Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-14 19:51

Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-14 19:51

Op 18 oktober 2013 hebben we een paard gekocht met een overeenkomst dat deze een poos daar bleef om getraind en gecastreerd te worden. Het grootste deel is aanbetaald en bij het ophalen zou de overige 1000 euro betaald worden.

Vorige week zijn we gaan kijken en het paard leek totaal niet meer op het paard wat we toen gekocht hebben. Mat, dof in het haar, lusteloos, al zijn spieren weg, mager en aan de diarree (het spoot er letterlijk uit). Hij moest op dat moment ook nog gecastreerd worden.

Ik had mijn camera bij maar durfde gewoon geen foto's te nemen, zo verschrikkelijk zag hij eruit. Maar volgens de verkoper was het al een stuk verbeterd..... :oo

Hij kreeg een natuurlijk detox kuurtje en dat was het.

We hadden een wintersport voor de boeg dus afgesproken dat we direct daarna zouden komen kijken.

Nu is hij afgelopen donderdagavond ingeslapen, door voor zover we begrepen een uitbraak van bloedworm wat resulteerde in koliek en verschrikkelijk lijden.

We vinden het echt verschrikkelijk, heb hier niet alles neergezet maar in onze ogen valt het gewoon onder verwaarlozing. Paard is van een prachtig dier in een paar maanden afgetakeld door gewoon het vertikken van ontwormen.

Het nadeel; een contract waarin het volgende staat
"Ingeval van blijvende blessure, chronische aandoening/blijvende ziekte of sterfte tijdens het trainingsproces wordt er een ander paard aangeboden/gekozen ter compensatie"

Nu zijn we er eigelijk klaar mee en willen op deze manier geen paard meer kopen daar. De vraag is, in hoeverre is zoiets geldig? We willen gewoon ons geld terug.

Wie kan ons helpen?

**Geplaatst**: 29-03-14 19:58

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 29-03-14 19:58

Ben je verzekerd voor rechtsbijstand? Zo ja, inschakelen... Dat neemt je veel frustratie uit handen.

Anders kan de juridische winkel misschien wat voor je betekenen.

**Geplaatst**: 29-03-14 20:01

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 29-03-14 20:01

Als jurist kan ik mij helemaal vinden in bovenstaand advies. Hier op bokt zitten veel mensen die denken iets van het "recht" te weten, maar die zitten onwaarheden te vertellen.

Ga naar een rechtsbijstandverzekeraar of juridisch loket. Hier op bokt kan je FloortjeM pb'en, zij is daadwerkelijk in hippisch recht gespecialiseerd

**Geplaatst**: 29-03-14 20:04

Geplaatst: 29-03-14 20:04

Je kocht het dier op 18 oktober 2013 en pas de vorige week gaan kijken?

Jij bent dus de eigenaar en eigenlijk eindverantwoordelijk!
Dat is hoe ik erover denk.

Neemt niet weg dat het erg is en dat het onbehoorlijk is dat men je niet op de hoogte had gebracht dat het niet goed ging.

Ik zou er ook geen dier meer willen kopen en of ervoor in de plaats nemen, maar gewoon het geld terug willen.

Sterkte ermee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-14 20:14

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-14 20:14

De rechtsbijstand gaat in op 1 april en dit heeft voor die tijd gespeeld. We zijn bang dat ze het daarom niet in behandeling gaan nemen. Natuurlijk gaan we dit wel proberen.

We zijn daarvoor natuurlijk ook nog bij hem wezen kijken, in de tussentijd zijn we op de hoogte gehouden per mail en is dit nooit aangegeven. Helaas schrokken we ons dus wezenloos vorige week.

**Geplaatst**: 29-03-14 20:18

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 29-03-14 20:18

Volgens mij is het zo dat de eigenaar van de stal waar het paard staat verantwoordelijk is voor het paard. Dus als het slecht verzorgd word is dat schuld van de stalhouder. Ik ben verder een leek op dat gebied hoor maar dat hebben ze mij altijd verteld.

**Geplaatst**: 29-03-14 20:36

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 29-03-14 20:36

@koekeroekus: is afhankelijk van de overeenkomst. Dat is leidend

Ts: wat jullie contractueel hebben afgesproken is bindend, maar in dit geval is het paard eigenlijk overleden door nalaten van de juiste zorg door de stalhouder. En laat dat nou waarschijnlijk niet in jullie contract geregeld staan

Neem niet de adviezen aan van hier, tenzij zij gespecialiseerd zijn in hippisch recht. Geeft je alleen valse hoop of maakt je ongelukkig.

Bel even met je rechtsbijstand. Helpen zij je niet, ga naar het Juridisch Loket. En pb, zoals ik al eerder zei, FloortjeM @bokt

**Geplaatst**: 30-03-14 04:53

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 30-03-14 04:53

Als de rechtsbijstand pas op 1 april in gaat, dan gaan ze je zeker niet helpen. Niet alleen is de overeenkomst (ver) voor die datum aangegaan, ook is het paard voor die datum overleden.

Wel kun je naar het juridisch loket gaan, of de rechtsbijstand bijbetalen voor de zaak.

Heb je al overleg gehad met de stal? Ze bieden een "ander paard ter compensatie" aan, maar dat moet natuurlijk wel een gelijkwaardig paard zijn, en mochten er nu net bij paarden bijna nooit iets gelijkwaardigs zijn. Wellicht willen ze meewerken en je het geld terug geven?

**Geplaatst**: 30-03-14 05:27

Geplaatst: 30-03-14 05:27

Ik vind het maar een onduidelijke clausule, aangeboden/gekozen?
En moet dit een vergelijkbaar paard zijn, of kan dit iedere ezel van stal zijn?

Vraagje: Is het een handelaar of een prive party? (gezien bovenstaande clausule neem ik aan handelaar oid?)

Voor de toekomst, teken nooit contracten met dergelijke teksten.

**Geplaatst**: 30-03-14 10:46

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 30-03-14 10:46

ik volg even

**Geplaatst**: 30-03-14 10:50

Geplaatst: 30-03-14 10:50

Ik volg mee.

En veel sterkte in deze zaak!!

**Geplaatst**: 30-03-14 11:01

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 30-03-14 11:01

Hier word gesproken over nalatigheid van de staleigenaar maar volgens mij is die nog steeds niet verantwoordelijk voor ontwormen van een paard maar de eigenaar. Na aanbetaling ben jij nog geen eigenaar, dus de verkoper is hier nalatig geweest.

Wat je rechten zijn? Geen flauw idee, ik denk dat dit heel lastig kan worden. Jullie hebben het paard daar in training gelaten en dat moet ook bekostigt worden

**Geplaatst**: 30-03-14 11:10

Geplaatst: 30-03-14 11:10

Angela schreef:
Heb je al overleg gehad met de stal? Ze bieden een "ander paard ter compensatie" aan, maar dat moet natuurlijk wel een gelijkwaardig paard zijn, en mochten er nu net bij paarden bijna nooit iets gelijkwaardigs zijn. Wellicht willen ze meewerken en je het geld terug geven?

Was ook gelijk mijn gedachte, hebben ze wel wat gelijkwaardigs staan?? En hoe willen ze dat oplossen als ze niks gelijkwaardigs hebben?
Mss is contact naar die verkoper wel verstandig en mocht je er dan niet uitkomen wat Douraque al schrijft

Citaat:
Als jurist kan ik mij helemaal vinden in bovenstaand advies. Hier op bokt zitten veel mensen die denken iets van het "recht" te weten, maar die zitten onwaarheden te vertellen.

Ga naar een rechtsbijstandverzekeraar of juridisch loket. Hier op bokt kan je FloortjeM pb'en, zij is daadwerkelijk in hippisch recht gespecialiseerd

**Geplaatst**: 30-03-14 11:20

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 30-03-14 11:20

Wat verdrietig om dit zo mee te maken...sterkte. En ik ga met bovenstaande mee, neem een advocaat hippisch recht in de arm. Ik vraag me af of de opmerking "ander paard ter compensatie" ueberhaupt rechtsgeldig is.

**Geplaatst**: 30-03-14 11:43

Geplaatst: 30-03-14 11:43

Een vriendin van mij is gespecialiseerd en afgestudeert in rechten en dan speciaal hippisch recht.
Misschien kun je contact met haar opnemen!
Stuur maar een pb.

Laatst bijgewerkt door Revanches op 01-04-14 22:37, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Prive informatie verwijderd, niet toegestaan. Voor meer info stuur een pb.

**Geplaatst**: 30-03-14 12:27

Geplaatst: 30-03-14 12:27

Aller eerst wil ik alle betrokkenen in deze vervelende situatie zoals Cassidy het verwoord zeggen, wat verdrietig om dit mee zo te maken.

Ook vind ik het jammer dat nu vooral het juridisch gebeuren al in het 'spotlight" staat.
Vooral omdat er nog heel veel emoties en verdriet is. Nu op je strepen staan maakt de verhoudingen niet beter.

Het beste advies wat ik kan geven is praat met elkaar en probeer elkaars positie te begrijpen.
Helaas heeft de zachte winter geleid tot meer en ernstiger wormproblemen dan normaal.
Het kan zijn dat er wel is ontwormt, maar met een middel dat niet effectief was (recistentie).
Vind uit wat er precies is gebeurd en praat met de dierenarts.
Er is later altijd de kans om via juridische weg elkaar te "bevechten".

Wel is het goed vakkundig juridisch advies in te winnen, zodat je weet waar jij staat en waar de fokker staat. Helaas is bokt daar niet een goed forum voor omdat de meeste mensen het gewoon aan juridische kennis ontbreekt als ook over kennis van het dossier en feiten van de gebeurtenis.

**Geplaatst**: 30-03-14 12:32

Geplaatst: 30-03-14 12:32

Citaat:
de opmerking "ander paard ter compensatie" ueberhaupt rechtsgeldig is.

Als het contract door beide partijen zo is geaccepteerd, is het een rechtsgeldige overeenkomst.
Zolang beide partijen ook handelen binnen dit kader is er ook geen juridisch geschil.
verwijten als nalatigheid of wat dan ook veranderen daar niet zo veel aan.

Verandering van mening (geen ander paard) op basis van de huidige emoties kan je niet in de schoenen van de fokker/verkoper schuiven.

Hoe verdrietig alles nu is, elkaar de kans en ruimte geven om samen tot een oplossing te komen (terwijl je wel weet wat jouw rechten en plichten en die van de ander zijn) is de eerste weg.
Als je alles te emotioneel vind, kan je heel goed een zaakwaarnemer (die juridisch goed onderlegd is) jouw laten vertegenwoordigen.

Laatst bijgewerkt door BMHP op 30-03-14 12:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-03-14 12:36

Geplaatst: 30-03-14 12:36

Ik raad je ook aan om niks op internet te zetten. Voor goed advies zijn vaak ook details nodig en die wil je niet openbaar maken.

**Geplaatst**: 30-03-14 12:41

Geplaatst: 30-03-14 12:41

2005 schreef:
Ik raad je ook aan om niks op internet te zetten. Voor goed advies zijn vaak ook details nodig en die wil je niet openbaar maken.

Dit is het beste advies dat tot nu toe gegeven is. Ik zou deze situatie zo privé mogelijk houden en hoe stom ook vooral geen details bespreken op bokt. Wellicht wel informatie inwinnen bij gespecialiseerde personen op bokt, maar niet openbaar.

**Geplaatst**: 30-03-14 12:43

Geplaatst: 30-03-14 12:43

Paarden gaan dood dat kan gebeuren en bloedworm is vaak niet te vinden in de mest. Ik vind de clausule van die stal eigenlijk heel netjes...je geld is niet weggegooid, je krijgt gewoon een nieuw paard! Besef wel dat deze verkoper er meer bij inschiet dan jij. De inkoop van 1 paard gaat gewoon door het putje. Door meteen met allerlei juridische blabla actie's te willen komen doe je de mogelijkheid tot een minnelijke oplossing teniet. Van het geld dat je kwijt bent aan de advocaat straks (gemiddeld zo'n 200 euro per uur) kun je een hoop andere dingen doen. En al zou je het winnen, het geld voor de advocaat is weg. Kun je je retourgeld daar mooi voor gebruiken. Mijn advies zou zijn: ga naar die stal, neem samen een bak koffie, zoek een ander mooi paard uit, laat hem binnenstebuiten keren door een DA en neem hem mee. Trainen kan overal maar onthoud wel dat ook overal iets mis kan gaan, kijk maar naar Tineke Bartels.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-14 13:53

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-14 13:53

Natuurlijk gaan we eerst kijken of we het netjes onderling op kunnen lossen, onze voorkeur gaat zeker niet uit naar een "omruil". We zijn gevallen voor dat betreffende paard qua karakter, uiterlijk en bloedlijnen.

Allemaal bedankt voor het medeleven, al vinden we het voor het paard nog het ergste $:\$

**Geplaatst**: 30-03-14 15:54

Geplaatst: 30-03-14 15:54

BMHP schreef:
Citaat:
de opmerking "ander paard ter compensatie" ueberhaupt rechtsgeldig is.

Als het contract door beide partijen zo is geaccepteerd, is het een rechtsgeldige overeenkomst.

De regel "eerste recht van terugkoop" in een koopcontract is ook het papier niet waard waar het op geschreven staat. Dat is iets wat ik als leek inmiddels wel weet. Ben jij advocaat hippisch recht?

**Geplaatst**: 30-03-14 17:41

Geplaatst: 30-03-14 17:41

janderegelaa schreef:
Paarden gaan dood dat kan gebeuren en bloedworm is vaak niet te vinden in de mest. Ik vind de clausule van die stal eigenlijk heel netjes...je geld is niet weggegooid, je krijgt gewoon een nieuw paard! Besef wel dat deze verkoper er meer bij inschiet dan jij. De inkoop van 1 paard gaat gewoon door het putje. Door meteen met allerlei juridische blabla actie's te willen komen doe je de mogelijkheid tot een minnelijke oplossing teniet. Van het geld dat je kwijt bent aan de advocaat straks (gemiddeld zo'n 200 euro per uur) kun je een hoop andere dingen doen. En al zou je het winnen, het geld voor de advocaat is weg. Kun je je retourgeld daar mooi voor gebruiken. Mijn advies zou zijn: ga naar die stal, neem samen een bak koffie, zoek een ander mooi paard uit, laat hem binnenstebuiten keren door een DA en neem hem mee. Trainen kan overal maar onthoud wel dat ook overal iets mis kan gaan, kijk maar naar Tineke Bartels.

Beste advies gegeven in het topic

Ga inderdaad gewoon met elkaar om de tafel zitten en wellicht is een nieuw paardje helemaal niet zo gek? Meteen meenemen in dat geval en dus niet nog even daar laten staan om wat voor reden dan ook.
Vergelijkbaar dier moet haalbaar zijn ivm de bedoelingen van partijen bij de clausule die je een nieuw paard belooft bij sterfte.
Veel succes, en natuurlijk ook sterkte!

**Geplaatst**: 30-03-14 19:16

Geplaatst: 30-03-14 19:16

janderegelaa schreef:
Paarden gaan dood dat kan gebeuren en bloedworm is vaak niet te vinden in de mest. Ik vind de clausule van die stal eigenlijk heel netjes...je geld is niet weggegooid, je krijgt gewoon een nieuw paard! Besef wel dat deze verkoper er meer bij inschiet dan jij. De inkoop van 1 paard gaat gewoon door het putje. Door meteen met allerlei juridische blabla actie's te willen komen doe je de mogelijkheid tot een minnelijke oplossing teniet. Van het geld dat je kwijt bent aan de advocaat straks (gemiddeld zo'n 200 euro per uur) kun je een hoop andere dingen doen. En al zou je het winnen, het geld voor de advocaat is weg. Kun je je retourgeld daar mooi voor gebruiken. Mijn advies zou zijn: ga naar die stal, neem samen een bak koffie, zoek een ander mooi paard uit, laat hem binnenstebuiten keren door een DA en neem hem mee. Trainen kan overal maar onthoud wel dat ook overal iets mis kan gaan, kijk maar naar Tineke Bartels.

Kijk, heel mooi gezegd, in dit geval is wat bovenstaande staat het beste wat je doen kan.

**Geplaatst**: 30-03-14 19:23

Re: Paard staat in training en komt te overlijden

Geplaatst: 30-03-14 19:23

jeetje wat erg zeg!
Ben benieuwd en hoop dat jullie er onderling uitkomen, dat er een ander paard is waar jullie je ook in kunnen vinden.
Vraag me wel af hoe het zit als er niets van je gading bij zit en wie dat bepaalt?
Immers is het niet alleen dat een paard aan dezelfde eisen moet voldoen wat betreft waarde betreft, maar ook qua gebruiksdoel, leeftijd, karakter en persoonlijk smaak.

Nomineer dit bericht ×