Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-03 16:59

Wanneer ben je een prof?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-03 16:59

Naar aanleiding van dit topic: [WD] Hippiade '03: Thamar Zweistra kampioen Z2 dressuur ben ik benieuwd hoe de meningen hierover zijn.

Wanneer ben je een prof?

Aanvulling: Wanneer hoor je dus niet meer in de basissport thuis?

Laatst bijgewerkt door KarinvdM op 15-09-03 17:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-09-03 17:03

Geplaatst: 15-09-03 17:03

Dank je voor het starten van een nieuw topic, wilde er net een opmerking over plaatsen in het andere topic OK dan!

Moeilijke vraag trouwens, wanneer je een prof bent.
Ik denk wanneer je geld verdient met het rijden van paarden en minimaal Z1 bent met meerdere paarden.
Dat zijn dus vaak mensen die meerdere paarden op wedstrijden uitbrengen, ook voor anderen. Ze krijgen bv een paard in training en brengen die voor de eigenaar uit op wedstrijden en krijgen hiervoor betaald.

Ben benieuwd wat de rest ervan vindt want mijn opvatting is nog lek aan alle kanten.

**Geplaatst**: 15-09-03 17:13

Geplaatst: 15-09-03 17:13

Ik rij geen Z proeven, maar ben toch een prof want ik verdien een gedeelte van mijn inkomen door het werken met paarden. Ik geef les, ik rij paarden in, ik mest stallen uit. Omdat ik dus veel met jonge paarden rij zal ik misschien een paard door kunnen rijden naar het M, maar daarna zullen ze zeker verkocht worden (vaak natuurlijk al eerder).

**Geplaatst**: 15-09-03 17:19

Geplaatst: 15-09-03 17:19

gijsenkim schreef:
Ik geef les, ik rij paarden in, ik mest stallen uit.

Tja, ik doe dus hetzelfde MAAR ik ben géén prof!!! Haha!

**Geplaatst**: 15-09-03 17:22

Geplaatst: 15-09-03 17:22

Aimee"]
[quote="gijsenkim schreef:
Ik geef les, ik rij paarden in, ik mest stallen uit.

Tja, ik doe dus hetzelfde MAAR ik ben géén prof!!! Haha!

[/quote]

iemand die prof is verdient zijn geld met zijn hobbie, Doe je het voor niks dan ben je ammateur.....

dus als je betaald werk hebt in de paarden ben je een prof en als je er daadwerkelijk van kan leven ben je een superprof Haha!

**Geplaatst**: 15-09-03 17:34

Geplaatst: 15-09-03 17:34

Dus als je een betaalde uitmest-hulp bent (bedoel ik jou niet mee overigens!!) dan ben je een prof?
Wat mij betreft heeft het prof zijn toch meer te maken met het rijden, trainen èn uitbrengen van de paarden, daar ging de discussie m.i. over, wanneer iemand een prof is ten opzichte van amateurruiters, tijdens de wedstrijden.

**Geplaatst**: 15-09-03 17:35

Geplaatst: 15-09-03 17:35

ik ga helemaal mee met het antwoord van gijsenkim.
ik vind als je je geld verdient met het uitbrengen van andermans paarden, of het verzorgen en/of inrijden van paarden dat je een prof bent. Het maakt dan niet uit in welke categorie je ze uitbrengt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-03 17:39

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-03 17:39

petrabonanza schreef:
ik ga helemaal mee met het antwoord van gijsenkim.
ik vind als je je geld verdient met het uitbrengen van andermans paarden, of het verzorgen en/of inrijden van paarden dat je een prof bent. Het maakt dan niet uit in welke categorie je ze uitbrengt.

Zo iemand kan je toch niet de basissport uitgooien? Verward

Bij iemand als Anky of Coby is het wel duidelijk, maar waar trek je die grens nou?

**Geplaatst**: 15-09-03 17:41

Geplaatst: 15-09-03 17:41

nee dat vind ik ook!
had daar even overheen gelezen

**Geplaatst**: 15-09-03 17:46

Geplaatst: 15-09-03 17:46

KarinvdM"]
[quote="petrabonanza schreef:
ik ga helemaal mee met het antwoord van gijsenkim.
ik vind als je je geld verdient met het uitbrengen van andermans paarden, of het verzorgen en/of inrijden van paarden dat je een prof bent. Het maakt dan niet uit in welke categorie je ze uitbrengt.

Zo iemand kan je toch niet de basissport uitgooien? Verward

Bij iemand als Anky of Coby is het wel duidelijk, maar waar trek je die grens nou?
[/quote]

Goh, dan zijn er een hoop van mijn kennissen die de amateursport uit moeten dan. Verward

Een vriendin van mij is ZZ-licht geweest en rijdt ook paarden voor andere mensen, oa het uitbrengen op wedstrijden (betaald) is zij ook prof??? Daarnaast heeft ze nog een "gewone" baan......Schiet mij maar lek

**Geplaatst**: 15-09-03 18:01

Geplaatst: 15-09-03 18:01

Andere koek dus......... mhhh wanneer hoor je niet meer in de basissport thuis. Ik vind dat je niet meer in de basissport thuishoort wanneer je bijvoorbeeld op jaarbasis meer dan 50 keer start op meer dan 5 paarden vanaf het Z. Dan zou je kunnen zeggen dat iemand een broodruiter aan het worden is

**Geplaatst**: 15-09-03 18:11

Geplaatst: 15-09-03 18:11

Ik zou er een voorstander van zijn om op Z nivo een scheiding te maken, dus een kampioenschap voor basisruiters en een prof kampioenschap.
Door ook bij de basis een apart prof kampioenschap te creeren kunnenn die profmensen wel een nieuw/jong paard starten bij de basis en ook zelfs een kampioenschap rijden (als het aan mij ligt alleen Z, een prof in een basis M kampioenschap vind ik niet kunnen).

Tja en de scheiding, misschien is het dan een idee om de grens te leggen bij de gespecialiseerde wedstrijdsport, het moment waar je definitief afscheid neemt van de Z. Heb je eenmaal de overstap gemaakt naar de gespecialiseerde dan val je verder onder de profs. De mensen die verder gaan zijn over het algemeen op een vrij professionele manier bezig volgens mij.

De andere kant van de medaille is natuurlijk wel dat het basis Z kampioenschap niet meer zo heel veel voorstelt, het is echter wel weer een geheel open strijd.

**Geplaatst**: 15-09-03 18:19

Geplaatst: 15-09-03 18:19

Misschien moeten ze een regel gaan instellen dat als je Grand prix hebt gestart je geen basis meer mag rijden.

Sommige ruiters zoals Edward Gal en Marie-jose Hulsman deden dit uit zichzelf al.

**Geplaatst**: 15-09-03 18:23

Geplaatst: 15-09-03 18:23

Suzanne F. schreef:
Misschien moeten ze een regel gaan instellen dat als je Grand prix hebt gestart je geen basis meer mag rijden.

Sommige ruiters zoals Edward Gal en Marie-jose Hulsman deden dit uit zichzelf al.

maar wat als je dan een jong paard rijd en je die vanaf de basis de sport in wil rijden. Dus gewoon beginnen in het L?

**Geplaatst**: 15-09-03 18:25

Geplaatst: 15-09-03 18:25

In een eerdere discussie ooit hier op het forum viel al eens de opmerking dat het toch wel sneu is om al professionele GP ruiter nog je prijsjes te moeten halen in de basis. Oké, dat is wat crue gesteld misschien, maar ergens zit er wel een kern in denk ik. Eigenlijk maakt het mij niet zoveel uit, het is altijd al zo geweest en ik weet niet of de KNHS wel zo happig is op een scheiding, het trekt misschien de wissel op de kampioenschappen.

**Geplaatst**: 15-09-03 18:30

Geplaatst: 15-09-03 18:30

gijsenkim"]
[quote="Suzanne F. schreef:
Misschien moeten ze een regel gaan instellen dat als je Grand prix hebt gestart je geen basis meer mag rijden.

Sommige ruiters zoals Edward Gal en Marie-jose Hulsman deden dit uit zichzelf al.

maar wat als je dan een jong paard rijd en je die vanaf de basis de sport in wil rijden. Dus gewoon beginnen in het L?
[/quote]

Dat doe ik zelfs al niet meer. Ik begin nu al met een jong paard meteen in het Z1. Dan moeten deze profs meteen ZZ-licht starten.

Er zijn al mensen die dit doen hoor!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-03 18:31

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-03 18:31

Verschillende ruiters/amazones die hoger in de sport rijden trekken gelukkig zelf al hun conclusies en starten niet meer bij de basisruiters. Voor deze mensen heb ik respect. Ik zeg ook niet dat er een scheiding moet komen, maar er zijn mensen die er wel zo over denken. Ik denk ook dat het heel erg moeilijk is om ergens een grens te gaan trekken, als je het zou willen.

**Geplaatst**: 15-09-03 19:14

Geplaatst: 15-09-03 19:14

Ik vind dat je grand-prix ruiters en ruiters uit 1.60-rubrieken uit moet sluiten van kampioenschappen in de basis

Gewone wedstrijden mogen ze van mij rustig meerijden, ze zitten mij niet in de weg Knipoog

(zeker de springruiters niet met jonge paarden)

Meerdere keren Z vind ik geen reden om iemand uit te sluiten. Ik weet niet hoe het in de dressuur zit, maar in de springsport kun je je Z/ZZ-kampioenschap dan wel bijna afschaffen Bloos

Het idee van de KNHS om in de sport categorieën te gaan maken ben ik ook niet zo voor Bloos

Hier in de regio kan ik het dan wel vergeten dat er dan een springwedstrijd georganiseerd wordt waar ik aan mee mag doen...Dat kan nooit uit

(Dan mogen ze mij wel als prof registreren hoor(meer dan 2 keer Z geweest was het voorgestelde criteria geloof ik Verward

)

Maar ik dwaal af... Knipoog

**Geplaatst**: 15-09-03 19:14

Geplaatst: 15-09-03 19:14

gijsenkim"]
[quote="Suzanne F. schreef:
Misschien moeten ze een regel gaan instellen dat als je Grand prix hebt gestart je geen basis meer mag rijden.

Sommige ruiters zoals Edward Gal en Marie-jose Hulsman deden dit uit zichzelf al.

maar wat als je dan een jong paard rijd en je die vanaf de basis de sport in wil rijden. Dus gewoon beginnen in het L?
[/quote]

Ik vind het prima als die 'profs' hun jonge paarden uitbrengen in t L etc. Maar ik zie dat dan liever een enkele keer op een 'gewone' wedstrijd en niet op kampioenschappen..
En bovendien zie je die 'profs/broodruiters' eigenlijk bijna nooooit op gewone wedstrijden, meestal juist alleen op selecties en kampioenschappen..

En wie ik profs vind? hmmm, moeilijke vraag, vooral omdat er altijd wel uitzonderingen te vinden zijn.. Maar ik denk dan aan mensen die meerdere paarden boven de Z2 hebben uitgebracht en daar ook succesvol rijden, en daarbij meerdere jonge paarden in de basissport (wil) uitbrengen..
maar ik denk dat velen iemand als prof betempelen als ze eenmaal succesvol rijden in de basissport. Als zo iemand dat niet is, wordt hij/zij al gauw niet als prof gezien, maar als iemand die 'gewoon' leuk bezig is met paarden (niet op professionele basis). Dus ik denk dat de succesvolheid hier een rol in speelt, maar natuurlijk geen goede maat is om op die basis te reageren in een scheiding van prof/geen prof..

**Geplaatst**: 15-09-03 19:20

Geplaatst: 15-09-03 19:20

Citaat:
Gewone wedstrijden mogen ze van mij rustig meerijden, ze zitten mij niet in de weg (zeker de springruiters niet met jonge paarden)

Dat zeg je in braboland ook niet.
Hier komen ze met een vrachtwagen vol met jonge paarden.
En ik denk dat 80 % ruiters zijn die de hele dag meerdere paarden rijden en daar hun brood mee verdienen, wat imo dus ook profs zijn (om ontopic te blijven)
Ruiters die alles elke keer doorijden naar het ZZ, dus zelf goed zijn.
Maar al die ruiters hebben wel verschillende paarden per rubriek, weten daardoor met het 2 of 3e paard wel lijntje er toch net wat anders stond dan er aanvangkelijk werd gedacht enz.

Komen wij daar aan met 1 paard, wat door de weeks na het werk nog ff gereden moet worden.
Heeft hij de hele week al niet zo'n goede week gaat hij toch mee, bij de profs laten ze hem staan, want ze pakken wel een andere mee, die die week wat fijner aanvoelde.

Wat ik ook vaak lees is bij de uitslagen dat je met 1 balk in het gewone parcours nog in de prijzen rijd.
Nou hier dus niet
2 x foutloos en dan heb je kans, anders niet.

En het nivo is erg hoog, de techniek dus moeilijk, dit omdat de parcours bouwer niet alles terug wil zien in de barage.

Voor de amateurs geen zak meer aan dus.

**Geplaatst**: 15-09-03 19:27

Geplaatst: 15-09-03 19:27

Dat bedoelde ik ook met mn opmerking over meer dan 50 keer per jaar starten met meer dan 5 verschillende paarden ...... ik denk dat dat een criterium kan zijn

**Geplaatst**: 15-09-03 19:53

Geplaatst: 15-09-03 19:53

runningkawa schreef:
Dat zeg je in braboland ook niet.
Hier komen ze met een vrachtwagen vol met jonge paarden.
En ik denk dat 80 % ruiters zijn die de hele dag meerdere paarden rijden en daar hun brood mee verdienen, wat imo dus ook profs zijn (om ontopic te blijven)
Ruiters die alles elke keer doorijden naar het ZZ, dus zelf goed zijn.
Maar al die ruiters hebben wel verschillende paarden per rubriek, weten daardoor met het 2 of 3e paard wel lijntje er toch net wat anders stond dan er aanvangkelijk werd gedacht enz.

Komen wij daar aan met 1 paard, wat door de weeks na het werk nog ff gereden moet worden.
Heeft hij de hele week al niet zo'n goede week gaat hij toch mee, bij de profs laten ze hem staan, want ze pakken wel een andere mee, die die week wat fijner aanvoelde.

Wat ik ook vaak lees is bij de uitslagen dat je met 1 balk in het gewone parcours nog in de prijzen rijd.
Nou hier dus niet
2 x foutloos en dan heb je kans, anders niet.

En het nivo is erg hoog, de techniek dus moeilijk, dit omdat de parcours bouwer niet alles terug wil zien in de barage.

Voor de amateurs geen zak meer aan dus.

Ik snap wat je bedoeld kawa en de situatie is hier niet veel anders hoor

Alleen wat kleinschaliger. (80 starts op een wedstrijd ipv per rubriek)
Maar ook hier komen de profs met een wagen vol(anders is het ook niet echt een rendabele indeling van je tijd Knipoog

Alles wat thuis staat staat stil)

Natuurlijk zijn de profs in het voordeel, omdat ze de lijnen en problemen in het parcours beter kennen. Maar met hun ervaring en in mijn situatie ook vrijwel altijd aanzienlijk beter paarden, die ze vaak ook nog eens veel beter voor elkaar hebben(eerlijk is eerlijk *LOL*

) kan ik ermee leven dat ik meestal achter ze sta

En ik denk dat ze met het eerste paard de problemen vaak ook al door hebben, ik zie ze meestal ook tijdens het parcourslopen, dan moeten zij het toch helemaal zien Verward

Die enkele keer dat ik in de prijzen rijd ben ik dolgelukkig, daar kan ik dan wel weer een maand of drie mee vooruit Haha!

Aan de andere kant staan de profs ook meestal wel voor je klaar als je een vraag of probleem hebt en de sfeer is eigenlijk altijd goed

ik reed laatst een concours met alleen maar amateurs(er was in de regio ook een groot concours) en dat was echt een drama.... Verdrietig

Iedereen reed voor mijn voeten, niemand hield zich aan de regels en het was overal een grote chaos(vooral op het losrijterrein)...verder gunde de mensen elkaar het licht in de ogen niet en werd overal een probleem van gemaakt Verdrietig

Dan ligt de mentaliteit van de profs me toch beter

'Niet zeuren, maar rijden Knipoog

'
De sfeer op concours is me meer waard dan af en toe een lintje, rijk word ik toch niet van die paarden

Ik heb er tot nu toe meer voor- dan nadelen van hoor Haha!

(ze mogen van mij wel een prof maken als ze die categorieën doorzetten Knipoog

)

**Geplaatst**: 15-09-03 20:03

Geplaatst: 15-09-03 20:03

ik vindt dat als je meerdere keren hoger dan z2 bent gekomen of idd al grand prix rijdt dat je echt wel een prof bent.

Van mij mogen ze in elk geval wat betreft de Nederlandse kamioenschappen wel 2 apparte catagorien maken voor de Z. Dan kunnen de profs hun paarden showen, en de basisruiters kunnen gewoon lekker tegen elkaar rijden.

**Geplaatst**: 15-09-03 20:16

Geplaatst: 15-09-03 20:16

ìk las vandaag in ieder geval in het ZZGP bulletin dat als je op een NK GP rijdt, je geen basisNK mag rijden. En terecht.

**Geplaatst**: 15-09-03 20:31

Geplaatst: 15-09-03 20:31

gijsenkim"]
[quote="Aimee"][quote="gijsenkim schreef:
Ik geef les, ik rij paarden in, ik mest stallen uit.

Tja, ik doe dus hetzelfde MAAR ik ben géén prof!!! Haha!

[/quote]

iemand die prof is verdient zijn geld met zijn hobbie, Doe je het voor niks dan ben je ammateur.....

dus als je betaald werk hebt in de paarden ben je een prof en als je er daadwerkelijk van kan leven ben je een superprof Haha!

[/quote]

Hahaha...
ben prof geweest, maar laat mij maar lekker ammateuren...
Uit bovenstaande omschrijving blijkt dat paarden hoe dan ook hobby zijn, of je nou hobbyist, prof of superprof bent. Nou, laat mij maar lekker hobbyen; veel leuker zonder die druk om ervan te kunnen leven. *LOL*