Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 17:07

Verborgen gebrek

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 17:07

Even in een notendop, hopend op advies
Koper koopt 4 jarige, compleet groene pony van verkoper.
Pony wordt betaald en verhuisd.
Er wordt geen aankoop keuring gedaan.
Verkoper meldt dat pony niets kent en dat er nooit iets mee gedaan is.
Verkoper meldt ook dat pony drachtig is geweest, maar heeft verworpen.
Maand of drie na aankoop ontdekt koper dat de pony kort ademig is bij arbeid.
Dit blijkt niet aan conditie te liggen.
Na onderzoek op een kliniek blijkt de pony een afwijking te hebben aan de luchtpijp ( niet erfelijk), waardoor pony ongeschikt is voor gebruik.
Verkoper was niet op de hoogte van deze afwijking omdat de pony daar nooit aan het werk is gezet.
Koper wil nu uiteraard van de pony af.
Moet koper dit dier terug nemen?
Er is geen keuring geweest voor of vlak na aankoop (3/4 maanden later, nadat pony klachten kreeg bij werk).
Verkoper kon niet weten van de afwijking.
Verkoper kan pony financieel en qua ruimte niet terug nemen.
Wat nu?

**Geplaatst**: 16-03-16 17:10

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 17:10

Wettelijk gezien hoeft de verkoper helemaal niets. Pony is niet gekeurd en pas flink later is de afwijking gevonden.

Alleen kan me voorstellen dat de neiging er wel is het beestje terug te kopen om handel of slacht te voorkomen. Pony is ook niet te gebruiken voor de fok of voor de kar? Wel een nare rotsituatie waarvan de pony de dupe is

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 17:12

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 17:12

Pony kan nog voor fok ingezet worden en misschien lichte arbeid.
Pony is verder gezond, op de luchtpijp na.
Ik snap de koper, maar verkoper kan financieel de pony niet terug nemen.
Het betreft een particuliere verkoop

**Geplaatst**: 16-03-16 17:15

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 17:15

De verkoper hoeft helemaal niets. En al helemaal niets als er niks op papier is gezet over gebreken en zo. Wel sneu voor de pony maar die is dus niet onbruikbaar dat scheelt weer. Pech voor de koper, die zal de pony dan of anders moeten gaan inzetten of met verlies en aantekening verkopen.

**Geplaatst**: 16-03-16 17:49

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 17:49

Volgens mij zit het zo.
Er is sprake van 2 particulieren, dan moet kopende partij bewijzen dat het gebrek al voor de aanschaf aanwezig was. Ook moet het duidelijk zijn met welk gebruikersdoel de pony gekocht is.
Als dit te bewijzen is en gebruikersdoel duidelijk was dan zal de verkoper de pony terug moeten nemen.

Contractvorm ligt niet vast, mondeling is dus ook rechtsgeldig. Maar de bewijskracht is dan natuurlijk wel lastiger dan als eea op papier vastgelegd is.

Ook lees je vaak over een termijn van 6 maanden na aankoop.
Kijk anders ook eens op www.horses.nl onder kopje adviezen. Daar worden verschillende zaken besproken door een advocaat.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:02

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 18:02

6 maanden is alleen bij verkoop door bedrijf, particulier is het 6 weken.
Maar koper heeft geen poot om op te staan aangezien er niet is voldaan aan de onderzoeksplicht zoals bv keuring.
Erg sneu voor de koper, maar dat is het risico

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 18:03

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 18:03

Maar in alle gevallen wordt er gesproken over een aankoop keuring. Is die er niet, dan wordt het heel anders.
Hier is geen aankoopkeuring gedaan

**Geplaatst**: 16-03-16 18:06

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 18:06

Zover ik weet heb je als koper een onderzoeksplicht. Deze is dan niet gedaan ivm. de keuring, dus dan heb je eigenlijk pech gehad

**Geplaatst**: 16-03-16 18:08

Geplaatst: 16-03-16 18:08

Rivendell schreef:
Maar in alle gevallen wordt er gesproken over een aankoop keuring. Is die er niet, dan wordt het heel anders.
Hier is geen aankoopkeuring gedaan

Precies, dat is dus ook de onderzoeksplicht en daar is niet aan voldaan

**Geplaatst**: 16-03-16 18:08

Geplaatst: 16-03-16 18:08

een foute gedachtengang van mensen is dat onderzoeksplicht gelijk staat aan aankoopkeuring. Dat is niet zo, stel ik als koper vragen waar de verkoper negatief op antwoordt en het blijkt toch positief te zijn dan heb ik mijn onderzoeksplicht al voldaan.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:09

Geplaatst: 16-03-16 18:09

Word een afwijking aan de luchtpijp wel gecontroleerd bij een keuring dan eigenlijk?

**Geplaatst**: 16-03-16 18:11

Geplaatst: 16-03-16 18:11

eclair98 schreef:
Zover ik weet heb je als koper een onderzoeksplicht. Deze is dan niet gedaan ivm. de keuring, dus dan heb je eigenlijk pech gehad

dit dus.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:15

Geplaatst: 16-03-16 18:15

ohjajoh6 schreef:
Word een afwijking aan de luchtpijp wel gecontroleerd bij een keuring dan eigenlijk?

Nee, niet standaard, maar het te keuren dier wordt wel aan het werk gezet waarbij het aan het licht kan komen.

In deze situatie lijkt het mij dat de verkoper niets verplicht is. Hij kon hier niets van af weten doordat het beestje geen werk heeft hoeven doen waarbij het naar boven zou kunnen komen. Dat, plus het feit dat er geen keuring heeft plaatsgevonden. Ik ben natuurlijk geen paardenrecht deskundige maar dit zou mijn gevoel zijn.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:20

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 18:20

Helaas pech voor de koper.
En dikke pech voor de pony die nu ws de handel in gaat of naar de slacht gaat

**Geplaatst**: 16-03-16 18:26

Geplaatst: 16-03-16 18:26

Zoe_97 schreef:
een foute gedachtengang van mensen is dat onderzoeksplicht gelijk staat aan aankoopkeuring. Dat is niet zo, stel ik als koper vragen waar de verkoper negatief op antwoordt en het blijkt toch positief te zijn dan heb ik mijn onderzoeksplicht al voldaan.

Dat is inderdaad bv bij stalgebreken, maar niet bij dit gebrek.
En alleen vragen stellen is erg moeilijk te bewijzen. Daarom verlies je dat vaak toch als je geen keuring hebt gedaan.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:27

Geplaatst: 16-03-16 18:27

Ik weet niet of het klopt hoor maar ik dacht dat het alleen een verborgen gebrek was als de verkoper er van af wist maar het niet vermeld heeft..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 19:04

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 19:04

Verborgen gebrek hoeft niet zo te zijn dat de verkoper er van wist.
Een jonge pony die nooit iets heeft hoeven doen, kan altijd iets mankeren later.
Volgens de kliniek is het probleem aangeboren, aleen nooit naar voren gekomen, omdat de pony nog niet aan het werk was.
Als de pony alleen voor fok gebruikt zou worden voor het verdere leven, had niemand het ooit geweten.
Verkoper wil het oplossen, maar kan de pony gewoonweg niet terug nemen.
Als fokmerrie zou ze prima kunnen functioneren.
De aankoop prijs was erg laag. Verkoper moest inkrimpen en kende de koper en die was gek op de pony.
Pony heeft nog een paar weken bij verkoper op stal gestaan voor de verhuizing.

**Geplaatst**: 16-03-16 19:33

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 19:33

De verkoper zou hooguit nog een gedeelte van de aankoopprijs kunnen terug geven.
De pony had immers veel minder opgeleverd als dit probleem al bekend was geweest

**Geplaatst**: 16-03-16 19:40

Geplaatst: 16-03-16 19:40

Rivendell schreef:
Pony kan nog voor fok ingezet worden en misschien lichte arbeid.
Pony is verder gezond, op de luchtpijp na.
Ik snap de koper, maar verkoper kan financieel de pony niet terug nemen.
Het betreft een particuliere verkoop

Ik vind het dom om niet te laten keuren etc. en pas na 3 maanden kom je erachter?
Is er dan niet ff gelongeerd om te zien hoe die loopt of wat dan ook, bij het gaan kijken?

Ik vind dat je dan niet meer moet gaan zeuren, het is de koper eigen schuld, hard en kort gezegd.
Zeker als het pas na 3 maanden is en de verkoper van niets weet.
Dikke pech voor de koper.
Neemt niet weg dat het niet leuk is en wat dan he..................sterkte voor de koper en de pony.

De pony voor de fok gebruiken??? alsjeblieft zeg, het heeft erfelijk iets en er zijn zoveel ponys die niet verkocht raken en dan nog meer ponys gaan fokken met een erfelijke mankement.

Laatst bijgewerkt door Ragdollcat op 16-03-16 19:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-16 19:40

Geplaatst: 16-03-16 19:40

Misschien heb je hier iets aan? http://advocaat-voor-hippisch-recht-px. ... gen-gebrek

**Geplaatst**: 16-03-16 19:41

Geplaatst: 16-03-16 19:41

Ja,ja, gek op die pony....Gewoon houden dan en blij mee zijn en zoals Karuna al zei, plannen aanpassen.

**Geplaatst**: 16-03-16 19:42

Geplaatst: 16-03-16 19:42

Ik vind het ook dom om niet te keuren, ik heb mijn jaarling die ik van een vriendin kocht ook klinisch laten keuren, juist om te voorkomen dat als er iets zou gebeuren dat je terug gaat denken met 'wat als'.

IMO is het geen verborgen gebrek, verkoper wist er niets van.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 19:48

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 19:48

Het gebrek is trouwens niet erfelijk. Dat is door de artsen van de kliniek gezegd.
Het gaat om deze afwijking:
4-BAD (braichial arch defect)

**Geplaatst**: 16-03-16 19:49

Geplaatst: 16-03-16 19:49

Rivendell schreef:
Verborgen gebrek hoeft niet zo te zijn dat de verkoper er van wist.
Een jonge pony die nooit iets heeft hoeven doen, kan altijd iets mankeren later.
Volgens de kliniek is het probleem aangeboren, aleen nooit naar voren gekomen, omdat de pony nog niet aan het werk was.
Als de pony alleen voor fok gebruikt zou worden voor het verdere leven, had niemand het ooit geweten.
Verkoper wil het oplossen, maar kan de pony gewoonweg niet terug nemen.
Als fokmerrie zou ze prima kunnen functioneren.
De aankoop prijs was erg laag. Verkoper moest inkrimpen en kende de koper en die was gek op de pony.
Pony heeft nog een paar weken bij verkoper op stal gestaan voor de verhuizing.

Zie dat het volgens de kliniek een aangeboren probleem is en dan moet je er al helemaal niet mee willen gaan fokken en het probleem/ mankementen gaan vermenigvuldigen.

De prijs was erg laag, dus kom op zeg, koper niet gaan zeuren en zoek zelf een oplossing.
Zoals het gebruiksdoel aanpassen en geniet gewoon van je pony.

**Geplaatst**: 16-03-16 21:31

Re: Verborgen gebrek

Geplaatst: 16-03-16 21:31

Aangeboren en erfelijk zijn wel heel verschillende dingen hè.
Koper heeft 'gewoon' pech en is afhankelijk van wat verkoper nog wil doen als tegemoetkoming.
Pony heeft niet veel gekost en is niet gekeurd, typisch geval van jammer

Nomineer dit bericht ×