Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-14 20:10

jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-14 20:10

ik ben bezig om een jong paard eigelijk veel tot alles te leren
maar sinds kort ben ik er gewoon zonder zadel op gesprongen
maar meneer wilt niet lopen
wel wil ik dat hij dit uit zichzelf gaat doen zonder echt te dwingen
ik wil wel graag dat als ik iets zeg of doe dat hij gaat lopen
maar ik ga niet met een zweep hannesen want dat vind ik VRESELIJK
heeft iemand tips voor mij ??

**Geplaatst**: 01-05-14 20:12

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 01-05-14 20:12

Doe je dit alleen?
Of ben je samen met iemand?

Vraag er anders iemand bij die hem mee neemt aan de hand als jij er op zit.
Voor het paard is het heel vreemd dat jij ineens op zijn rug zit.
Hij begrijpt dat niet en hij begrijpt van nature ook niet wat jouw been hulpen betekenen.
Je kunt hem dat leren door hem door iemand te laten begeleiden en zelf stemhulpen te geven en been hulpen daarbij zodat hij dat uiteindelijk gaat begrijpen.

**Geplaatst**: 01-05-14 20:12

Geplaatst: 01-05-14 20:12

Het is wel handig dat het paard eerst snapt wat je wil van hem. Meestal beginnen mensen eerst met longeren, zowel enkel als dubbel, zodat het paard alle stemhulpen kent en eventueel de teugelhulpen. Dan pas ga je erop.

Mss is goede begeleiding geen overbodige luxe. Het is makkelijker om hem het goed aan te leren dan straks fout gedrag te moeten afleren. Een zweep is een verlenging van je arm en als je hem goed gebruikt is het een fijn hulpmiddel. Dus met een zweep hannessen hoeft niet vreselijk te zijn, maar dat ligt er aan hoe je hem gebruikt.

**Geplaatst**: 01-05-14 20:16

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 01-05-14 20:16

Begeleiding is wel handig inderdaad als je een paard gaat beleren. Ik heb bij mijn pony eerst goed de stemcommando's bevestigd. Vanuit het zadel kon ik haar dus op stem aan laten stappen en toen dit goed ging ben ik stem gaan combineren met been. De eerste paar keer aan de longe, en daarna pas los.
Succes!

**Geplaatst**: 01-05-14 21:24

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 01-05-14 21:24

Ik geloof best wel dat jij al een beetje kan paardrijden.
Maar een totaal groen paard opleren is iets heel anders dan paardrijden, eigenlijk heeft het er weinig mee te maken, het is een specialisatie op zich.
Zoek hulp, goede begeleiding, nu leer je hem wat je eigenlijk net niet wil, en eerlijk dat kan toch niet de bedoeling zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 16:35

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 16:35

ik doe dat inderdaad met iemand samen en dan wilt hij wel naar de benen luisteren
longeren aan de lijn doe ik eigelijk niet hij is behoorlijk groot en stevig dus ook ontzettend sterk
maar we doen nu samen wel het spelletje van zoek de snoepjes zeg maar als ik erop zit dan gaat mijn begleiding ergens staan en als ik dan de beenhulp geeft en zij roept hem mag hij gaan dat gaat heel goed maar hij is niet totaal groen maar ook moet hij de mensen kennen en vertrouwen voordat hij luistert
maar dan ga ik er gewoon mee door met dat spelletje

iedereen bedankt voor de tips

**Geplaatst**: 02-05-14 16:41

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 16:41

Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

**Geplaatst**: 02-05-14 16:44

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 16:44

Misschien toch wat meer aan grondwerk doen?
Ik snap dat hij groot en sterk is, maar dat is hij ook als je er op zit en hij moet in beide gevallen luisteren neem ik aan..

**Geplaatst**: 02-05-14 16:45

Geplaatst: 02-05-14 16:45

capopjekop schreef:
Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

Inderdaad.... nu leer je het dier wellicht dat been geven betekent dat hij "vrij op zoek mag gaan naar lekkers". Niet dat dit persé voorwaarts betekent.
Hierdoor wordt het te ingewikkeld, met grote kans dattie het verkeerde denkt te kennen.... In den beginnen is been gewoon "harder" en zwaar zitten met een klein beetje hand tegenhouden "langzamer". Dat eerst maar helder zien programmeren

Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-14 21:24

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-14 21:24

capopjekop schreef:
Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

ik hou er niet van om een dier te dwingen en dat associer ik met een zweep je gaat slaan en moet ze eigelijk een soort van zeer doen maar ik wil jou best even met een zweep door jagen hoor zolang ik dat niet bij een paard hoef te doen en zeker niet bij hem !!
je weet niet hoe mijn manier is ik vroeg om een tip en niet om zo een reactie ik heb hier niks aan en word er lichtelijk geirriteerd om,,

**Geplaatst**: 02-05-14 22:15

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 22:15

Je zou een zweep niet als "dwangmiddel" hoeven zien..... (Dit kàn het soms wel zijn)
In dit geval is je zweep een aanwijsstok -natuurlijke reactie van het dier wanneer er iets -een zweep- zijn bil / achterbeen raakt, is om die in te trekken: voila..... da's al de helft van je "vooruit-knop"

**Geplaatst**: 02-05-14 22:21

Geplaatst: 02-05-14 22:21

CharlotteJMZ schreef:
capopjekop schreef:
Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

ik hou er niet van om een dier te dwingen en dat associer ik met een zweep je gaat slaan en moet ze eigelijk een soort van zeer doen maar ik wil jou best even met een zweep door jagen hoor zolang ik dat niet bij een paard hoef te doen en zeker niet bij hem !!
je weet niet hoe mijn manier is ik vroeg om een tip en niet om zo een reactie ik heb hier niks aan en word er lichtelijk geirriteerd om,,

Jeetje TS, Capopjekop wil je alleen een tip geven.
Hoef je niet zo kattig te gaan doen.
Jij vraagt om advies.

En de manier waarop je nu bezig bezig bent lijkt me niet echt een goede manier om je paard te beleren.
Ik zou eerst eens gaan longeren en je paard leren te reageren op je stemhulpen.
Dan vervolgens het zadel er op aan de longe en hem rond laten lopen met het zadel op zijn rug.
Als hij dat begrijpt ga je er op zitten.

En dan kun je zeggen, ik longeer niet want hij is sterk.
Dat moet hij dan ook afleren en leren op jou te letten en te luisteren.
Dat is al het begin van alles wat je daarna nog met hem wil gaan doen.

**Geplaatst**: 02-05-14 22:25

Geplaatst: 02-05-14 22:25

CharlotteJMZ schreef:
capopjekop schreef:
Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

ik hou er niet van om een dier te dwingen en dat associer ik met een zweep je gaat slaan en moet ze eigelijk een soort van zeer doen maar ik wil jou best even met een zweep door jagen hoor zolang ik dat niet bij een paard hoef te doen en zeker niet bij hem !!
je weet niet hoe mijn manier is ik vroeg om een tip en niet om zo een reactie ik heb hier niks aan en word er lichtelijk geirriteerd om,,

Als je er geïrriteerd van word moet je geen topic openen

Je denkt dat jou manier beter is met snoepjes, geloof me mijn paard heb ik met zweep moeten rijden om mijn hulp te verduidelijken ! Omdat hij was opgeleerd met de manier dat altijd iemand langs hem liep.
Wat ik ook nergens lees hoe oud is het paard? Is hij er wel klaar voor voor op te leren of is hij nog echt jonkie in zijn hoofd? Kent hij al het longeren?

**Geplaatst**: 02-05-14 22:29

Geplaatst: 02-05-14 22:29

Een zweep is bij normaal gebruik geen dwangmiddel, maar een hulpmiddel. Hier worden alle paarden tijdens het beleren en daarna gereden met zweep. Leren ze heel snel wat een beenhulp is. En in de meeste gevallen hoef ik hem nooit te gebruiken. Alleen in het begin om te leren in welke galop ze moeten aanspringen. En dan krijgen ze echt geen pak slaag. Een tikje bij het schouder is in de meeste gevallen dan al voldoende.

**Geplaatst**: 02-05-14 22:30

Geplaatst: 02-05-14 22:30

Raja schreef:
Jeetje TS, Capopjekop wil je alleen een tip geven.
Hoef je niet zo kattig te gaan doen.
Jij vraagt om advies.

En de manier waarop je nu bezig bezig bent lijkt me niet echt een goede manier om je paard te beleren.
Ik zou eerst eens gaan longeren en je paard leren te reageren op je stemhulpen.
Dan vervolgens het zadel er op aan de longe en hem rond laten lopen met het zadel op zijn rug.
Als hij dat begrijpt ga je er op zitten.

En dan kun je zeggen, ik longeer niet want hij is sterk.
Dat moet hij dan ook afleren en leren op jou te letten en te luisteren.
Dat is al het begin van alles wat je daarna nog met hem wil gaan doen.

Volledig mee eens

**Geplaatst**: 02-05-14 23:26

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 23:26

Jouw reactie is eigenlijk boos.
Je opent een topic vraag en wil eigenlijk niet horen wat er juist aan de hand is.
Je zoekt uitvluchten van mijn paard is heel gevoelig , hij vertrouwd het niet altijd, hij moet de mensen eerst leren kennen, een zweep is enkel als dwangmiddel, longeren gaat niet want mijn paard is daar veel te sterk voor en wil dus ook niet meewerken, ........
Dit is allemaal gewoon een beetje praat voor de vaak hé. Hier is geen woord waarheid in terug te vinden.
Het is duidelijk de fout zit dus niet bij het paard maar bij jou.
Zoek hulp , volg goede les, leer met paarden omgaan, leer paarden begrijpen.

**Geplaatst**: 02-05-14 23:44

Geplaatst: 02-05-14 23:44

Als hij te sterk is om te longeren is er een probleem. Dat kan je namelijk van elk paard zeggen, want als de jonge paarden waar ik mee bezig ben het niet willen, dan kan ik ze ook niet dwingen.
Meestal heeft een paard toch al snel dat reflex om echter vooruit te gaan als er iets achter hem/haar komt. En als ze hun rondje blijven lopen en ze daarop beloond worden (door een positieve stem en het wegvallen van de zweep, carrotsctick, wat je ook gebruikt) dan zullen ze het al snel snappen.

Ik gebruik altijd een carrotstick of zweep met het grondwerk. Ze aanraken ermee gebeurd alleen in het begin, als ze het bijvoorbeeld niet snappen kan een lichte aanraking/tik doorslaggevend zijn. Verder gebruik ik ook met rijden een zweep, en ik begrijp bes het concept van: Je kunt een paard niet trainen door te schreeuwen en verwachten dat het naar gefluister luistert. Maar toch ben ik in het begin erop gaan zitten met een zweepje. Dat is erg handig als ze niet op de stem of het been reageren, wat ze in het begin niet zo makkelijk doen. Nu ben ik een jaar verder met één paard sinds ik er voor de eerste keer op zat, en het heeft inderdaad lang geduurd, maar ik kan zeggen dat hij graag voor me werkt (zover paarden dat doen) héél goed op zowel mijn stem en het been reageert. Soms moet er nog eens een klein tikje zijn, als hij even niet doorheeft dat hij door moet lopen.

Even de boodschap van dit lange verhaal (typisch mij): Zoek iemand die je goed kan helpen. Ga je paard longeren, en probeer ook te begrijpen dat een zweep of dergelijke geen dwangmiddel is. Het helpt je paard om de dingen te begrijpen, wat veel fijner is voor hem. Ben je bezig met longeren, dan kun je er meteen stemhulpen op zetten. En dan als die er goed op zitten, kun je erop gaan zitten en die stemhulpen om gaan zetten tot beenhulpen. Waar soms misschien een zweepje voor de duidelijkheid bij nodig al zijn.

Als je nog steeds denkt dat een zweep een dwangmiddel is, dan raad ik je aan om eens verder te kijken dan je neus lang is. Want niemand die mij met mijn verzorgpaard bezig ziet zal zeggen dat hij zijn werk met tegenzin doet omdat er een zweep bij te pas is gekomen.

**Geplaatst**: 02-05-14 23:52

Geplaatst: 02-05-14 23:52

Mee naar buiten met een ander paard, is de makkelijkste manier om ze in hun vooruit te krijgen.

**Geplaatst**: 02-05-14 23:57

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 23:57

Lara_Silver: Moet ze wel uitkijken dat hij niet afhankelijk wordt van het andere paard. Dat had eentje bij ons heel erg.

**Geplaatst**: 02-05-14 23:59

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 02-05-14 23:59

Ik heb het tot nu toe altijd zo gedaan met de jongere paarden, dit werk moet je natuurlijk ook voort zetten in de bak, en vaker alleen naar buiten. Maar ik moet zeggen dat mijn eigen ruin van 15 met gemak buitenritten maakt van 20 km in zijn uppie om een verschrikkelijke plakkert te zijn zodra er een ander paard bij is, aard van het beestje. Het helpt vooral fijn om ze in de bak wat meer voorwaarts te krijgen.

**Geplaatst**: 03-05-14 00:03

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 03-05-14 00:03

Dat ken ik hoor, paardje bij ons hier is ook heel fijn om alleen te rijden, doet het hele goed nu, maar zodra er een ander paard bijkomt blijft het altijd wat lastig. Het is maar net of je dat erg vind of niet etc, maar verder is het denk ik wel een hele goede tip hoor!

Wat wij hebben gedaan is het paard ook een tijdje terug laten staan en alleen wat poetsen en longeren. (Nu ging rijden ook niet, teveel nattigheid) maar sinds hij weer aan het werk is doet ie het ook veel beter. k weet niet of dat in het algemeen zal helpen op lange termijn, hielp bij ons dus wel.

Heel veel geluk ermee ts.

**Geplaatst**: 03-05-14 00:16

Geplaatst: 03-05-14 00:16

Als je het dier al niet eens aan het logeren krijgt vraag ik me af of je überhaupt wel bezig moet zijn met het hele beleren. Aan de hand van je berichten had ik je persoonlijk ook wat jonger ingeschat dan je volgens je profiel blijkbaar bent, niks persoonlijks.
Ik zou zelf maar eens goede begeleiding zoeken of het iemand anders laten doen.
Dat je niet wil longeren omdat het paard groot en sterk is, tsja het is vermoedelijk een jong paard dat nog niks kent, daarvan kun je niet verwachten dat ie longeert als een dead broke 10 jarige. Wij hebben momenteel een berg Clydesdales en belg kruisingen staan (een groot koudbloedlichaam met een warmbloed karakter en bewegingen/snelheid) en zeker voor ik een keer op die laatste stap wil ik toch wel heel graag dat ie voldoende op stemhulpen reageert en normaal een rondje kan lopen door de bak/roundpen. Daarnaast helpt het werken op stemhulpen ontzettend goed om ze zo het been aan te leren.
Wat de zweep betreft, zoals de meeste al zeggen is het een hulpmiddel en geen mishandelvoorwerp. Als je hem gebruikt waar die voor bedoeld is heb je er alleen maar profijt van. Daarnaast, een paard een 700kg levend dier met een eigen wil. Soms moet je ze nou eenmaal een wat hardere tik geven om de boodschap door te laten komen en daar gaan ze echt niet dood aan. Liever een keer een goede tik waarna het kwartje valt dan dat je ze 100x blijft "aaien" en er niks gebeurd. Daarnaast vind ik een zweep persoonlijk ontzettend fijn om zowel bij het longeren als rijden de kont er mee bij te krijgen en ze aan het werk te houden en daarbij hoef je ze de helft vd tijd niet eens aan te raken. Maar goed, zover zijn jullie nu nog niet, leer hem eerst maar eens lopen op het been.

**Geplaatst**: 03-05-14 10:30

Geplaatst: 03-05-14 10:30

CharlotteJMZ schreef:
capopjekop schreef:
Waarom ben je zo tegen de zweep? Jouw manier klinkt in mijn oren toch wel een beetje omslachtig. Ik vraag me af of hij dan echt de bedoeling gaat snappen en niet teveel op het snoepje gefocust is.

ik hou er niet van om een dier te dwingen en dat associer ik met een zweep je gaat slaan en moet ze eigelijk een soort van zeer doen maar ik wil jou best even met een zweep door jagen hoor zolang ik dat niet bij een paard hoef te doen en zeker niet bij hem !!
je weet niet hoe mijn manier is ik vroeg om een tip en niet om zo een reactie ik heb hier niks aan en word er lichtelijk geirriteerd om,,

Zo dan ben je zeker vaak geïrriteerd in het leven of niet :(:)

In mijn ogen is dit gewoon een nette en opbouwende opmerking en tips heb ik je al gegeven. Namelijk eerst vanaf de grond de stem en teugelhulpen erop zetten en er dan pas onder begeleiding opstappen.

Daarnaast was ik oprecht benieuwd wat je tegen de zweep hebt. Want als je die correct gebruikt is het, zoals ik al eerder zei, een verlengstuk van je arm, waarmee je je paard aanwijzingen kunt geven. Slaan en vooruit meppen daar is de zweep niet voor bedoelt, al zullen mensen hem daar best voor misbruiken.

**Geplaatst**: 03-05-14 12:47

Re: jong paard wat niet wilt lopen onder het zadel

Geplaatst: 03-05-14 12:47

Inderdaad TS, een zweep is een hulpmiddel. Ik heb ze zelf niet meer, maar gebruik wel mijn carrot stick. (ik vind dat fijner omdat het geen zweep-effect heeft, maar uiteraard is ook de carrot stick te misbruiken)

Ik heb mijn paard geleerd dat hij gaat stappen als ik hem aanraak op zijn schouder. Dat kan hij als ik er naast sta en dus ook als ik erop zit. Van beenhulpen begreep hij natuurlijk helemaal niets in het begin, maar na twee keer aanraken met de carrot stick viel het kwartje en ging hij stappen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-14 15:45

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-14 15:45

Jeetje TS, Capopjekop wil je alleen een tip geven.
Hoef je niet zo kattig te gaan doen.
Jij vraagt om advies.

En de manier waarop je nu bezig bezig bent lijkt me niet echt een goede manier om je paard te beleren.
Ik zou eerst eens gaan longeren en je paard leren te reageren op je stemhulpen.
Dan vervolgens het zadel er op aan de longe en hem rond laten lopen met het zadel op zijn rug.
Als hij dat begrijpt ga je er op zitten.

En dan kun je zeggen, ik longeer niet want hij is sterk.
Dat moet hij dan ook afleren en leren op jou te letten en te luisteren.
Dat is al het begin van alles wat je daarna nog met hem wil gaan doen.[/quote]

oke sorry voor mijn reactie ik heb gewoon echt iets tegen zwepen
longeren doen we wel dat kan hij ook gewoon goed
hij focust heel erg op mij altijd zijn binnenoor op mij gericht en zijn blik ook
op de grond luistert hij wel naar mijn stem maar zodra ik erop zit klapt hij dicht
meerdere mensen zeggen gebruik de zweep geef m een tikje maar ik wil juist dat hij voor mij gaat lopen op mijn stem en niet omdat ik hem moet dwingen het moet leuk blijven

zadel en alles snapt hij

vaak werken we samen los door middel van een gewoon halstertouw hij loopt rond ik met het touw

ook hier let hij gewoon goed op mij en durft zelfs in galop
vreemden zijn geen optie omdat ik ja ik heb een hekel aan mensen ik ben echt een dieren mens,, (traumatisch verleden)
ik kan ook niet overweg met een zweep dat zeg ik heel eerlijk,, longeren doe ik ook met de lus van het touw en mijn stem
als ik op de grond voorwaarts of achteruit zeg dan gaat meneer ook gewoon goed zijn ding doen

ik opende dit topic eigelijk meer om te kijken wat anderen doen zonder zweep hoe anderen hun paard vooruit krijgen maar een goede vriendin van mij wilt mij wel een keer komen helpen

Nomineer dit bericht ×