Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-12 22:14

Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 14-03-12 22:14

Ik ben hier zelf niet bij geweest, maar de eigenaresse van onze pensionstal en de eigenaressen van het paard wat gebeten is hebben er bij gestaan en het mij verteld.

Situatie is als volgt: Vier ruinen op de weide. Mijn ruin ([naam paard]) pakt vanuit het niets een paard in de nek vast en ondanks dat de ruin gilt en los probeert te komen laat hij niet meer los. Pas na veel trekken en bewegen kan het paard zich los maken. Wat mij beangstigd is dat het vanuit het niets kwam. Het paard wat hij beet had heeft geen bijtplekken wel twee dikke bulten aan iedere kant van de nek.

Ik weet dat [naam paard] zichzelf buiten sluit van de groep. Ik weet dat hij schoftje krabben etc niet fijn vind, net alsof hij niet weet wat het betekent. [naam paard] staat nog maar twee en halve week in de groep. Hij is wel geaccepteerd en galopeerd af en toe met ze mee, maar meestal staat hij alleen, iets wat hij zelf opzoekt. Ik heb geen idee of hij gewend is met andere paarden in de wei te staan die bij elkaar konden. Ik weet dat hij bij de handelaarster waar hij vandaan komt alleen stond met een draad tussen een ander paard.

Wie kan mij helpen en begrijpen wat [naam paard] hiermee wil zeggen.

**Geplaatst**: 15-03-12 09:54

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 09:54

Greep hij naar de strot?

Ik zie dat als baasje spelen en wellicht is je paard niet gesocialiseerd. is hij laat gecastreerd, want kan zijn dat hij nooit met anderen heeft gelopen...

Kan zijn dat hij geen maatje kan vinden in de groep, want geaccepteerd worden of links laten liggen..want het kan zijn als hij naar een paard loopt die al een maatje heeft dat hij verteld wordt dat hij te veel is en dan loopt hij weer weg. Ik ken dat van mijn paard. In een kudde vind hij ook moeilijk aansluiting...gaat eerder naar de merries toe voor een maatje, maar als er een pittige alfa merrie bij staat, dan wordt hij door die alfa merrie weggejaagd...

Misschien vragen of hij met een ander vriendelijk en makkelijk sociaal paard een tijdje samen mag staan, zodat hij maatjes kan worden en dan samen weer de kudde in.

Soms zijn kuddes zo een eenheid dat een nieuweling wel wordt "geaccepteerd" maar niet opgenomen binnen de groep, dan moet hij er naast blijven staan...ook dat kan weer goed komen, want als de leiders van de kudde hem vertellen, Daar!!! en hij houdt zich er een tijdje aan, dat ze dan op een gegeven moment zeggen...je mag komen!! en dat kan zijn omdat een ander paard hem komt halen en er goedkeuring voor krijgt of dat de leider dat zelf doet....

Ik denk dat jouw paard ook wel een dominantje is en schoftje krabben ziet als onderdanigheid, dat hij nog niet voor zichzelf die status heeft in de kudde die hij wil.

Maar mijn ervaring is dat socialiseren in een bestaande kudde voor sommige paarden best moeilijk is..

Mijn paard heeft 2 jaar binnen een bestaande kudde moeten socialiseren, het is hem niet gelukt en was er doodongelukkig in geworden.....die alfamerrie beet steeds zijn rug stuk en knikkerde hem een heel eind buiten de kudde....alles liep op het gras op het nieuwe gras, hij achteraan op de mestplekken en in de paddock stond hij achteraan in zijn eentje en de rest was op een kluitje of met elkaar aan het spelen......

Drukken stallen en grote groepen kan hij ook niet aan...

Ik ben er ook helemaal niet voor om een nieuw paard meteen de kudde in te smijten....soms is 2 weken met een lijntje er naast heel veilig en kan iedereen op zijn beurt kennis maken....en daarna pas in de kudde....dan zie je ook, eerst de baas, dan het paard net onder de baas, alle ruinen, daarna de merries....,dan is het klaar en dan kan hij er bij..

**Geplaatst**: 15-03-12 15:17

Geplaatst: 15-03-12 15:17

Mijn paard doet dit ook wel eens, al zijn de keren dat hij niet los wil laten uitzonderlijk. Hij is pas laat geruind, op zijn 4 jaar, en heeft als enige ruin tussen de hengsten gestaan. Ik interpreteer dat bijten en vasthouden dan ook als niet weten hoe het dan wel hoort en ook een stuk dominantie. Hij doet het ook wel eens bij merries, maar dan veel voorzichtiger...

**Geplaatst**: 15-03-12 15:44

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 15:44

Heel erg bedankt voor jullie antwoord, ja eigenlijk duidelijk. Hij is inderdaad pas laat geruind, hij is nu 4 1/2 en een paar weken geleden geruind, sociale omgang met andere ruinen heeft hij geen ervaring in heb ik begrepen en inderdaad hij wordt geaccepteerd maar meer dan dat ook niet geloof ik omdat hij niet echt zelf met de paarden mee doet. Het stukje dominantie en zijn plaats in de groep niet hebben die hij zelf zou willen hebben ze bij ons op stal inderdaad ook geopperd, dus wel typerend dat dat weer terug komt, hier in jullie antwoord. Het is een paard wat nooit in de opfok heeft gestaan bij mijn weten, dus alle sociale vaardigheden voor wat betreft met ruinen omgaan nog wel zal moeten leren. Hij schijnt wel bij merrie's gestaan te hebben. Misschien kan hij beter met de merrie's naar buiten. De ruinen waar hij nu mee staat zijn twee ruinen van 3 en eentje van 6. Die van 6 is gebeten, niet in de strot, maar dwars over de bovenkant van de nek. Dit is een paard met zware artrose in de nek. Hij kon het niet slechter uitgezocht hebben natuurlijk.

**Geplaatst**: 15-03-12 15:47

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 15:47

kortom je paard is heel speels

**Geplaatst**: 15-03-12 15:49

Geplaatst: 15-03-12 15:49

knetterhard schreef:
kortom je paard is heel speels

Misschien wel, ik heb niet genoeg kennis daarvoor, maar voor de eigenaresse van het andere paard is het natuurlijk niet fijn om dit te zien gebeuren.

**Geplaatst**: 15-03-12 15:55

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 15:55

nou bij ons gebeurd het dus ook op stal
dat een ander paard het bij onze jonge paard doet
de onze is ruim 3,5 en het paard die het doet 7 of zo

weet je de leeftijden..of niet

want bij ons op stal word er gezegd dat ze hem zo proberen op te voeden

nou ik zei al ik vind het geen opvoeden.. ze doen het alleen in de bak en in het weiland dus niet.
ook zo iets raars.

**Geplaatst**: 15-03-12 16:05

Geplaatst: 15-03-12 16:05

In dit geval is het andersom, de mijne is ruim 4 en deed het bij eentje van 6

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-03-12 16:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-03-12 16:11

Geplaatst: 15-03-12 16:11

Op die manier is mijn trekpaard kruising van zo'n 1.57 ooit tot bloedens toe opengehaald door een B PONY! Echt vastpakken en niet meer los laten.
Een nogal dominant type was dat ding. Lang hengst geweest, zelfs gedekt.

Na een paar weken 24/7 naast elkaar gestaan te hebben, met een stroomdraadje ertussen, was het probleem opgelost.
Deze deed het dus ook bij merrie's, maar puur om zijn kudde te beschermen. Jij zou het dan mischien wel met merrie's kunnen proberen, en anders zorgen dat er voorlopig een draadje tussen zit?

**Geplaatst**: 15-03-12 16:16

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 16:16

Pas een paar weken ruin is ook nog niet zo heel erg lang.
Zeker op de leeftijd wil het nog wel wat langer duren voor ze echt die hormonen kwijt zijn.

**Geplaatst**: 15-03-12 16:19

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 15-03-12 16:19

Heel erg bedankt voor het meedenken, ik zal alle oplossingen vanavond op stal eens bespreken. Gelukkig is het tot nu toe nog maar 1 keer voorgekomen, hopelijk blijft het bij dit incident. Maar het idee van een draad ertussen is misschien niet slecht.

**Geplaatst**: 15-03-12 16:23

Geplaatst: 15-03-12 16:23

Mijn merrie is een keer flink toegetakeld door een "laat-geruinde" ruin die zich losgerukt had van de longeerlijn en de merriewei was ingelopen (ze heeft nog steeds donkere plekken in haar vacht waar ze nu vijf jaar geleden gebeten is) dus je kunt er niet automatisch van uitgaan dat het wèl goed gaat als je hem bij de merries zet. Zelfde gedrag, overal in haar hals gebeten omdat ze "het lef had" om midden in de wei te gaan grazen toen meneer haar in een hoek van de wei had gejaagd.

**Geplaatst**: 15-03-12 16:30

Geplaatst: 15-03-12 16:30

Wij hebben ook op stal een pony gehad die dit deed. Hij was laat gecastreerd en hij greep mijn pony alleen als ik mijn merrie weghaalde. Als hij vast had gromde hij er ook bij en het ging helaas ook wel eens tot bloedens toe. Mijn pony is een aantal maal gehecht en daarna is het een hele tijd goed gegaan. Vorig jaar is het weer een keer mis gegaan en was mijn pony weer vreselijk toegetakeld. De bewuste pony is naar een andere stal gegaan en mijn pony heeft door deze acties wel zoiets van de aanval is de beste verdediging. Hij is nu wel minder vriendelijk naar nieuwe paarden.

De leeftijd van de aanvallende pony was een jaar of 15 en het was bij hem echt geen spelen.

**Geplaatst**: 15-03-12 16:32

Geplaatst: 15-03-12 16:32

Een paard wat een ander paard bijt en niet ''loslaat'' is in mijn ogen niet speels.
Ik heb het ook eens zien gebeuren bij 2 paarden,eerst leek het leuk spelen ( van een afstandje) totdat we steeds dichterbij kwamen.
Uiteindelijk bleek het om 2 paarden te gaan die elkaar gewoon niet mochten.

**Geplaatst**: 17-03-12 22:18

Geplaatst: 17-03-12 22:18

Anoniem schreef:
dwars over de bovenkant van de nek. Dit is een paard met zware artrose in de nek. Hij kon het niet slechter uitgezocht hebben natuurlijk.

Dat is overgave vragen..paard moet dan door knieen en down blijven, zich dus gewonnen geven...dan is de rangorde bevestigd...die van 6 zal denk ik ook wel een dominant paard zijn

**Geplaatst**: 21-03-12 21:59

Geplaatst: 21-03-12 21:59

russel schreef:
Anoniem schreef:
dwars over de bovenkant van de nek. Dit is een paard met zware artrose in de nek. Hij kon het niet slechter uitgezocht hebben natuurlijk.

Dat is overgave vragen..paard moet dan door knieen en down blijven, zich dus gewonnen geven...dan is de rangorde bevestigd...die van 6 zal denk ik ook wel een dominant paard zijn

Als ik dit antwoord zo lees en ik kijk naar de hondenwereld dan denk ik dat je hier wel eens gelijk in kunt hebben. Het is trouwens nadien niet meer voorgekomen.

**Geplaatst**: 22-03-12 09:28

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 22-03-12 09:28

Had je moeten zien hoe mijn leidende ruin een shet hengst van amper een half jaar gehoorzaamheid afdwong...die was zo ontzettend brutaal en overmoedig, beet zelfs de baas in zijn wang, stukje vel er af.....kreeg herhaaldelijk met lichaamstaal waarschuwingen...toen ging hij er achteraan,....shet harder rennen, snellere bochten...ruin gaat onderuit omdat shet op noodrem stond....en hij er anders overheen ging...ruin staat grommend op....gaat achter shet weer aan en legt hem net als in de hondenwereld....jawel .....op zijn rug en houd hem een paar tellen down......haalt druk er af en duw hem weer bij zijn hals bij de schoft een tel of zo neer....laat los...shet gaat staan.....is sindsdien hele, hele, hele dikke maatjes met baas...........

Shet had speeksel op vacht.....Ruin, bijtwonden van stout kind....

Zo kan het dus ook....heb dit nog nooit gezien, maar kennelijk was dit het onderste uit de kan....

Dan heb ik in de kudde waar mijn ruin heeft gelopen gevechten gezien tussen de baas van de kudde en een fjord.....dat ging hard tegen hard, grommen als wilde beesten, kreisen, gillen en dat was steeds manenkam pakken, volle gewicht erin, hangen en paard op knieen dwingen, op knieen grommen, kreisen van woeden en omhoog komen.....ik denk dat ze ook bij het zenuwpunt willen pakken waar roofdieren bijten om een paard volledige overgave te dwingen....

Dit wat dus niet trappen en steigeren, nee louter tegen elkaar aan steigeren om dat punt van de manenkam te krijgen, tegen elkaar aan duwen met kracht zodat er een zou vallen....een akelig gevecht zonder dat de baas zich overgaf, maar had een zware dobber aan die zware stevige fjord hoor, die zetten steeds gemeen in....baas had hem het licht uit de ogen kunnen trappen......maar gek genoeg ook andersom, want fjord stond 4kant op de ijzers....

In al die keren dat ik gezien heb dat paarden bij elkaar lopen, is het meer gerommel, bijtwonden, herrie dan daadwerkelijk ordinair vermoorden...

**Geplaatst**: 22-03-12 11:42

Geplaatst: 22-03-12 11:42

We hebben dat hier met de shet gehad. Twee laten castreren, de shet was toen 7 (voorbeeld van een modelhengst zonder hengstengedrag)en de QH was toen net 14 maanden (begon nogal dominant gedrag te vertonen). Na de castratie zijn ze samen de wei in gegaan. De shet hing gedurende 3 weken regelmatig de QH in zijn keel...en bleef gewoon hangen als de QH weg rende. Ik heb herhaald met de handen in m'n haar gezeten en wilde ze uit elkaar zetten, maar dat werd afgeraden door anderen. De QH had gewoon een gat bij z'n keel door die shet. Na enkele weken ging het goed en ging het over in ruwe spelletjes, die ze tot op de dag van vandaag nog spelen. Ze eten overigens uit dezelfde emmer en van dezelfde pluk hooi in de wei, nooit problemen met voernijd. Shet is soms wel bang voor QH maar lokt zelf reactie uit zodat hij daarna "gedreven" wordt als een koe.

Kan me voorstellen dat je je zorgen maakt. Ik ben achteraf van mening dat ze na de castratie beter nog even apart hadden kunnen staan tot ze hengst-af waren, zeker de shet. De shet heeft enkele malen gedekt en verder alleen gestaan, naast andere paarden, wat nooit problemen gaf. Denk dat zijn agressieve gedrag daar aan heeft gelegen.
De QH kan ik bij alle paarden in de wei zetten, die is altijd met ieder paard vriendjes en is de goedheid zelf. (heeft er gelukkig nooit iets aan overgehouden ondanks dat hij een gat is zijn keel had door de shet, maar had natuurlijk wel kunnen gebeuren...)

Het maakt het natuurlijk lastig als er paarden van anderen gewond raken door het gedrag van je paard.

**Geplaatst**: 22-03-12 15:29

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 22-03-12 15:29

Als ze bij elkaar lopen, zijn er al snel bijtwonden, maar om daar nu zo moeilijk over te doen...de paarden hebben er geen last van....kreupel slaan om ook kreupel te slaan is gemeen gedrag, niet erg gesocialiseerd gedrag is andere koek...maar een nieuw paard in de kudde is meestal niet zonder kleerscheuren.

**Geplaatst**: 23-03-12 08:56

Geplaatst: 23-03-12 08:56

russel schreef:
Als ze bij elkaar lopen, zijn er al snel bijtwonden, maar om daar nu zo moeilijk over te doen...de paarden hebben er geen last van....kreupel slaan om ook kreupel te slaan is gemeen gedrag, niet erg gesocialiseerd gedrag is andere koek...maar een nieuw paard in de kudde is meestal niet zonder kleerscheuren.

Inderdaad, het is een kwestie van zo goed mogelijk introduceren (lang een draadje ertussen, bij elkaar zetten op een plek met bij voorkeur voldoende gras en ruimte) dan beperk je het aantal wondjes etc. en als dat eenmaal goed is, tja wij hebben daarna nooit meer wondjes gehad.
Mijn merrie heeft nog wel eens een schop uitgedeeld, maar hé meneer de exhengst dacht alle merries even te gaan dekken, dat mocht niet.

**Geplaatst**: 23-03-12 09:08

Geplaatst: 23-03-12 09:08

russel schreef:
Als ze bij elkaar lopen, zijn er al snel bijtwonden, maar om daar nu zo moeilijk over te doen...de paarden hebben er geen last van....kreupel slaan om ook kreupel te slaan is gemeen gedrag, niet erg gesocialiseerd gedrag is andere koek...maar een nieuw paard in de kudde is meestal niet zonder kleerscheuren.

Ben ik het niet helemaal mee eens, mijn pony is 3 keer gehecht na een aanval en heeft een put in zijn nek. Een paar jaar later is hij nog een keer gegrepen en had hij een enorme bloeduitstorting onderaan zijn hals waardoor hij een aantal dagen zijn hoofd bijna niet kon laten zakken of omhoog doen.

**Geplaatst**: 23-03-12 09:10

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 23-03-12 09:10

@gr_roos: In onze kudde zijn 1 keer tijdens een ietwat te snel geplande introductie bijtwonden voorgekomen, maar verder nooit hoor.

Het ligt imo allemaal aan het creëren van een goede stabiele kudde.

**Geplaatst**: 23-03-12 11:02

Geplaatst: 23-03-12 11:02

Deze pony liep al 5 maanden achter een draadje, dus niet heel snel geïntroduceerd. Na een jaar nog een keer geprobeerd en toen ging het goed. 3 jaar bij elkaar gelopen en afgelopen zomer ('s winters stonden ze ook samen en zelfs naast elkaar op stal) toen mijn merrie bij de hengst stond was het weer helemaal mis met een enorme bloeduitstorting (20 á 30 cm in het rond) tot gevolg.

**Geplaatst**: 23-03-12 13:06

Re: Paard bijt ander paard en laat niet meer los.

Geplaatst: 23-03-12 13:06

Wacht even, ik volg het niet, ze zijn tussentijds nog uit elkaar gehaald?

**Geplaatst**: 23-03-12 13:55

Geplaatst: 23-03-12 13:55

Toen mijn pony 3 keer de vernieling in getrapt en gebeten is waren wij (eigenaar van de dader en ik) er helemaal klaar mee. Haar pony is op 14 jarige leeftijd gecastreerd en heeft 15 jaar alleen gestaan. Beest moest leren socialiseren, prima, maar op een gegeven moment moet ik ook aan mijn pony denken. Dan socialiseert ie maar met een ander. Na een jaar weer een keer geprobeert (ze hebben wel altijd op hetzelfde stuk gestaan met een draadje ertussen) en toen ging het meteen goed. Beest heeft dus bijna 1,5 jaar apart gestaan. Ze hebben 2,5 jaar met zijn drieen gestaan en afgelopen zomer ging het weer vreselijk mis. Weer ff apart achter draad gehad tot mijn merrie terug was en daarna was het weer goed. Zodra mijn merrie een paar dagen weg was, zag hij zijn kans schoon en terroriseerde hij de hele boel. (ook 2 nieuwe paardjes die erbij gekomen waren)

Nomineer dit bericht ×