voor TS ook niet. Die baalt eerder dat ze het niet heeft kunnen vragen.

TS, jammer dat de jury al weg was. Zei het secretariaat dat? Ik herken de jury vaak niet buiten het hokje := Misschien heeft de schrijfster een fout gemaakt en moest de jury het aanpassen of ze vond het inderdaad niet winstwaardig, helaas. Ik snap wel dat het balen is, maar nog meer balen dat je de jury inderdaad niet kon vinden. Ze horen inderdaad aanwezig te zijn, maar dat is tot een half uur na het bekend maken van de uitslagen. Dat kan dus zijn als de protocollen uitgedeeld worden, maar ook nadat de uitslagenlijst opgehangen is bijvoorbeeld.

Verzorging vind ik wat dat betreft ook echt een onzin cijfer. Een 6 daarvoor vind ik niet laag, dat is gewoon geen + of - qua telling voor winst. Het is een dressuurproef, waarbij het gaat om het rijden. Ja, het is laag voor de hoeveelheid werk, maar daarna krijg je er geen cijfer meer voor en houd je hetzelfde werk. ;) Het blijft wel zuur als dat aangepast wordt op deze manier.

De 180 punten discussie hoort hier ook niet echt thuis, imo.

Casino13

Berichten: 666
Geregistreerd: 20-10-13
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 16:38

Ik ben zelf ook jury en het is inderdaad zo dat een jury tot een half uur na de prijsuitreiking aanwezig hoort te zijn. Dit gebeurd niet altijd merk ik om me heen.
Daarnaast vind ik het ook best wel bijzonder dat een verzorgingspunt naar beneden wordt gehaald maar dat is mijn mening. Je jureert wat je ziet en als je dan op 179 of 179.5 uit komt is dat zuur en dan kun je daar iets mee doen als je wilt, maar van 180 179 maken vind ik persoonlijk wel echt bijzonder. Zeker in de B.

Ik las al eerder dat iemand een jury per mail had benaderd, ik zou daar ook voor open staan dus dat zou ik proberen met een foto van je protocol erbij.

beatje
Berichten: 5970
Geregistreerd: 05-02-12

Re: Jury perikelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 16:46

Ik zou mischien ook eens proberen of iemand je proef filmt,kan je zelf zien hoe het er in het echt uit ziet.
Punt aanpassen op verzorging vind ik ook raar en ik had het zeker willen weten.Dus best jammer dat je het niet kan vragen.

pompadour
Berichten: 1120
Geregistreerd: 10-06-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-19 16:58

MyWishMax schreef:
Maar pompadour, dat heeft toch niks te maken met dit topic? Dit was een officiële wedstrijd met een officieel jurylid. Waar dan een punt aangepast is en niet bekend is waarom. (We kunnen gokken, maar we weten het niet) Dit lijkt me geen reden om geen wedstrijden te rijden, volgens mij voor TS ook niet. Die baalt eerder dat ze het niet heeft kunnen vragen.

TS, jammer dat de jury al weg was. Zei het secretariaat dat? Ik herken de jury vaak niet buiten het hokje := Misschien heeft de schrijfster een fout gemaakt en moest de jury het aanpassen of ze vond het inderdaad niet winstwaardig, helaas. Ik snap wel dat het balen is, maar nog meer balen dat je de jury inderdaad niet kon vinden. Ze horen inderdaad aanwezig te zijn, maar dat is tot een half uur na het bekend maken van de uitslagen. Dat kan dus zijn als de protocollen uitgedeeld worden, maar ook nadat de uitslagenlijst opgehangen is bijvoorbeeld.

Verzorging vind ik wat dat betreft ook echt een onzin cijfer. Een 6 daarvoor vind ik niet laag, dat is gewoon geen + of - qua telling voor winst. Het is een dressuurproef, waarbij het gaat om het rijden. Ja, het is laag voor de hoeveelheid werk, maar daarna krijg je er geen cijfer meer voor en houd je hetzelfde werk. ;) Het blijft wel zuur als dat aangepast wordt op deze manier.

De 180 punten discussie hoort hier ook niet echt thuis, imo.


dat is ook zo, alleen zij was ook jury bij de officiËle wedstrijden.

L_iek
Berichten: 10099
Geregistreerd: 11-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-19 16:59

Voor alle duidelijkheid, het gaat mij er niet om of het wel of niet winst waardig was. Tuurlijk was een puntje leuk geweest maar ik was zelf heel tevreden dus wedstrijd geslaagd. Ik vind het alleen jammer dat ik niet heb kunnen vragen waarom de jury dit besloten heeft ter lering en vermaak voor een volgende keer.

Het is voor mij ook geen reden om geen wedstrijden meer te rijden of om een jury de schuld te geven. Ik was gewoon benieuwd vanwaar de afweging tussen wel en geen winst. En daarom vond ik het jammer dat de jury al weg was ( dit zei het secretariaat inderdaad ) en vroeg ik mijzelf af hoe dit precies geregeld was bij de KNHS omdat ik hier geen duidelijk antwoord over kon vinden en hier op de rijvereniging verschillende dingen over te horen kreeg.