Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-16 13:36

Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-16 13:36

Hoi Bokkers,

Ik heb even jullie advies nodig aangezien ik een beetje wanhopig begin te worden..
Ik zal zo veel mogelijk informatie er in zetten dus het kan een wat lang verhaal worden.

Ik heb sinds ruim 3 maanden een PRE ruin van 9 jaar. Bij aankoop klinisch laten keuren. Helaas kwam ik er na een week achter dat hij een bult op zijn hoofd had. DA er bij gehad en die constateerde kieswortelontsteking. En stuurde ons door naar de kliniek. Ik kon in de tussentijd wel gewoon rijden volgens hem.
Tijdens het rijden gooide hij zijn tong over het bit, uiting van pijn in mijn inziens. Dus gauw een afspraak gemaakt in de kliniek.

Daar kwamen ze er achter dat hij links boven bij de 3e kies 2 kiezen heeft ipv 1 en daarboven zat inderdaad een kieswortelontsteking. Deze 2 kiezen moesten er dus uit. Helaas lukte dit staand niet dus uiteindelijk zijn ze er onder algehele narcose uitgehaald. En heeft mijn paard 9 dagen op de kliniek gestaan. Dit is nu 4 weken geleden. In principe mocht ik een week na de operatie al weer rijden. Echter voelde dit voor mij niet goed dus ben sinds een kleine 2 weken weer begonnen met het rustig opbouwen.

Ik merkte dat hij bij zijn oude bit (dubbel gebroken watertrens) nog steeds zijn tong er over heen gooide. Dus heb ik een myler level 2 bit voor hem aangeschaft. Dit bit heb ik rustig geïntroduceerd. Helaas deed hij met de 1e keer in doen direct z'n tong er over heen. Dus een aantal keer geoefend en als ik meteen de neusriem vast maak doet hij het niet in de eerste 5 minuten.

Vervolgens heb ik hem een aantal keer gelongeerd met het nieuwe bit. Dit gaat dan 10 minuten goed maar daarna gooit hij dan toch weer z'n tong er over heen.

Vandaag heb ik hem voor het eerst "gereden" met het bit. Gedurende 5 minuten liep hij heerlijk. Na 5 minuten begint hij wat te knabbelen op het bit en komt hij achter de teugel en heeft hij dus weer zijn tong er over heen gegooid. Ik ben toen gestopt omdat ik liever niet door rij wanneer zijn tong er over heen zat en omdat ik behoorlijk er van baalde.

Zelf denk ik dat het een gewoonte van hem is geworden. Bij zijn vorige eigenaar deed hij dit blijkbaar ook af en toe maar zij schonken er geen aandacht aan.

Heeft iemand een idee welke opties ik nog heb? En wat ik kan doen om hem dit af te leren, want zo schiet het helaas echt niet op

.

Bedankt voor het lezen!

Groetjes Jasmijn

**Geplaatst**: 23-07-16 13:49

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 13:49

Oude manier van bit introduceren was om bitje zonder teugels, neusriem, etc. in te hangen en dan krachtvoer te geven. Dan leren ze tong onder het bit te laten, want anders lukt eten niet. Het geeft hem een oplossing om bit prettig in de mond te laten liggen zonder dat ruiter in de weg zit. Ga daarna eens een paar keer zonder iets aan het bit aan de slag, wandelen, longeren met halster over je hoofdstel. Leer hem eerst eens bit met rust laten voordat je er weer mee gaat communiceren.

**Geplaatst**: 23-07-16 13:57

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 13:57

Mijn pony gooide ook regelmatig haar tong over het bit. Na alles gecheckt te hebben ( dwz. tandarts en veearts geweest), waarbij niks verkeerds gevonden werd, kreeg ik het advies een scherper bit te nemen. Echter ben ik daar dwars tegenin gegaan. Heb een appelbitje gekocht en ze heeft nooit meer haar tong over het bit gegooid.

**Geplaatst**: 23-07-16 14:17

Geplaatst: 23-07-16 14:17

Wat tamary zegt is een goede zo deed ik het vroeger ook wel.
en wij deden ook soms wel het bit 1 gaatje hoger hangen.
Maar zou eerst haar adviezen even proberen voordat je dat gaat doen

**Geplaatst**: 23-07-16 14:18

Geplaatst: 23-07-16 14:18

moeilijk van hieruit advies te geven. mss eens een bitfitter laten komen of een tijdje bitloos tot echt alle gevoeligheid uit de mond is verdwenen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-16 14:21

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-16 14:21

tamary schreef:
Oude manier van bit introduceren was om bitje zonder teugels, neusriem, etc. in te hangen en dan krachtvoer te geven. Dan leren ze tong onder het bit te laten, want anders lukt eten niet. Het geeft hem een oplossing om bit prettig in de mond te laten liggen zonder dat ruiter in de weg zit. Ga daarna eens een paar keer zonder iets aan het bit aan de slag, wandelen, longeren met halster over je hoofdstel. Leer hem eerst eens bit met rust laten voordat je er weer mee gaat communiceren.

Goed idee! Ga ik morgen doen! Dankje!

Domino: bedankt voor het delen van je ervaring! Ga het zeker mee nemen.

Ellepel: het bit een gaatjes hoger hangen heb ik al geprobeerd. Helaas zonder succes

.

Babootje: die kant neig ik nu ook op ja. Iemand die een goeie bitfitter weet in de regio van Apeldoorn?

Bitloos zou ik heel erg graag willen. Maar ik ken hem natuurlijk nog niet super goed en hij kan soms behoorlijk schrikken dus voor mijn gevoel is een bit dan wat veiliger.

**Geplaatst**: 23-07-16 14:35

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 14:35

Voordat ik aan andere bitten zou denken, of aan aangeleerd gedrag zou ik mijzelf eerst afvragen hoe het fysieke gestel is. Is er na zijn operatie een ostheo bij geweest? Want de halswervels en het atlasgebied kunnen best een opdonder hebben gekregen.
En het zadel? Past dat goed?

Ik ken een paard dat ook z'n tong over het bit gooide. Medisch was alles uitgesloten. Paard wordt gereden met een ongebroken bitje, zonder neusriem en sperriem. Dit paard loopt extreem veel beter als hij echt ontspannen is en zijn kaak 'los laat'. Dan speelt hij enkel nog met het bit ipv de tong eroverheen te gooien.

**Geplaatst**: 23-07-16 14:43

Geplaatst: 23-07-16 14:43

Mijn ruin deed hetzelfde; bit in, hup, tong erover. Meerdere bitten geprobeerd (enkelgebroken water, enkelgebroken bus, leer, rubber, ongebroken bus, dubbelgebroken KK, Myker level 2, dubbelgebroken Sprenger). Uiteraard nadat de tandarts en de (holistisch) osteopaat niks hadden gevonden.
Het is bij hem dan ook echt aangeleerd gedrag (vanaf het inrijden bij de vorige eigenaar al).
Uiteinde heb ik bij de Country Mill een tonglepel geleend; ze hebben daar tijdens een zadelpasconsult uitgebreid mee staan kijken en we bedachten dat dit de beste oplossing was. Ik heb 'm 3 weken gehad en 'm een keer of 10-15 ingehad (in het begin alleen in doen, wachten tot hij ophield met proberen z'n tong erover te krijgen en dan weer uit). Das inmiddels 3 weken geleden en tot nu toe heeft hij z'n tong onder het bit gehouden.

**Geplaatst**: 23-07-16 16:29

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 16:29

Mijn tip
Laat een cranio sacraal therapeut komen en het tongbot ontspannen en recht laten en het kaakgewricht laten losmaken. Door de klem die hij in zijn mond heeft gehad voor de behandeling van zijn kiezen, komt er veel spanning op kaakgewricht en het tongbeen.

Uit praktijk weet ik dat bij mijn paard na de behandeling de bit problemen meteen over waren. Geen tong meer over bit, geen tandenknarsen meer en veel meer rust in de aanleuning.
Echt een aanrader voor je aan de gang gaat met andere bitten etc.

**Geplaatst**: 23-07-16 16:38

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 16:38

Een osteopaat lijkt mij inderdaad het eerste nu. Niet alleen voor tongbeen en kaakgewricht, maar ook voor eventuele ontstane compensatie in hals en rug door vastzittend kaakgewricht.

**Geplaatst**: 23-07-16 16:48

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 16:48

Ik heb er ook eentje gereden die dat aangeleerd had. We hebben toen een paar weken met een lepelbitje gereden en daarna was het over.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-16 18:01

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-16 18:01

Bedankt voor al jullie reacties. Hij deed het dus voor de operatie ook al en toen heb ik er ook een osteopaat/cranio sacraal therapeute bij gehad. Hij had toen 2 nekwervels die vast zaten en dat was het. Helaas was hier het probleem dus niet mee verholpen.
Na de operatie is er geen osteopaat meer bij geweest maar dat is inderdaad geen verkeerd idee gezien de algehele narcose en de invloed op zijn lijf daar van.

Het zadel is toen hij net bij mij kwam na gekeken en ligt prima. Zadel is net een jaar oud..

**Geplaatst**: 23-07-16 20:18

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 20:18

Ik verplaats dit topic van MD naar OPG omdat dit nu waarschijnlijk gedragsmatig aangepakt moet worden.

**Geplaatst**: 23-07-16 20:52

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 20:52

Dan zou ik diezelfde osteo/cranio er weer bijhalen, dan even rust en dan met een tonglepel aan de gang. Mijn paard vond het al lastig genoeg km met dat ding om te gaan, dus ben begonnen om 'm tijdens het poetsen in te doen, daarna tijdens het wandelen, daarna longeren (zonder en daarna met lange lijnen) en daarna pas rijden.

**Geplaatst**: 23-07-16 20:56

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 23-07-16 20:56

Misschien een ongebroken bit proberen .
Werkt bij veel paarden goed .
Aan de andere kant bitloos is een prima alternatief .
En zie zelf niet in waarom bitloos minder safe zou zijn als een bit ...
Je hebt zoveel
Keuze in bitloos

**Geplaatst**: 24-07-16 11:30

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 24-07-16 11:30

Tonglepelbit is m.i. echt symptoombestrijding. Die dingen zouden ze moeten verbieden. Als een paard de tong over het bit gooit heeft het echt ergens last van. Want tong over het bit is voor het paard zelf ook geen pretje. Ik zou het dus idd zoeken in de mondspecialist/bitfitter/craniosacraal richting naar een oplossing.
Is de pijn in de kiezen echt helemaal verdwenen of is er misschien nog een restonsteking actief?
Ik vind het eerlijk gezegd ook vreemd dat je zo snel na de operatie alweer mocht rijden. Ik kan me niet voorstellen dat dat voor het paard fijn was.
Je zou evt ook je paard kunnen laten nakijken in Den Hoek.

**Geplaatst**: 24-07-16 15:35

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 24-07-16 15:35

Een tonglepel is m.i. alleen symptoombestrijding als je niet verder kijkt dan "paard gooit tong over bit; moet nu oplossing". Als je alle andere oorzaken (mond, rug, zadel, bit, etc.) hebt uitgesloten, kun je er m.i. vanuit gaan dar het aangeleerd gedrag is. Mijn paard wordt jaarlijks door een (hele goede) tandarts gedaan en elk half jaar behandeld bij Den Hoek. Zijn zadel os sinds januari 3 keer gecontroleerd. Ik heb inmiddels volgens mij zo'n 10 bitten uitgeprobeerd. Zodra ik het hoofdstel in doe, gooit hij z'n tong over het bit, ook zonder dat er teugelcontact is oid. Een tonglepel vond ik wel gerechtvaardigd nu. Uiteraard blijf je niet met het ding rijden. Mocht mijn paard dus nog steeds ergens last van hebben (wat ik niet vermoed), heeft hij nu weer alle vrijheid om z'n tong over het bit te gooien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-16 00:09

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-16 00:09

Vandaag met de tip van Tamary bezig geweest. Alleen het bit in zonder neusriem ect. En hem toen eten gegeven. Helaas kan hij prima eten met zijn tong er over heen haha. Maar ga dit zeker vaker doen.

Osteopaat is tevens mijn instructrice, ik mag van haar een bitloos hoofdstel lenen om het eens te ervaren. En om te kijken hoe hij nou loopt tijdens het rijden. Mocht het lijken dat hij ergens vast zit zal ze hem weer gaan behandelen.

Voor nu ga ik dat dus proberen. Elke dag het bit even in in combinatie met voeren en geen druk en verder eens kijken wat bitloos voor ons doet..

Mocht dat allemaal niet werken zou ik inderdaad kunnen kijken naar een tonglepel. Al hoop ik dat te kunnen voorkomen..

**Geplaatst**: 25-07-16 08:53

Re: Paard gooit tong over het bit, help?

Geplaatst: 25-07-16 08:53

Ik weet hoe ontzettend waardeloos dit is, ik ben er net vanaf!
Ik heb nu wel 5 bitten hangen of zo whahahaah nikss werkte!
Het enige wat direct werkte en ook blijft werken is een correctiebit (dus een ongebroken bit met tongboog).
Eindelijk klaar met die ellende, en ze is er heerlijk op aan het kauwen en relaxed. Probeer die, je zult zien dat het probleem voorbij is!

**Geplaatst**: 25-07-16 08:56

Geplaatst: 25-07-16 08:56

O en wat heb ik allemaal gebruikt wat niet werkte:
dubbelgebroken tonglepelbit (kreeg ze m gewoon overheen!)
dubbelgebroken watertrens
ongebroken watertrens
enkelgebroken bustrens
bitloos (nog niet althans)

**Geplaatst**: 25-07-16 11:59

Geplaatst: 25-07-16 11:59

Het is gewoon een tik geworden dus moeilijk om het af te laten leren

Veel suc6 ik hoop voor je dat er iets werkt

Laatst bijgewerkt door pien_2010 op 08-08-16 09:15, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: 2 berichten in paar minuten geplaatst samen gevoegd

**Geplaatst**: 25-07-16 16:39

Geplaatst: 25-07-16 16:39

PrutjeTootie schreef:
Het is gewoon een tik geworden dus moeilijk om het af te laten leren

Tja en dat weet je dus gewoon nog niet....

Ja een correctiebit wellicht (heet niet voor niets zo

)

**Geplaatst**: 25-07-16 16:44

Geplaatst: 25-07-16 16:44

Madonnamagic schreef:
O en wat heb ik allemaal gebruikt wat niet werkte:
dubbelgebroken tonglepelbit (kreeg ze m gewoon overheen!)

Ik had een aparte tonglepel, dus niet eentje die aan een bit zat. Ik kon de tonglepel indoen met of zonder gewoon bit.

Ben wel benieuwd welk bit je nu mee rijdt, heb je een plaatje?

**Geplaatst**: 25-07-16 17:02

Geplaatst: 25-07-16 17:02

Madonnamagic schreef:
O en wat heb ik allemaal gebruikt wat niet werkte:
dubbelgebroken tonglepelbit (kreeg ze m gewoon overheen!)
dubbelgebroken watertrens
ongebroken watertrens
enkelgebroken bustrens
bitloos (nog niet althans)

Dit vind ik eigenlijk wel grappig. Hoe kan je paard zijn tong over zijn bit gooien met Bitloos xD volgens mij gaat dat ECHT niet gewoon.
Maar denk dat je bedoelt dat hij of zij zijn tong gewoon naar buiten gooit

**Geplaatst**: 25-07-16 21:05

Geplaatst: 25-07-16 21:05

Hilary schreef:
Madonnamagic schreef:
O en wat heb ik allemaal gebruikt wat niet werkte:
dubbelgebroken tonglepelbit (kreeg ze m gewoon overheen!)

Ik had een aparte tonglepel, dus niet eentje die aan een bit zat. Ik kon de tonglepel indoen met of zonder gewoon bit.

Ben wel benieuwd welk bit je nu mee rijdt, heb je een plaatje?

Dit bit heb ik nu en werkt dus eindelijk!
Afbeelding