Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-11 10:44

pensionstal starten

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-11 10:44

Hallo,
Mijn vriend en ik gaan een boerderij overnemen van familie.
Dit was ooit een koeienboerderij, maar wij willen hier een pensionstal van maken. Is dit mogelijk op agrarisch gebied? Want pensionstalling valt hier blijkbaar niet onder. We wonen dan wel in een gebied waar veel paardensport wordt uitgeoefend en vraag is naar pensionstalling. Kun je vrijstelling vragen aan de gemeente of moet je het bestemmingsplan veranderen?
Er staan ookal stallen, die moeten alleen van binnen verbouwd worden. Verder moet er ook een rijbak aangelegd worden en paddocks. Wegens de boerderij zijn er een aantal vergunningen aanwezig, maar welke hebben we specifiek nodig voor pensionstalling? We willen beginnen met 15 stallen en later uitbreiden tot zeker 30.
Heeft iemand hier verstand van of ervaring mee? En waar moet ik nog meer aan denken?
We hebben al een begroting gemaakt.

**Geplaatst**: 27-10-11 10:48

Geplaatst: 27-10-11 10:48

Denk met 15/30 boxen dat je er nog wel een baan naast moet hebben.
Denk dat de regels per gemeente verschillend zijn. Sommige doen al moeilijk over een rijbak.
Even een afspraak maken op het gemeentehuis met diegene die daar over gaat, dan heb je meteen de goede info.
Succes.

**Geplaatst**: 27-10-11 10:59

Geplaatst: 27-10-11 10:59

je moet een bestemmingsplanwijziging aanvragen (en betalen!), volgens mij geven gemeenten geen vrijstelling, mits het een ondergeschikte handeling is aan het wonen en dat is een pensionstal niet...
Je moet bij verbouwingen en veranderingen in een bedrijf (dus ook van koeien veranderen naar paarden) en veranderingen aan de constructie (dus bv. een zolder plaatsen of weghalen) een WABO vergunning aanvragen. Een wabo vergunning is verdeeld in activiteit bouwen en milieu. Soms heb je voor een verandering alleen een activiteit milieu nodig, maar de activiteit bouwen is nooit zonder een act. milieu (geldt alleen voor bedrijven trouwens).
Je hebt dus zowiezo een wabovergunning activiteit milieu nodig, alleen al omdat je van koeien naar paarden gaat veranderen.
Je hebt trouwens voor een rijbak en paddock geen vergunning nodig, behalve als je er een vast hek neerzet (dus eigenlijk alleen als je er schrikdraad omheen zet).
Verder moet je nog rekening houden met evt archeologisch waardevolle grond (mag je zonder archeologisch onderzoek niet in graven) en de evt. buren (vanweg afstand).

Een goede tip is idd even een gesprek aangaan met je gemeente...

**Geplaatst**: 27-10-11 11:07

Re: pensionstal starten

Geplaatst: 27-10-11 11:07

PP >> TAO

**Geplaatst**: 27-10-11 11:11

Re: pensionstal starten

Geplaatst: 27-10-11 11:11

hier Noordholland omgAmsterdam moet je wel degelijk een vergunning hebben om een rijbak te mogen plaatsen, zelfs voor een paddock heb je meldingsplicht en kunnen je buren bezwaar maken, moet je ook rekening mee houden, weet van een kennis dat een pensionstal verderop 3 jaar de toestemming tegen heeft weten te houden

**Geplaatst**: 27-10-11 11:13

Geplaatst: 27-10-11 11:13

Er dient een bodemonderzoek uitgevoerd te worden wat in de kosten kan gaan lopen, idd een archeologisch onderzoek, waarschijnlijk ook een akoestisch onderzoek.
Gewoon een vrijblijvende afspraak maken met de gemeente of een adviseur. Zij kunnen je precies vertellen wat mogelijk is.
Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-11 11:15

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-11 11:15

Mijn vriend blijft er sowieso gewoon fulltime bij werken en die heeft een erg goed betaalde baan.
Daarom is dit deels ook mogelijk. Ik wil zoveel als mogelijk met de pensionstalling bezig zijn.
Maar een gesprek met de gemeente is inderdaad wel een goed idee.

**Geplaatst**: 27-10-11 11:15

Geplaatst: 27-10-11 11:15

Enige goede antwoord is: maak een afspraak met de gemeente en rust daar niet voordat je het naadje van de kous weet. De ene gemeente is een stuk soepeler met de regels dan de ander en ervaringen met de handelwijze van een andere gemeente zegt niet zoveel over die van jouw gemeente.

**Geplaatst**: 27-10-11 11:20

Geplaatst: 27-10-11 11:20

Kaka schreef:
. De ene gemeente is een stuk soepeler met de regels dan de ander en ervaringen met de handelwijze van een andere gemeente zegt niet zoveel over die van jouw gemeente.

das niet helemaal waar, elke gemeente heeft (vooral met de WABO) zich aan dezelfde regels te houden. Er kan wel een speciaal beleid op gemaakt zijn (omgeving amsterdam heeft waarschijnlijk een paardenbakkenbeleid), maar zo'n beleid is altijd gebasseerd op bestaande regels/voorschriften. Dus de basis van elke gemeente is gelijk, alleen kan idd in de uitvoering verschillen zitten.

**Geplaatst**: 27-10-11 11:27

Geplaatst: 27-10-11 11:27

Je zal misschien nog tegen het probleem aanlopen dat niet alle gemeentes vrijblijvend advies gaan geven. Dit onder het motto: we zijn geen advies bureau. Dus als je iets wilt, zal je een omgevingsvergunning aan moeten vragen.
Er zijn andere adviesbureaus die je heel goed kunenn adviseren wat wel en niet nodig is bij dit soort plannen.

Ben helaas zelf tegen dit probleem aangelopen en een adviesbureau was ook lastig vinden die precies alle regels van de gemeente wist. Dus je bent afhankelijk van de welwillendheid van de ambtenaar.

**Geplaatst**: 27-10-11 11:28

Geplaatst: 27-10-11 11:28

Heel interessant topic. Misschien heb je iets aan de onderstaande informatie. Is wel provincie Zuid- Holland
Dit is bij mijn stal van toepassing.

Milieuvergunning:
Als het besluit Landbouw van toepassing is geeft dit de mogelijkheid tot het houden van 50 paarden. (zuid- holland)

Bestemmingsplan:
De locatie heeft de bestemming sport met de subbestemming manege.

Maak eens een afspraak bij de gemeente

**Geplaatst**: 27-10-11 11:36

Geplaatst: 27-10-11 11:36

cupido1996 schreef:
Je zal misschien nog tegen het probleem aanlopen dat niet alle gemeentes vrijblijvend advies gaan geven. Dit onder het motto: we zijn geen advies bureau. Dus als je iets wilt, zal je een omgevingsvergunning aan moeten vragen.
Er zijn andere adviesbureaus die je heel goed kunenn adviseren wat wel en niet nodig is bij dit soort plannen.

Ben helaas zelf tegen dit probleem aangelopen en een adviesbureau was ook lastig vinden die precies alle regels van de gemeente wist. Dus je bent afhankelijk van de welwillendheid van de ambtenaar.

je kunt een vooroverleg op een omgevingsvergunning (wabovergunning) eisen...
tot 50 paarden (MVE's) is idd het Besluit landbouw milieubeheer van toepassing, alleen gaat dit (waarschijnlijk) per 1 juli 2012 veranderen. Dan wordt het het Activiteitenbesluit milieubeheer en dan kunnen de regels aangepast worden.

**Geplaatst**: 27-10-11 12:42

Geplaatst: 27-10-11 12:42

Hele interessante vraag!

Mag ik vragen om welke omgeving het gaat? Ik lees even met je mee. Heb je al een afspraak gemaakt bij de gemeente?

**Geplaatst**: 27-10-11 19:47

Re: pensionstal starten

Geplaatst: 27-10-11 19:47

Je kunt altijd voordat je iets koopt een gesprek aanvragen over hoe zij tegenover een bepaald bedrijf staan en eventuele wijziging van bestemmingsplan die daar voor nodig is. Dat om te voorkomen dat je iets koopt om een bedrijf te beginnen en het vervolgens niet mag of kan.
Hier zie ik in de krant ook wel aanvragen voor wijziging bestemming staan en dat is dan om te kijken of er bezwaren zijn uit de omgeving en of men dat kan wijzigen. Soms hoor je er later nooit meer wat van, andere keren komt er dan inderdaad een bedrijf.

**Geplaatst**: 27-10-11 21:06

Re: pensionstal starten

Geplaatst: 27-10-11 21:06

@ Kaatjemuts, helaas niet elke gemeente doet aan vooroverleg. Dat is wettelijk niet vastgelegd.
Een gemeente is verplicht je te helpen met het digitaal invullen van de aanvraag indien je daar hulp bij nodig hebt. Maar is niet verplicht inhoudelijke informatie te geven.
Dus helaas de wet geeft dit niet aan, waardoor je dus het niet eisen.
Vroeger was dat een stuk makkelijker, want toen kon je nog een principe verzoek indienen waar een stuk lagere kosten aan verbonden waren.

**Geplaatst**: 28-10-11 07:30

Geplaatst: 28-10-11 07:30

cupido1996 schreef:
@ Kaatjemuts, helaas niet elke gemeente doet aan vooroverleg. Dat is wettelijk niet vastgelegd.
Een gemeente is verplicht je te helpen met het digitaal invullen van de aanvraag indien je daar hulp bij nodig hebt. Maar is niet verplicht inhoudelijke informatie te geven.
Dus helaas de wet geeft dit niet aan, waardoor je dus het niet eisen.
Vroeger was dat een stuk makkelijker, want toen kon je nog een principe verzoek indienen waar een stuk lagere kosten aan verbonden waren.

Je kunt wel een vooroverleg eisen (Op grond van artikel 6.18 BOR juncto 3.1.1 Bro) toch?? ik kan me niet voorstellen dat een gemeente niet aan vooroverleg doet, dat zorgt over t algemeen voor heel wat minder papierwerk...
Bestemmingsplannen evt vergunningen of meldingen die op het perceel liggen zijn gewoon openbaar, maar je zou t ook evt zelf op kunnen zoeken door de stukken op te vragen bij je gemeente...

**Geplaatst**: 28-10-11 08:10

Geplaatst: 28-10-11 08:10

Begin bij het inzien van het bestemmingsplan, deze zijn in bijna elke Gemeente digitaal te raadplegen via de website.

**Geplaatst**: 28-10-11 20:59

Re: pensionstal starten

Geplaatst: 28-10-11 20:59

Lees in ieder geval het bestemmingsplan van je gemeente na.
Zo staat er bij ons bv dat voor een rijbak bij een particulier een vergunning moet worden aangevraagd, maar dat bij een agrarisch bedrijf een rijbak wel zo mag worden aangelegd.

Verder moet je aan de hinderwetvergunning voldoen, en een milieuvergunning hebben.
Kijk ook even of er nog wel een agrarische bestemming op jullie huis zit.
Daarnaast zul je een hoop met de overheid te maken krijgen oa voor de mestwetgeving.

Nomineer dit bericht ×