Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-01-11 00:55

DA stelde foute diagnose

Geplaatst door de TopicStarter : 26-01-11 00:55

Hey iedereen!

Ik heb ondertussen een paar maanden gezondheidsproblemen gehad met mijn paardje, regelmatige bezoeken van de DA, telkens voor nieuwe redenen en nieuwe kwaaltjes. Nu werd ik het zo stilletjes aan toch beu, en liet ik een andere DA komen die mijn paardje niet kende. Heb haar alles uitgelegd, en blijkt nu dat mijn paardje een chronische longaandoening heeft.. De oorspronkelijke DA, heb ik de eerste keer laten komen omdat mijn paardje hoestte, en eigenlijk had hij toen dus al moeten opmerken dat er geruis op de longen zat.. Wat kan ik hier nu aandoen? Want al de kwaaltjes die erna zijn gekomen, zijn uiteindelijk allemaal een gevolg geweest van die longaandoening.. Indien DA 1 dit dus meteen zou opgemerkt hebben, had mij dit een hele hoop kosten gespaard, en had mijn paardje ondertussen genezen geweest ipv een hele reeks dure behandelingen die nu zullen volgen.. Wat nu? Iemand ervaring of die weet wat ik hieraan kan doen?

**Geplaatst**: 26-01-11 01:01

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 01:01

Hoe weet jij zeker dat dat geruis er gelijk al zat?
Misschien is dat wel later ontstaan...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-01-11 01:04

Geplaatst door de TopicStarter : 26-01-11 01:04

Billy schreef:
Hoe weet jij zeker dat dat geruis er gelijk al zat?
Misschien is dat wel later ontstaan...

Heeft de nieuwe DA me gezegd, een longaandoening komt niet op 1,2,3 zomaar zo erg, en de DA die altijd kwam is een dikke week geleden de laatste keer geweest, dus had dit toen zeeeeker ook moeten opmerken..

**Geplaatst**: 26-01-11 01:06

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 01:06

Dan moet je de nieuwe DA dat op papier laten verklaren en daarmee naar je oude DA gaan

**Geplaatst**: 26-01-11 01:07

Geplaatst: 26-01-11 01:07

Inderdaad, je kan ten eerste niet aantonen dat de ruis er toen al was. Het is goed mogelijk dat je paardje iets had wat niet direct een ruis veroorzaakt. Omdat dat toen niet opgelost is, is het chronisch geworden en is er wel een ruis ontstaan. Het moge duidelijk zijn dat je paard een longprobleem heeft, maar het kan dus ook zijn dat de ruis pas later is gekomen. Dat kan je de eerste DA dus niet aanrekenen, omdat je niet zeker weet of hij was gemist heeft.

Wat betreft de kosten die je gaat maken, daar heeft die DA eigenlijk SowieSo niets mee te maken, tenzij jij dus kan aantonen dat hij steken heeft laten vallen waardoor die klachten zijn ontstaan. En dan nog vraag ik me af hoe sterk je staat.

Ik heb hier weinig verstand van helaas, maar ik lees even mee.

Voor zover ik weet, mag je gewoon betalen, tenzij jij kan aantonen dat de DA een fout heeft gemaakt, waardoor jij extra kosten moet maken, en dan is het nog maar de vraag of je geld terug kan krijgen.

De hond van mijn vader had een scheur in het oor. Daar hadden ze een hechting in gedaan, maar die liet los. Dus mijn vader moest de dag erna terug. Hij moest gewoon weer betalen voor de narcose, materialen en dergelijke. Hij heeft toen alleen de uren van de dierenarts en het consult niet hoeven betalen. Wel dus de materialen (inlcusief btw). Weet niet of dit standaard is?

**Geplaatst**: 26-01-11 01:09

Geplaatst: 26-01-11 01:09

Wij hebben vorige week zoiets meegemaakt op stal, alleen toen zei de DA dat het een virus was en bleek het om koliek te gaan. Koorts wilde niet zakken en de DA wilde niet komen omdat "utrecht" dat gezegt zou hebben. Paard is een dag later op een hele nare manier overleden aan een geklapte darm...
Eigenaresse heeft rechtsbijstand gecheckt. Verhaal voorgelegt aan een andere DA en naar het tuchtcollege van dierenarts/veeartsen gebelt. Aangifte loopt.

**Geplaatst**: 26-01-11 01:09

Geplaatst: 26-01-11 01:09

Jessybelle schreef:
Billy schreef:
Hoe weet jij zeker dat dat geruis er gelijk al zat?
Misschien is dat wel later ontstaan...

Heeft de nieuwe DA me gezegd, een longaandoening komt niet op 1,2,3 zomaar zo erg, en de DA die altijd kwam is een dikke week geleden de laatste keer geweest, dus had dit toen zeeeeker ook moeten opmerken..

En toen is er ook weer naar de longen geluisterd?
Het is wel lastig, je hebt hier twee specialisten, die elkaar dus tegenspreken. Of naja, de een hoorde niets, en de ander beweerd dat die eerste wel wat had moeten horen. Ik heb hier nog niet genoeg verstand van, dus ik kan slecht over de diagnostische kant van deze zaak oordelen.

Wat ik wel weet, is dat je ervoor moet zorgen dat de eerste DA zijn fout wel moet toegeven. Dus zorgen voor bewijs (bijvoorbeeld de verklaring van de tweede DA) en hem daarmee confronteren.

Wat je natuurlijk al wel kan doen, is contact opnemen met de eerste DA, om te vragen hoe hij hierover denkt.

**Geplaatst**: 26-01-11 01:10

Geplaatst: 26-01-11 01:10

Misschien moet je dierenarts 1 gewoon eens bellen en je klacht bespreken.

Vindt je geen gehoor dan kan je altijd nog naar het juridisch loket gaan of naar het veterinair tuchtcollege. Die laatste helpen je niet met een schadevergoeding. Maar het is heel moeilijk te bewijzen dat de dierenarts dit had kunnen vaststellen op dat moment.

**Geplaatst**: 26-01-11 01:11

Geplaatst: 26-01-11 01:11

ingeb0rg schreef:
Wij hebben vorige week zoiets meegemaakt op stal, alleen toen zei de DA dat het een virus was en bleek het om koliek te gaan. Koorts wilde niet zakken en de DA wilde niet komen omdat "utrecht" dat gezegt zou hebben. Paard is een dag later op een hele nare manier overleden aan een geklapte darm...
Eigenaresse heeft rechtsbijstand gecheckt. Verhaal voorgelegt aan een andere DA en naar het tuchtcollege van dierenarts/veeartsen gebelt. Aangifte loopt.

Kwalijk vind ik hier dat de DA helemaal niet wilde komen. Als hij wel was gekomen, en de verkeerde diagnose had gesteld, was er dan ook een zaak gekomen? Ik begrijp dat iedereen van een DA verwacht dat ze een goede diagnose stellen, maar het zijn en blijven wel gewoon mensen. Ben benieuwd hoe bokt hierover denkt *gaat topic aanmaken/zoeken, dus deze discussie hoeven we niet hier te voeren*.

Ik vind het namelijk wel wat anders als een DA helemaal niet komt, en dan een verkeerde diagnose stelt, dan wanneer er wel klinisch onderzoek gedaan is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-01-11 01:18

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst door de TopicStarter : 26-01-11 01:18

Nuja, de eerste keer dat ik hem heb laten komen, was voor een hoest en toen heeft hij niet eens geluisterd naar de longen.. Leek mij al wel vrij onlogisch, maar je spreekt een DA toch niet tegen.. En achteraf is het misschien wel gemakkelijk gezegd, maar zou een DA geen link moeten leggen tussen op een korte periode hoesten, spierverzuring, dikke benen, overmatig zweten en sufheid? De mijne vond namelijk dat ik maar wat supplementjes moest geven, zou van zelf wel overgaan.. En als ik dan belde voor het bloedonderzoek, heb ik 3 verschillende assistenten aan de lijn gehad die mij alledrie een verschillende uitleg hebben gegeven. T'gaat mij nu ook niet perse over een schadevergoeding (zou natuurlijk geen kwaad kunnen, want de extra kosten hadden heel waarschijnlijk kunnen voorkomen worden als hij de eerste visite wat grondiger had onderzocht), maar ik vind het gewoon niet kunnen dat een DA je op die manier zogezegd verder helpt..

**Geplaatst**: 26-01-11 01:20

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 01:20

Het is inderdaad erg vreemd dat er niet naar de longen wordt geluisterd bij een hoestprobleem... Als een paard kreupel is laat je hem toch ook lopen?
Als ik jou was zou ik even contact opnemen met je dierenarts. Desnoods kan je je nieuwe dierenarts laten bellen, zodat ze samen kunnen overleggen over de diagnose en dergelijke.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-01-11 01:24

Geplaatst door de TopicStarter : 26-01-11 01:24

eilleen333 schreef:
Het is inderdaad erg vreemd dat er niet naar de longen wordt geluisterd bij een hoestprobleem... Als een paard kreupel is laat je hem toch ook lopen?
Als ik jou was zou ik even contact opnemen met je dierenarts. Desnoods kan je je nieuwe dierenarts laten bellen, zodat ze samen kunnen overleggen over de diagnose en dergelijke.

Nuja, ik wil percies liever niet dat hij zich nog 'bemoeit' met de diagnoses van myn paard.. Want diagnoses stellen is 1 ding, maar toen ik vroeg wat de oorzaak dan was van de spierverzuring kreeg ik als antwoord dat er iets niet goed meewerkte in zijn systeem en hij overbelast was.. Maar als hij meteen de longen had gecontroleerd had hij volgens mij toch echt wel moeten merken dat de spierverzuring een gevolg was van een tekort aan zuurstof..

**Geplaatst**: 26-01-11 15:48

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 15:48

Jessybelle, wat een vervelende situatie.
Het is niet de antwoord op je vraag, maar ik zag in een bericht van je staan dat je de dierenarts niet tegen zou spreken. Ik vroeg mij af waarom je dat niet zou doen?

**Geplaatst**: 26-01-11 15:56

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 15:56

Bij een hoestend paard moet er altijd naar de longen geluisterd worden, onze Da doet het standaard als een paard niet helemaal fit is en je laat hem komen, ik zou er werk van maken en desnoods rechtsbijstand inschakelen, als hij zegt in een gesprek dat hij het allemaal goed had en hem geen blaam treft dan kun je rustig zeggen dat je de rechtsbijstand en ev. het tuchtcollege in gaat schakelen, gezien zijn belabberde diagnose en de hoge kosten die daar voor jou uit voortkomen. Ik weet niet hoe oud je bent maar het is altijd verstandig om iemand mee te nemen bij zo'n gesprek.

**Geplaatst**: 26-01-11 16:31

Geplaatst: 26-01-11 16:31

Ik zit op dit moment met dezelfde vragen. Heb het me al eerder afgevraagt, maar pas als het weer actueel is denk je daar weer aan.

Mijn pony had in ene een dik been. Liep niet kreupel en het was niet warm.
Na 2 dagen leek ze echt ziek te zijn. Lusteloos, en last van d'r been.
Dierenarts komt en zegt bloedvergiftiging. Hij had haar nog niet aangeraakt niets.
Antibiotica en 2 dagen later weer langsgekomen en weer antibiotica.
Week later weer antibiotica, en weer een week later weer...

Nu weten we dat het dus geen bloedvergiftiging was, maar een trap of iets.
Nadat het vocht eindelijk weg was, zie je duidelijk een verdikking op haar been die warm en gevoelig is.

Dus, een diagnose van lik me reet. € 200,00 lichter en ik zit nog steeds met een pony die nu eindelijk wel goed loopt, geen vocht meer in d'r been, maar wel een schieffel??? die niet meer weggaat.
Nogmaals, hij komt aanlopen en zegt gelijk Bloedvergiftiging. Hij heeft haar werkelijk niet aangeraakt.

Dat vindt ik belachelijk. Als je als bijvoorbeeld aannemer fouten maakt, krijg je ook niet betaald of wordt er uit coulance gecrediteerd.
En beroepsgroepen als dierenartsen komen overal mee weg.
Mijn mening is dat wanneer een bijv. dierenarts aantoonbaar fouten maakt of duidelijk een foute diagnose steld dus niet betaald dient te krijgen. Je betaald voor zijn kennis en kunde. En als blijkt dat hij hierin heeft gefaald, dient hij die zelf te voelen en niet het dier die langer dan nodig lijdt waarvoor de klant notabene nog voor moet betalen ook.

Ik zal dan ook de volgende keer mijn twijfels uitspreken en ben ook van plan een volgende keer dat mij dit overkomt mijn poot stijf te houden omtrent de betaling van een diagnose of behandeling die niet goed geweest is.

**Geplaatst**: 26-01-11 16:35

Geplaatst: 26-01-11 16:35

hart of longproblemen, er zijn veel dierenartsen die dit in praktijk te weinig tegen komen en het
dan niet als dusdanig herkennen. Zo is bij een van onze paarden een flinke hartrimte stoornis
vast gesteld en die was door 2 andere artsen niet ontdekt...Gaf een arts zelf ook toe, dat ze
het te weinig tegen kwamen om het goed te kunnen herkennen.

overigens staat chronisch voor blijvend..

**Geplaatst**: 26-01-11 18:03

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 26-01-11 18:03

Sorry maar longproblemen komen heel veel voor, iedereen waarschuwt ook, als je paard/pony hoest een DA laten komen, hartritmestoringen kan ik me voorstellen dat ze dat niet vaak tegenkomen maar hoestende paarden wel. Het zal wel van de eigendunk van de DA afhangen of hij wel of niet een goed onderzoek doet, ik heb gelukkig niets te klagen want heb een goede da voor de beesten en is hij er niet dan is zijn plaatsvervanger zeker net zo goed.
Wel heb ik de indruk dat ook eigenaren er zich niet verder in verdiepen dan hun neus lang is, even googelen op hoestend paard en je krijgt bijna altijd de waarschuwing dat er even naar de longen geluisterd moet worden omdat ze zo kwetsbaar zijn.

**Geplaatst**: 26-01-11 21:14

Geplaatst: 26-01-11 21:14

Ik bedoel ook meer dat de eerste DA dan aan de tweede DA kan uitleggen waarom hij het zo heeft aangepakt. Jij kan wel een discussie met hem aangaan, maar ik weet niet of je genoeg verstand hebt van dit soort medische dingen om er dan ook echt wat mee te bereiken?

Maar je paard had spierverzuring door een zuurstoftekort? Ik heb nog niet zo veel hierover gehad op school, maar ze zeggen wel dat het verzuren van een spier door anaerobe verbranding niet komt door een zuurstof te kort, maar simpelweg omdat het produceren van laktaat de snelste manier is om energie te genereren. Ben benieuwd wat je dierenarts hierover gezegd heeft, weer een leermoment voor mij

.

Jessybelle schreef:
eilleen333 schreef:
Het is inderdaad erg vreemd dat er niet naar de longen wordt geluisterd bij een hoestprobleem... Als een paard kreupel is laat je hem toch ook lopen?
Als ik jou was zou ik even contact opnemen met je dierenarts. Desnoods kan je je nieuwe dierenarts laten bellen, zodat ze samen kunnen overleggen over de diagnose en dergelijke.

Nuja, ik wil percies liever niet dat hij zich nog 'bemoeit' met de diagnoses van myn paard.. Want diagnoses stellen is 1 ding, maar toen ik vroeg wat de oorzaak dan was van de spierverzuring kreeg ik als antwoord dat er iets niet goed meewerkte in zijn systeem en hij overbelast was.. Maar als hij meteen de longen had gecontroleerd had hij volgens mij toch echt wel moeten merken dat de spierverzuring een gevolg was van een tekort aan zuurstof..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-01-11 00:25

Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-11 00:25

San87 schreef:
Jessybelle, wat een vervelende situatie.
Het is niet de antwoord op je vraag, maar ik zag in een bericht van je staan dat je de dierenarts niet tegen zou spreken. Ik vroeg mij af waarom je dat niet zou doen?

Als hij heel overtuigend zegt dat het maar een hoestje en kleine allergie is, dan ga ik echt niet beweren dat dat niet zo is.. Uiteindelijk heeft hij er toch voor gestudeerd en ik niet. Maar ondertussen heb ik dus ook al wel begrepen dat ik maar beter wel mijn mening zeg want dit wil ik (en mijn paard ook niet) geen tweede keer meemaken..

**Geplaatst**: 27-01-11 00:57

Re: DA stelde foute diagnose

Geplaatst: 27-01-11 00:57

Wat je van een dierenarts mag verwachten is dat hij redelijk handelt, niet dat er gegarandeerd een bepaald resultaat wordt behaald. Dat staat zo ook in de wet: dierenartsen heb een inspanningsverplichting. Er zijn enkele uitzonderingen, zo dient een dier na een castratie wel degelijk gecastreerd te zijn. En niet maar half.

Als ik een aantal van jullie posts hierboven lees dan gaan jullie ervan uit dat een paardenarts na één bezoek en onderzoek een correcte diagnose dient te stellen. Zo werkt het helaas niet. Is bij mensen ook niet zo. Artsen werken met waarschijnlijkheidsdiagnoses, en aan de hand daarvan wordt een therapie ingesteld. Dan kijk je of de therapie de beoogde verbetering oplevert, en zo niet ga je verder onderzoek doen waarom niet en wat dan te doen. Als je verplicht zou worden om altijd meteen de enige juiste diagnose te moeten stellen dan kan dat alleen maar door oneindig onderzoek te doen totdat je het zeker weet. Dus een pony die 2 dagen flink kreupel is en een dikke kogel heeft meteen op de foto te zetten, been te scannen en komt daar niets uit dan dezelfde dag onder narcose en een MRI of CT scan. Kostenplaatje om een b.v. lastige zweer te vinden wordt dan tegen de 2000 euro. Terwijl anders de waarschijnlijkheidsdiagnose zweer was gesteld omdat knijpen in de hoef pijn doet, pony in nat verband was gegaan en 2 dagen later verder was gekeken. Was je klaar geweest voor onder de 200 euro. Natuurlijk, zo mis je in 1 op de 100 gevallen die peesblessure, althans je komt er dagen later achter. En in 1 op de 10.000 gevallen mis je zo een breuk en loopt het dankzij het extra afwachten misschien slechter af.
Maar denk niet die 9.999 eigenaren van hoefzweer ponnies het terecht gaan vinden dat al dat onderzoek zou worden gedaan om een zweer te ontdekken.
Dus beslis maar wat jullie willen... Extreem hoge kosten omdat de paardenarts zich gedwongen voelt het maximale aan diagnostiek in te zetten want o wee als de diagnose niet klopt, dan wordt de rekening niet betaald, een klachtenbrief geschreven, de rechtsbijstand ingeschakeld en zelfs naar de tuchtrechter gegaan. Of ervan uitgaan dat een arts naar zijn beste universitair opgeleide inzicht zal handelen voor je dier zonder dat ie zich hoeft in te dekken voor een rancuneuze eigenaar?

Nomineer dit bericht ×