hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
merries
Berichten: 222
Geregistreerd: 16-01-13

hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-13 23:29

Wie kan mij dit onderbouwd vertellen?
Hoe bepalen paarden in een kudde wie de dominante merrie (of ruin)/ leider word van de kudde?
Ik bedoel dan in gevangenschap bij bijvoorbeeld een nieuwkomer in de kudde.
Als ik het goed heb beoordelen paarden onder andere op levenservaring en wijsheid... maar zijn er nog criteria waar ze naar kijken qua karakter? Of spelen uiterlijke kenmerken ook mee etc?

renskesanne

Berichten: 1648
Geregistreerd: 08-06-12

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-13 23:32

wat ik weet dat als er een merrie met veulen is dan staat die boven aan en de jongste altijd onderaan en tja de sterkste maar ik volg even voor een eventuele betere uitleg.

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-13 14:14

Wie leider wordt in een nieuw samengestelde kudde is de merrie met het meest dominante karakter.
Bij meerdere paarden met een gelijkwaardig karakter kan dit aanleiding geven tot een echte strijd.
Dit heeft niet veel te maken met leeftijd of ervaring.
Daarna zal zij echter steeds moeten bewijzen dat ze dit leiderschap waard is, dwz dat ze goed zorgt voor de kudde : veiligheid, eten en drinken.
Hierbij heeft een oudere merrie het voordeel van haar ervaring.
Vindt 1 of meerdere paarden dat de leider niet voldoet zal er terug een strijd losbarsten om de leidersplaats.
Wij als mens kunnen, als we ons verdiepen in de denk- en leefwereld van paarden, de plaats van kudde leider innemen en dit zal onze relatie met de paarden positief beïnvloeden.

Leedebee

Berichten: 2315
Geregistreerd: 28-08-06
Woonplaats: Hazerswoude Rijndijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-13 14:32

Over het algemeen is een dominante merrie de leider en de hengst zorgt volgens mij voor bescherming en nageslacht. De rest zit daar tussenin.

Ik denk dat bij ons de boel gelijk ontregeld is als we er een merrie tussen gooien :D
Wij hebben een "kudde" van 4 ruinen. Ze zijn echt verdeelt in 2 groepjes.
Op zich komt het dominantie verhaal daar ook wel in terug.

Pony 1, 23 jaar
Hij is volgens mij de leider, want hij hoeft maar te knipperen en de rest weet dat ze moeten luister. Ik kan me eigenlijk niet herinneren dat ze daar ooit om geknokt hebben.
Hij oogt in eerste instantie niet dominant, maar eerder een beetje op zichzelf.

Pony 2, 13 jaar
Mijn pony is "zelf benoemd leider" en een soort sidekick van de leider. Hij vliegt wel de pony's aan die lager in rang staan als ze op een plek staan die hem niet zint (bij eten of in de rij om het land uit te gaan), maar dit zal hij niet in zn hoofd halen bij de leider.
Tegenover andere paarden is hij wel dominant, maar bij mij niet. (zal ook wel aan de opvoeding liggen ;) )

Paard 3, 23+ jaar
Hij heeft altijd al onderaan in rang gestaan. Misschien ook omdat hij lichamelijk niet in orde is (o.a. kromme benen). Wel probeert hij bij een nieuw paard gelijk de dienst uit te maken zodat hij zelf niet meer onderaan staat, maar de nieuwe pony.
Verder niet echt dominant karakter en vooral niet tegen mensen.

pony 4, 22+ jaar
Hij is er als laatste bij gekomen en is het maatje van paard 3.
Echt een beetje een goedzak en ook totaal niet dominant.

esshire

Berichten: 105
Geregistreerd: 03-04-11
Woonplaats: nieuwleusen

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-13 17:53

Bij mij werd er gesteigerd naar elkaar en toen was het klaar. Dikke maatjes maar de ruin bepaald.
Bij een kennis was de kleinste de baas. Heel apart gezicht!

Gerritt

Berichten: 1249
Geregistreerd: 23-10-11
Woonplaats: In een ananas

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-13 20:54

Ik denk dat het wel met dominantie te maken heeft. Een paard wat zichzelf graag laat zien en haantje de voorste is zal eerder proberen om de overhand te krijgen over een groep.
Zet maar eens een kruiwagen met hooi/vers gras in een paddock, en ze beginnen met eten, dan zie je meteen wat de regels zijn onder die groep. ;)

De nieuwkomer zal denk ik altijd proberen om in het groepje te komen om te snuffelen en de anderen te leren kennen. Maar als er een dominant paard tussen zit dan word diegene een poosje eerst op afstand gehouden. Levenservaring en wijsheid... hmm geen idee een paard wat dwaas rond rent van zich af trapt zonder reden of gewoon even vervelend zit te doen in een groep zal hoogst waarschijnlijk op time-out worden gezet en dus maar even mag afkoelen buiten de groep.
Bij ons tenminste wel zo. Normaal staan ze in een groepje te grazen maar als er eentje vervelend doet zie je die gene al gauw vertrekken naar de andere kant van het land.

Karakter speelt ook wel mee, een onzeker paard sluit zich snel aan. Een dominant paard zal juist proberen het beste plekje in te pikken, of dat lukt moet uitgevochten worden :)

NatasjavE

Berichten: 30871
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-13 20:59

Zodra mijn merrie in een groep met vreemde paarden komt is zij binnen 3 oogknippen de baas.
Daar hoeft zij niet eens om te vechten.

Ze maakt een keer zo'n houding, trekt eens met haar neus en de andere deinzen al voor haar terug.

Erg grappig om te zien.

merries
Berichten: 222
Geregistreerd: 16-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-13 12:40

Mijn merrie is dus ook altijd de dominante geweest sinds ik haar heb. Er hebben al heel wat paarden bij gestaan maar steeds was zij de baas.
Vorig jaar in april heeft zij iets meegemaakt waardoor ze nu een facialis paralytis heeft. Haar onderlip, linker oog en oor zijn soms half lam. (btw, ze kan door perfect mee functioneren en heeft geen pijn ofzo hoor). Vlak nadat ze dit heeft gehad en nog herstellende was, kwam er een nieuw paard bij, een ruin en die is de baas geworden. Dit had enorm veel invloed op mijn merrie, ze werd echt ongelukkig. Vooral omdat de ruin ook niet bepaald vriendelijk was.
Om die reden en ook nog andere redenen hebben we haar verhuisd naar een andere weide. Daar is zij nu weer baas van 2 andere merrie's en ze is weer helemaal open gebloeid.
Ik dacht dat zij nooit meer baas ging worden omdat door de facialis paralytis haar lichaamstaal mss niet altijd even duidelijk is voor andere paarden... maar blijkbaar kan ze het wel nog :)
Wat ik overigens nog wil vragen is of iemand mij kan uitleggen waarom mijn merrie met de meeste ruinen die bij haar hebben gestaan, precies een gelijke vriendschap had. Ik bedoel daarmee, er leek nooit een baas te zijn... zowel merrie als ruin toonden geen dominant gedrag naar elkaar toe, konden samen eten, samen in de schuilstal, samen drinken, ik kon ze gelijk samen naar de weide brengen etc...
Van merries is ze nochtans altijd heel duidelijk de baas. Hoe komt het dat ze bij ruinen dit niet doet?

En wat ik mij ook afvraag: stel je merrie is niet de dominante in de kudde en zij is drachtig en bevalt op de weide in de kudde. Kan dit dan kwaad? Gaan dominante merries niet proberen dat veulen af te pakken of kwaad te doen? Of word het veulen gewoon verwelkomd in de kudde?

Jessix

Berichten: 18158
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-13 18:22

Bij mijn hengsten is op het moment de middelste de baas. Hij is niet het dominantste maar wel degene die in de bloei van zijn leven is met zijn 13 jaar. De dominantste is 5 jaar en ik meen daardoor niet de leider. Gebrek aan ervaring, wellicht. Wat kracht betreft zou hij het wel kunnen winnen denk ik.

ELpatcho
Berichten: 3581
Geregistreerd: 25-10-06

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-13 18:28

Hier is ook altijd één oudere dame de baas. Ze is in de kudde echt een dominante tante. Maar we zien het laatste jaar dat mijn merrie het langzaam van dr overneemt. Het gebeurd echt puur op karakter geloof ik, net zoals het ene mens sneller een leidinggevende rol op zich neemt en een ander zich gemakkelijk laat leiden.

merries
Berichten: 222
Geregistreerd: 16-01-13

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-13 23:57

Maar in de natuur word een paard waar iets mee scheelt, verstoten door de kudde en deze zou nooit leider kunnen zijn. Maar mijn merrie is dat dus wel dus wil dat dan zeggen dat de paarden haar respecteren als leider, ookal ziet ze er een beetje anders uit nu?

Leedebee

Berichten: 2315
Geregistreerd: 28-08-06
Woonplaats: Hazerswoude Rijndijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 09:21

Ik denk dat dat meer is als ze zwak zijn en bijv. niet met de kudde mee kunnen komen, want dat houdt de kudde op en zorg voor gevaar. Nu vraag ik me wel af hoe "wild" onze huis tuin en keuken paardjes nog zijn, maar ik denk dat dat er nog wel een beetje in zit.
Een van de paarden die bij ons loopt heeft jaren gehad dat hij 's winters erg slecht werd en heel stijf door zijn kromme benen. Je kon dan duidelijk merken dat hij uit de groep gegooid werd, omdat hij het niet bij kon houden. In de zomer was hij weer op volle sterkte en toen mocht hij er weer bij.

R.X.
Berichten: 3815
Geregistreerd: 13-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-13 15:26

Ik heb 3 merries.
Leeftijden: 4, 21 en 23 jaar.
De jongste is er als laatste bijgekomen en de middelste is stapel gek op de oudste.
De oudste vind altijd alles besten kan met iedereen wat wij altijd gemerkt hebben.
Tussen de andere 2 is er het meeste onrust nu nog wel wat, maar gaat al een heel stuk beterder.
Ongeacht wie van de 3 je even meeneemt ze hinneken naar degene die weg is.
De jongste kwam erg wantrouwig bij ons en was bijna niet in handen te krijgen, nu is dat al een heel stuk verbeterd gelukkig.
Wel probeert ze het 1 en ander uit bij de andere en bij mij, denk dat ook vooral door de leeftijd komt en dat ze een stuk losser komt.
Nu nog goed in der oren knopen dat dreigen niet is toegestaan!
Kwartje is al aardig gevallen gelukkig.
We maken altijd meerdere hopen hooi, toch eten ze ook vaak per 2 aan de zelfde hooi bult.

_Nancy

Berichten: 14497
Geregistreerd: 07-09-06
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-13 16:05

Mijn pony van 2 staat ook onderaan.
Dat merk je wel wanneer er een ander paard komt aanlopen, lelijk kijkt en mijn pony dan gauw wegloopt.

Vooral in het begin toen ze er net stond was mijn pony vaak de 'gebeten hond' :')
Ik kreeg haar niet fatsoenlijk uit de paddock, want andere paarden vielen haar onderweg aan.
Ze had toen ook wel eens een wondje of kale plek, maar niks ernstigs.

Nu is ze meer gewend en kan ik haar heel makkelijk pakken en laten ze haar meer met rust.

Ook een los gegooid in de buitenbak met een ander paard, dat paard gaf een goede schop richting haar en zij stond met haar hoofd naar beneden en mond open van 'ja, jij bent baas, jij bent baas!'
Nu, als ze samen losgegooid worden, hebben ze dikke pret :D

Esther28

Berichten: 4865
Geregistreerd: 22-03-04
Woonplaats: onder een hunebed

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-13 16:13

Denk de meest dominantie merrie.
Mijn merrie was vorig jaar de dominante merrie, altijd de eerste bij de drinkbak en anderen moeten netjes op hun beurt wachten en met uit het land halen staat ze ook altijd vooraan en paarden die proberen "voor te piepen" worden echt door haar weggejaagd..die keek een paar keer heul lelijk en heeft een paar keer paarden op hun plek gezet en dit werd geaccepteerd door de meesten. Op 1 na..een jongere merrie die al lang niet meer in een kudde had gestaan en ook behoorlijk dominant was. Dit werd uiteindelijk een hoop ruzie en meppen en het allebei niet opgeven. Nu ging die merrie ook met andere paarden "op de vuist". Dus eigenlijk weet ik niet of dit nou was om leider te worden of omdat ze gewoon niet meer wist wat kudde gedrag was...Maar goed die merrie is uit de kudde gehaald en in een eigen stukje aansluitend in de merrie kudde gezet. Hopelijk heeft ze van daaruit gezien hoe het wel moet en hopelijk kan ze dit jaar normaal de kudde in..

Jessix

Berichten: 18158
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-13 22:35

Leedebee schreef:
Ik denk dat dat meer is als ze zwak zijn en bijv. niet met de kudde mee kunnen komen, want dat houdt de kudde op en zorg voor gevaar. Nu vraag ik me wel af hoe "wild" onze huis tuin en keuken paardjes nog zijn, maar ik denk dat dat er nog wel een beetje in zit.
Een van de paarden die bij ons loopt heeft jaren gehad dat hij 's winters erg slecht werd en heel stijf door zijn kromme benen. Je kon dan duidelijk merken dat hij uit de groep gegooid werd, omdat hij het niet bij kon houden. In de zomer was hij weer op volle sterkte en toen mocht hij er weer bij.

In mijn hengsten groep dus helemaal niet. Daar wordt mijn old timer van bijna 29 jaar op handen gedragen door de andere jongens. Zo zie je maar weer hoe verschillend dat kan zijn. Als er "gevaar" is dan wordt hij als eerste in veiligheid gebracht door de rest. Lief, hè?! :)

Leedebee

Berichten: 2315
Geregistreerd: 28-08-06
Woonplaats: Hazerswoude Rijndijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-13 20:08

Jessix schreef:
Leedebee schreef:
Ik denk dat dat meer is als ze zwak zijn en bijv. niet met de kudde mee kunnen komen, want dat houdt de kudde op en zorg voor gevaar. Nu vraag ik me wel af hoe "wild" onze huis tuin en keuken paardjes nog zijn, maar ik denk dat dat er nog wel een beetje in zit.
Een van de paarden die bij ons loopt heeft jaren gehad dat hij 's winters erg slecht werd en heel stijf door zijn kromme benen. Je kon dan duidelijk merken dat hij uit de groep gegooid werd, omdat hij het niet bij kon houden. In de zomer was hij weer op volle sterkte en toen mocht hij er weer bij.

In mijn hengsten groep dus helemaal niet. Daar wordt mijn old timer van bijna 29 jaar op handen gedragen door de andere jongens. Zo zie je maar weer hoe verschillend dat kan zijn. Als er "gevaar" is dan wordt hij als eerste in veiligheid gebracht door de rest. Lief, hè?! :)


Oh echt? Dat is wel bijzonder volgens mij. Dat soort gedrag zie je meestal met veulens. Of is hij al zo dement dat ie zich als een veulen gedraagt :D

Tess_C

Berichten: 931
Geregistreerd: 27-08-12
Woonplaats: Beek (Li)

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-13 20:14

Als ik het zo lees dan is de kudde waar mijn pony in staat een geval apart :')

Mijn pony staat nu bijna 2 maanden in een nieuwe "kudde" bestaande uit een 5 jarige ruin en een 14 (?) jarige merrie. Die overigens al heel lang bij elkaar staan.

Merrie is altijd dominant geweest. Totdat mijn ruin van bijna 6 erbij kwam..

De rangorde bij ons is als volgt: Mijn ruin staat boven de merrie. De merrie staat weer boven de andere ruin, en de andere ruin weer boven mijn ruin. Een gesloten cirkel en een heel apart gezicht dus :j

Rosita6692
Berichten: 3
Geregistreerd: 12-10-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-13 21:05

De rangorde word inderdaad bepaalt door dominantie. Ik ben werkzaam op een opfokbedrijf, en zie dus dagelijks hoe de rangorde word bepaald. Bij jonge paarden wisselt de rangorde vaak. In het begin zijn ze vaak netvan hun moeder af, en zitten ze slecht in hun weerstand. Die paarden houden zich vaak afzijdig. Maar hoe beter ze zich ontwikkelen, en ze weer goed in hun vel zitten, hoe meer ze gaan proberen hogerop te komen. Dit is gewoon een spelletje, wie is het brutaalst, wie laat zich niet zomaar aan de kant duwen etc. Het paard wat altijd maar wegvlucht als er een ander paard aan komt, zal zelden hoog in rangorde komen te staan, maar word vaak ook met rust gelaten door het 'baasje' uit de groep. Die ziet het paard dan niet als concurrentie. De paarden die wel brutaal zijn en de confrontatie aan willen gaan doen dat door eerst met voeren zo dicht mogelijk bij de 'leider' te gaan eten. Vervolgens proberen met voeren zelfs zijn of haar plek in te nemen. Uiteraard zal hier wel eens een hap en een trap aan te pas komen, maar dat is de manier hoe jonge paarden laten zien dat er niet met ze te sollen valt, en ze 'respect' leren hebben voor een ander. Daarom is groepshuisvesting ook zo belangrijk, als een paard al geen respect heeft leren hebben voor een soortgenoot van 500 kilo, waarom dan wel voor een mens?

Bij oudere paarden, die al hun karakter hebben gevormd in de jonge jaren, gaat het precies zo, alleen zonder wisselwerking. De baas is de baas, en blijft de baas, tot er een dominanter paard bij komt. Een onderdanig paard zal zich klein maken en kauwbewegingen maken naar een dominanter paard. Vaak laat het dominante paard hem of haar dan gewoon met rust, omdat het dier zo onderdanigheid en respect toont. Zo ziet het dominante paard er geen concurrentie in.

Er bestaat altijd een risico als je paarden samen zet, omdat ze heus wel eens een hap of een tik krijgen. Maar dat is geen reden om je paard af te zonderen.... toch? :)

Jessix

Berichten: 18158
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-13 21:10

Leedebee schreef:
Oh echt? Dat is wel bijzonder volgens mij. Dat soort gedrag zie je meestal met veulens. Of is hij al zo dement dat ie zich als een veulen gedraagt :D


Haha! Nee hoor, helemaal niet zelfs. Hij gedraagt zich ook niet onderdanig. En hij weet nog een beste trap uit te delen ook.

Koper

Berichten: 32621
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: ver van thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-13 14:45

MarcR schreef:
Wie leider wordt in een nieuw samengestelde kudde is de merrie met het meest dominante karakter.

Per definitie niet waar.

Dominantie is een heel slechte eigenschap voor een paard om leider te kunnen worden. Iemand die dominant is (en dus ook een paard) is over het algemeen op z'n eigen belang uit. Iemand die dominant is kan daardoor ook anderen overheersen of onderdrukken. Zij die dominant zijn hebben kracht nodig of moeten anderen bang maken om de baas te kunnen worden. Maar daarmee zijn ze nog geen leiders. Niemand zal namelijk door zo'n dominante pestkop geleid willen worden dus als er een alternatief is zullen ze zo'n dominant paard links laten liggen. Het dominante paard valt dan buiten de boot en zal wat aan z'n gedrag moeten veranderen om toch bij de groep te kunnen horen.

Leiders zijn die paarden waar anderen zich graag bij willen aansluiten. Het leiderschap is een erg verantwoordelijke rol, de leider ZORGT namelijk voor de hele kudde. Het is aan de leider om de omgeving in de gaten te houden zodat iedereen veilig is. Het allerbelangrijkste wat een paard nodig heeft is iemand die 'm veiligheid geeft. Dus iemand die laat zien dat hij of zij voor het paard kan zorgen en waarvan het paard weet dat de beslissingen van diegene (de leider dus) de juiste zijn.

Vaak zijn het de intelligentere paarden die leiders worden. Intelligentie is dus een eigenschap van leidende paarden, naast het kunnen en willen zorgen voor anderen. Het is dus niet altijd zo dat het intelligentste paard ook de leider wordt: in zijn groepje is mijn paard denk ik wel het slimst maar hij is niet de leider, hij vindt het wel lekker makkelijk als een ander de boel regelt. Daarom zorgt hij ervoor dat hij vriendjes is met het leidpaard: veel privileges waar hij weinig voor hoeft te doen ;)

In een groep paarden is het ook niet zo dat de leider altijd het initiatief neemt. Elk paard kan initiatief nemen om bij voorbeeld te gaan drinken, alleen zullen niet alle paarden daarin gevolgd worden. Als een paard wat relatief laag in de rangorde staat naar de drinkplaats loopt en andere paarden ook net dorst hebben zullen ze hem volgen. Maar als dat lager in rang staande paard niet gevolgd wordt door andere dorstige paarden zal hij ook zelf niet gaan drinken. Een hoger in rang staand paard krijgt vaker bijval in dit soort dingen maar het zijn niet alleen die "hogere" paarden die besluiten welke acties er zijn.

Soms zie je in samengestelde groepen dat die met harde hand geregeerd worden door een dominant paard (zo'n pestkop die de rest letterlijk domineert dus) Als er in die groep geen ander paard is dat daar wat aan doet schikken de paarden zich naar het gedrag van het dominante paard. Maar wanneer er een paard is dat wel geschikt is als leider (dat paard is dus niet dominant, dominantie en leiderschap zijn min of meer het tegenovergestelde) zal hij de groep ook leiden.

Een leider wordt gekozen door anderen. Een dominante tiran kiest zichzelf als hoogste in de groep en onderdrukt daarvoor andere paarden. Dat is een belangrijk verschil.

flavlip
Berichten: 1086
Geregistreerd: 12-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-13 16:54

AnaisEnMieke schreef:
En wat ik mij ook afvraag: stel je merrie is niet de dominante in de kudde en zij is drachtig en bevalt op de weide in de kudde. Kan dit dan kwaad? Gaan dominante merries niet proberen dat veulen af te pakken of kwaad te doen? Of word het veulen gewoon verwelkomd in de kudde?


Dit kan geen kwaad, het is haar veulen. Anderen zullen misschien ook het veulen beschermen en het veulen komt met meer dingen weg, maar verder zal het niet afgepakt worden. Tenminste, ik heb dat nog nooit meegemaakt. Dit zal de moeder, hoe laag ze ook in rang staat, hoogstwaarschijnlijk niet toelaten.

Verder vind ik het erg leuk om verschillende inzichten te lezen. Mijn pony is een dominante tiran, maar gelukkig niet groot genoeg om echt serieus genomen te worden ;) Het paard van m'n zus is meer een einzelganger, vroeger wel altijd de baas, nu niet echt de baas meer, maar veel paarden hebben wel ontzag voor haar, laten haar met rust. Het is echt een bepaalde houding/uitstraling waardoor het ene paard een leider wordt en de ander niet.

Mijn pony heeft trouwens wel het lef om boos naar andere paarden te kijken op het moment dat ik, of het paard van mijn zus erbij is... Hij heeft dan het gevoel dat hij dit kan maken en beschermt wordt. Zonder mij of het paard van mijn zus kiest hij tegenwoordig de veiligere weg : zich stilletjes uit de voeten maken, vroeger probeerde hij wel hogerop te komen, maar ik heb het idee dat hij nu zijn plek in de rangorde heeft aanvaard.

Vroeger als m'n pony iets te dominant werd naar mij toe zette ik hem even bij het paard van mijn zus, zij zette hem dan mooi weer op 'z'n plek'. Hierdoor was hij ook weer makkelijker bij mij, hoefde ik minder de strijd aan te gaan.

Dus nee, niet zo zeer dominantie bepaald welk paard de leider wordt, eerder een natuurlijk overwicht.

jenn0dv

Berichten: 907
Geregistreerd: 02-05-11
Woonplaats: Naast een hunebed

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-13 17:13

Koper schreef:
MarcR schreef:
Wie leider wordt in een nieuw samengestelde kudde is de merrie met het meest dominante karakter.

Per definitie niet waar.

Dominantie is een heel slechte eigenschap voor een paard om leider te kunnen worden. Iemand die dominant is (en dus ook een paard) is over het algemeen op z'n eigen belang uit. Iemand die dominant is kan daardoor ook anderen overheersen of onderdrukken. Zij die dominant zijn hebben kracht nodig of moeten anderen bang maken om de baas te kunnen worden. Maar daarmee zijn ze nog geen leiders. Niemand zal namelijk door zo'n dominante pestkop geleid willen worden dus als er een alternatief is zullen ze zo'n dominant paard links laten liggen. Het dominante paard valt dan buiten de boot en zal wat aan z'n gedrag moeten veranderen om toch bij de groep te kunnen horen.

Leiders zijn die paarden waar anderen zich graag bij willen aansluiten. Het leiderschap is een erg verantwoordelijke rol, de leider ZORGT namelijk voor de hele kudde. Het is aan de leider om de omgeving in de gaten te houden zodat iedereen veilig is. Het allerbelangrijkste wat een paard nodig heeft is iemand die 'm veiligheid geeft. Dus iemand die laat zien dat hij of zij voor het paard kan zorgen en waarvan het paard weet dat de beslissingen van diegene (de leider dus) de juiste zijn.

Vaak zijn het de intelligentere paarden die leiders worden. Intelligentie is dus een eigenschap van leidende paarden, naast het kunnen en willen zorgen voor anderen. Het is dus niet altijd zo dat het intelligentste paard ook de leider wordt: in zijn groepje is mijn paard denk ik wel het slimst maar hij is niet de leider, hij vindt het wel lekker makkelijk als een ander de boel regelt. Daarom zorgt hij ervoor dat hij vriendjes is met het leidpaard: veel privileges waar hij weinig voor hoeft te doen ;)

In een groep paarden is het ook niet zo dat de leider altijd het initiatief neemt. Elk paard kan initiatief nemen om bij voorbeeld te gaan drinken, alleen zullen niet alle paarden daarin gevolgd worden. Als een paard wat relatief laag in de rangorde staat naar de drinkplaats loopt en andere paarden ook net dorst hebben zullen ze hem volgen. Maar als dat lager in rang staande paard niet gevolgd wordt door andere dorstige paarden zal hij ook zelf niet gaan drinken. Een hoger in rang staand paard krijgt vaker bijval in dit soort dingen maar het zijn niet alleen die "hogere" paarden die besluiten welke acties er zijn.

Soms zie je in samengestelde groepen dat die met harde hand geregeerd worden door een dominant paard (zo'n pestkop die de rest letterlijk domineert dus) Als er in die groep geen ander paard is dat daar wat aan doet schikken de paarden zich naar het gedrag van het dominante paard. Maar wanneer er een paard is dat wel geschikt is als leider (dat paard is dus niet dominant, dominantie en leiderschap zijn min of meer het tegenovergestelde) zal hij de groep ook leiden.

Een leider wordt gekozen door anderen. Een dominante tiran kiest zichzelf als hoogste in de groep en onderdrukt daarvoor andere paarden. Dat is een belangrijk verschil.


Eens met jou, Koper.
Is het in kuddes vaak ook niet dat de merrie met de meeste levenservaring de leiding heeft?
Dat zou dan redelijk kloppen met wat jij omschrijft, een terechte leider, waar de hele kudde op vertrouwt.

Babbelaar20
Berichten: 1722
Geregistreerd: 29-12-12

Re: hoe bepalen paarden wie leider word in de kudde?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-13 17:17

oke ik heb ook nog een vraagje denk dat ik dat hier wel kan stellen en het erbij hoort...

mijn hafje van 4,5 staat sinds een half jaar in een kudde met een fries, 2 hafjes en een schimmel.
M'n halfinger is nu weg naar zadelmakmaker en sindsdien is de kudde veel rustiger geworden.
Heb van verschillende gehoord dat ze dominant karakter heeft (zelf vindt ik dat het wel meevalt)
Ligt dit dan aan mijn merrie? dat de kudde normaal onstabiel en onrustig is?

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-13 22:17

Paarden hebben niet 1 hierargisch systeem in de kudde. Dominantie wordt bepaald per tweetal. Zo kan paard 1 dominanter zijn dan paard 2 en lager in rang dan paard 3, terwijl paard 3 dominanter is dan paard 2.