bang voor alles wat eruit ziet als een zweep

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sniekje
Berichten: 2
Geregistreerd: 13-08-11

bang voor alles wat eruit ziet als een zweep

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-11 00:25

sinds 3 weken ben ik in het bezit van een eigen pony. Het betreft een 16 jarige ruin met arabisch bloed.
Hij was en is nogsteeds erg mager, zijn tanden en hoeven waren niet bijgehouden en hij zag er erg slecht uit.
Toen dit allemaal opgelost was wilde ik hem aan het bewegen hebben zodat hij weer spiermassa kan 'kweken'.
Hij heeft een lange tijd op een natural horsemanship stal gestaan en dit is duidelijk te merken.
Er zit werkelijkwaar geen kwaad in en hij zal zich niet misdragen.. Tot er een zweep aan te pas komt.

Bij het zien van de zweep op meer dan 30 meter afstand gaat hij al door het lint. Ook iets wat lijkt op een zweep als in bijvoorbeeld een tak of bezemsteel kan hij niet verdragen. Er is dus duidelijk meer gebeurd in de 3 maanden bij de vorige eigenaar dan hoort.

Nou wilde ik hem gaan longeren, maar hij snapt maar niet wat ik van hem verwacht. Natuurlijk deed ik dit zonder zweep!
Toen ik hem toch voorwaarts wou hebben heb ik met het uiteinde van mijn longeerlijn wat heen en weer gezwaaid, verder mijn stem niet verheft of naar hem gericht gezwaaid. Toch ging hij ook hierdoor door het lint en heeft het mij 2 dagen gekost om weer vertrouwen op te bouwen.

Kortom alles wat op een zweep lijkt of het geluid maakt van een zweep of waar hij ook maar denkt dat ik hem ermee zou kunnen slaan, zorgt ervoor dat hij geheel in de stress vliegt.

Wat kan ik hieraan doen?! Ik wil hem zo graag onbelast beweging geven maar weet echt niet hoe...

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen!

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 00:29

Ik zou Parelli met hem gaan doen.
Desnoods uit handen geven, want als de reactie zo extreem is in eerste instantie, kan het best zijn dat er verkeerd mee is omgegaan.

Een paard is van nature bang voor objecten die bewegen en geluid maken.
Wat is een zweep?
Een object dat beweegt en geluid maakt.
Maar een paard leert ook heel snel.
Als de eigenaar iedere keer de zweep weglegt als het dier schrikt, dan leert het paard: zweep, ik schrik, zweep gaat weg....kan weer ontspannen.
Maar je moet hem leren: zweep komt, ik schrik, zweep gaat niet weg voordat ik ontspan. Ik ontspan, zweep gaat weg.

In het trainen van paarden moet je de balans vinden tussen sensibiliseren en desensibiliseren.
Je wilt dat hij wijkt voor druk, dat hij reageert op een beenhulp, maar dat hij niet op zijn rug gaat liggen als je een keer hem per ongeluk raakt met een been, of je zweep, of een halstertouw.
Dus voor zadel en halster en hoofdstel en zweep ga je desensibiliseren
Voor beenhulp ga je sensibiliseren...

boedjang
Berichten: 3606
Geregistreerd: 29-04-08
Woonplaats: The Bronx

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 00:31

denk dat je heel kleine stapjes moet nemen met hem, en dan maar eerst longeren zonder zweep en geen gezwiep maar op je stem als dat lukt. Wat vervelend voor hem en jou dat hij zo bang is daarvoor, heel veel geduld en stapje naar voren en 2 terug en misschien grondwerk of longeerles met hem ? Heel veel sterkte

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 00:33

Voor jou hier een aantal filmpjes van een merrie waar grondwerk mee wordt gedaan. Methode is van Clinton Anderson, ontloopt Parelli niet zoveel. Kijk goed wat er gebeurt, kijk goed en snap waarom de man op de grond doorgaat op de momenten dat hij - ondanks schrikreactie - doorgaat, en op de momenten dat hij stopt, waarom hij op dat moment stopt.



Filmpjes zijn allemaal de moeite waard, neem er even de tijd voor.

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... m_o_po0_Ks

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Qcg5zR-uZk

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... ES2Lxj6Dtc

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... jRYxyMy-d0

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... jqsLwryte4

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... VNbjYCWF2M

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... AanGzFhxts

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... eguCqS4YiY

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Jvz-340rOA

En omdat er zo uitgebreid grondwerk is gedaan, en goed grondwerk is gedaan, kan het paardje op de derde dag van het zadelmak maken dit trail parcours lopen:

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... Hi7YGCKlgE


Om even terug te komen op jouw paard: Ondanks dat hij op een Natural Horsemanshipstal gestaan heeft, kan het dus heel goed zijn dat je paard niet helemaal behandelt is zoals het hoort. Dat de zweep te vroeg is weggelegd of helemaal is vermeden omdat de reacties van je paard zo extreem waren. Daar moet je mee om kunnen gaan, want om dit patroon te doorbreken zul je hem toch met die zweep moeten confronteren. Durf je dat niet zelf, dan zou ik het uit handen geven. Mocht je adressen willen, kan ik je wel adviseren. De reacties van jouw paard kunnen namelijk extremer zijn dan wat je op dit filmpje ziet. Omdat hij in het verleden misschien succes heeft gehad met zijn schrikreacties en de mens heeft getraind om alles wat eng is bij hem vandaan te halen....

sniekje
Berichten: 2
Geregistreerd: 13-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-11 02:48

@ cassidy, dankjewel voor je reactie. Helaas ontspant hij niet. Ik heb uren lang in de weide gestaan met mn zweepje.. maar hij bleef rennen, briezen, wegspringen van alles en niks.. En als het nou met nog meer uren zou werken en ik er verder geen gevolgen aan zou ondervinden, zou dit zeker de uren waard zijn.. Maar helaas, als ik dit gedaan heb is zijn vertrouwen in mij geheel weg, hij mijd me, mag niet bij hem in de buurt komen en als ik dat dan toch doe gaat hij de lucht in. (niet kwaad bedoeld, maar gewoon van: He ik vind dit niet fijn.'.

@boedjang. Ook jij natuurlijk bedankt voor je reactie! Ik heb geprobeerd hem zonder zweep te longeren. Maar op dat moment begrijpt hij me gewoon niet. Hij blijft met zijn flank van me afdraaien zodra ik naast hem probeer te komen. Ook als ik eerst afstand neem en vervolgens mij richting zijn flank draai, draait hij rustig mee. Ik ben ervan overtuigd dat dit niet uit dwarsheid ontstaat, maar gewoon uit verwarring. Hij snapt niet wat ik van hem verwacht...

opnieuw @ cassidy, Heel erg bedankt voor de filmpjes! ik ga ze morgen op mn gemak allemaal even bekijken. Wat mij voornamelijk opvalt is dat hij verder voor niets bang is.. Tractoren, scheeuwende kinderen, felgekleurde objecten, blaffende honden.. Hij kijkt er niet eens naar om. Zelfs een brandweerwagen met gillende sirenes laat hem koud.. Dit is ook de reden dat het gedrag wat hij vertoond in bijzijn van de zweep me zo opvalt.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: bang voor alles wat eruit ziet als een zweep

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 02:55

Als jij in de weide staat met die zweep en hem de keus geeft om blind te gaan hollen (instinct kant van zijn hersenen) en hem niet dwingt om na te denken, zal instinct de overhand krijgen en houden.

Op het moment dat je het paard, aan een touwhalster, en een leadrope, met een carrot stick en verantwoordde manier van omgang geen andere keus geeft dan het gewoon te ondergaan...pas dan krijg je de breakthrough, de doorbraak.

Geef je paard geen andere optie dan gewoon te ontspannen terwijl je met hem bezig bent, en het gaat uiteindelijk goedkomen.
Maar daarvoor moet je hem wel vast hebben, dus niet zomaar lukraak in een weiland gaan staan met een zweep en je paard volop de kans geven om lekker in de instinctkant van zijn hersenen te gaan zitten en daar niet meer uit te komen....

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 03:02

Hem vasthouden en een zweep in je andere hand, wachten tot hij rustig wordt en dan belonen, zweep iets dichterbij, wachten, belonen. Steeds dichterbij, rustig blijven, laat hem maar om je heen draaien, gewoon praten en verder rustig blijven staan. Hij mag niet bij je weglopen, verder maakt het niet uit zolang hij jou geen schade doet natuurlijk.
Hij zal snel genoeg door hebben dat je hem niets wilt doen, dan kun je steeds een stapje verder gaan, uiteindelijk kun je hem ook met de zweep over zijn lichaam aaien, begin dan wel met het stompe einde, het handvat dus, over zijn lichaam.

Je moet hem zeker niet los laten lopen! Dan geef je hem zelf de keuze en zal hij altijd in paniek blijven. Als je hem aan het touw hebt, desnoods een lang touw, kun je zijn gedrag doorbreken omdat hij niet van je weg kan lopen.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-11 07:57

Het helpt om met je paard aan een halster met touw door bijv. een bak te laten lopen, terwijl je de zweep vasthoudt. Zoals de man op de film voordoet. Als je een paard achter dat aan laat lopen waar hij bang boor is, en datgene gaat bij hem vandaan (ook al heb je het vast) dat krijgt je paard de indruk dat hij de zweep als het ware wegjaagt...

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... VNbjYCWF2M

Sassol

Berichten: 5254
Geregistreerd: 16-01-09
Woonplaats: Omg. Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-11 08:03

Misschien dat je lichaamstaal verkeerd is?

Meeste mensen willen een paard wegsturen op de achterhand. Probeer dit met mijn paard en die draait braaf rondjes om je heen met de achterhand (die stuur je namelijk op zij, niet naar voren).

Probeer het paard dus eens op de voorhand weg te sturen?

Wat betreft de zweep: leg gewoon een zweep in de wei. Ga samen die zweep onderzoeken (eerst neus, dan hals, misschien de voeten) en pak hem dan een keertje op. Niet op het paard richten maar gewoon lopen met het paard met je zweep in de hand. Gooi hem een paar keer op de grond en weer oppakken.

Paard moet het eerst maar eens vertrouwen dat je zo'n ding in je hand hebt voor je hem op het paard richt.