Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-10-10 22:18

Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-10 22:18

Hoi allemaal,

ik ben sinds 3 maanden verhuisd, mijn haflinger heeft in het begin 3 weken naast de groep van 4 gestaan waar hij bij moest.
Toen ze niet meer explosief reageerden mocht hij erbij, in hun paddock met hooiruif of op de wei.

Het lek allemaal goed te gaan, ja natuurlijk wat onrust maar prima.........tot er iedere dag nieuwe gaten in mijn sterke Horsewaredeken zaten........en flinke happen op mijn haflinger.......

Nu 2 maanden later is er nog steeds een pony die dit veroorzaakt, behoorlijk bijtplekken in de nek, wondjes en verdikkingen, en gaten in weer nieuwe Horseware dekens.
Hij vliegt er echt op af en bijt en trekt eraan, ook jaagt hij mijn pony weg als ik hem uit de wei/paddock haal waardoor er zo nu en dan een gevaarlijke situatie ontstaat.......

Ik hoor van verschilende andere pensionklanten dat het er ruig aan toe n gaat dat 'spelen' wat ze doen, en dat die andere ook steeds achter de mijne aan zit en mijn haflinger zich dus niet weert.....ik vraag me af of hij ier ook mentale schade van oploopt??

Wat is volgens jullie de grens, hoeveel moeten paarden kunnen verdragen en zou dit nog minder worden?

Ik ga van de week zelf een uur kijken in de ochtend, zien of ik eens kan meemaken wat er gebeurt, uiteraard gebeurt er ook heel veel als je er niet bent maar toch de moeite waard!

Ik overweeg om met de stalbaas een gesprek aan te gaan voor een eventueel vervangende kudde.

Mijn ruin is zeer sociaal, luister prima in een kudde en heeft veel gezag voor ranghogere, is zelf meer een volger en speler, hij kan eigenlijk overal probleemloos bij worden gezet.
Het andere paard is 8 jaar en sinds een klein jaar geruind, is erg dominant, zowel naar mens en dier en niet te vertouwen.
Schopt en bijt, heeft voorheen alleen in een stal gestaan en zuigt lucht, is niet gesocialiseerd.
Hij is absoluut gek van mijn haflinger, zelf heb ik het idee dat hij verstoord is en geen sociale opvoeding kent in zijn jeugd en er dus weinig aan kan doen.
De ander paarden in de groep doen zo lelijk tegen hem dat hij hun met rust laat.

Laatst bijgewerkt door Woody2015 op 20-10-10 22:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-10-10 22:22

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst: 20-10-10 22:22

ik zou toch eens praten met de andere eigenaar of de stalbaas...
veel succes!

**Geplaatst**: 20-10-10 22:23

Geplaatst: 20-10-10 22:23

ik zou idd wel zelf willen zien wat er gebeurd maar aangezien het na 2 maanden nog steeds niet goed gaat dan zou ik m idd misschien toch scheiden van dat andere paard.

Voor mij is het overigens wel altijd een verschil of dat het andere paard echt vanuit het niets aanvalt of dat ie jouw paard eerst waarschuwd om niet te dichtbij te komen waar jouw paard niet naar luisterd.
Gaat mij er vooral om of de gevechten eerlijk zijn en of ze rust hebben. Als dat niet zo is zou ik m zowiezo weghalen...

**Geplaatst**: 20-10-10 22:24

Geplaatst: 20-10-10 22:24

Hier is de grens als een paard dag en nacht achter na gezeten wordt en de "dader" en het andere paard er onder leiden bv uitputting.
Hier worden paarden niet snel uit elkaar gehaald. Pas als een paard echt letterlijk de wei wordt uit gejaagd of dusdanig geterroriseerd wordt dat het gewoon abnormaal is.

Vanaf hier kan ik natuurlijk niet oordelen maar ik zou het nog zo laten.

**Geplaatst**: 20-10-10 22:30

Geplaatst: 20-10-10 22:30

Tigra_ schreef:
Hier is de grens als een paard dag en nacht achter na gezeten wordt en de "dader" en het andere paard er onder leiden bv uitputting.
Hier worden paarden niet snel uit elkaar gehaald. Pas als een paard echt letterlijk de wei wordt uit gejaagd of dusdanig geterroriseerd wordt dat het gewoon abnormaal is.

Vanaf hier kan ik natuurlijk niet oordelen maar ik zou het nog zo laten.

En elke maand een nieuwe deken kopen?
No thanks..

Die van mij is blijkbaar ook een dekensloper.
Hij heeft er 2 gemolt.
(hij is wel heeeeeel lief naar andere paarden, maar hij pakt en trekt alleen aan de dekens)

Die is na 2 weken pret in een andere weide gegaan..

Daarnaast als een paard elke keer schade heeft.
Al is het misschien oppervlakkig... nee, ik zou het niet fijn vinden.

**Geplaatst**: 20-10-10 22:32

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst: 20-10-10 22:32

als ik het zo lees zou bij mij de grens al zijn bereikt en zou ik kijken of mijn paard in een andere groep kan staan.

**Geplaatst**: 20-10-10 22:34

Geplaatst: 20-10-10 22:34

daantjuhhh schreef:
Tigra_ schreef:
Hier is de grens als een paard dag en nacht achter na gezeten wordt en de "dader" en het andere paard er onder leiden bv uitputting.
Hier worden paarden niet snel uit elkaar gehaald. Pas als een paard echt letterlijk de wei wordt uit gejaagd of dusdanig geterroriseerd wordt dat het gewoon abnormaal is.

Vanaf hier kan ik natuurlijk niet oordelen maar ik zou het nog zo laten.

En elke maand een nieuwe deken kopen?
No thanks..

Die van mij is blijkbaar ook een dekensloper.
Hij heeft er 2 gemolt.
(hij is wel heeeeeel lief naar andere paarden, maar hij pakt en trekt alleen aan de dekens)

Die is na 2 weken pret in een andere weide gegaan..

Daarnaast als een paard elke keer schade heeft.
Al is het misschien oppervlakkig... nee, ik zou het niet fijn vinden.

Wij werken niet met dekens en er blijven altijd paarden die andere paarden niet accepteren met dekens want niet geheel onlogisch is dat het niet getolereerd wordt in een kudde.

Ach als ze een beetje lopen te spelen en te stoeien hebben ze zo wat wondjes maar sommige maken van een mug een olifant en zijn al bang dat een paard z'n been kwijt helpt bij een schaafplekkie(niet op jouw gericht maar algemeen).

**Geplaatst**: 20-10-10 22:34

Geplaatst: 20-10-10 22:34

Ik heb hetzelfde probleem gehad... Mijn paard dat erg onderdanig is, niet snel van zich afbijt en vooral met iedereen vriendjes wilt zijn. Hij stond al een tijdje met 2 merrie's wat erg goed ging. Nu een andere ruin (alleen samen met de ruin ging heel goed), in de kudde ging dit heel slecht.
De andere ruin was veel dominanter en zag de merrie's als eigen.

Hierdoor mijn bucas deken kapot en mijn paard had beste erge halen op zijn lijf.
Dit ging dus niet, ookal ging het tussen de ruin en mijn ruin wel goed zonder de merrie's. Bij ons was het dus een vrouwenkwestie haha.

Ik zou zeggen... scheiden van elkaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-10-10 22:35

Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-10 22:35

Het is idd steeds minimal oppervlakkige schade, maar steeds wat.

Zo had hij zondag een bloedend wondje voor op zijn hoofd, maandag een snee in het been achter, vandaag een behoorlijk bijtplek met wondjes en verdikkingen in zijn hals, 3 weken geleden en behoorlijk diepe snee in zijn voorbeen bij de knie wat nu opas aan het helen is, flinke schaaf/bijtplekken op zijn rug en zo kan ik nog even doorgaan......

Ik heb al eens gesproken met de eigenaar hierover, we staan op zeer goede voet en verzorgen elkaars dieren.
Ik zet ze ook geregeld samen op de wei, de ongevallen gebeuren ook meestal op de paddock, dan verveelt de ander zich en gaat mijn haflinger treiteren denk ik.

Ik vind het zelf heel moeilijk, wil niet te snel zeggen tot hier en niet verder, deken zal ik uiteindelijk wel vergoed krijgen, tja ze weten het zelf hoe hun dier is....
Tja en ik ben nieuw dus wil niet al te gauw de zeurmiep uithangen.......maar vanaaf leek hij gewoon moe, hij stond te slapen in zijn stal in plaats van hooi te eten en ik heb zelf al verschillende keren gezien dat die ene er heel de tijd achteraan blijft lopen....

Dat er gaatjes in mijn deken komen vind ik niet erg, mits door vriendelijk 'geweld'

Ik ben ook absoluut geen miep maar heb ook geen behoefte aan een kreupel paard, mijn hafinger heeft al blessures genog gehad in zijn lijf....verder lijkt het me mentaal toch ook zwaar voor een dier wat 'gepest' word?

Ze staan wel veel bijelkaar, als ik voor mijn ponby komt is hij er ook ebn andersom,

**Geplaatst**: 20-10-10 22:55

Geplaatst: 20-10-10 22:55

Tigra_ schreef:
daantjuhhh schreef:
En elke maand een nieuwe deken kopen?
No thanks..

Die van mij is blijkbaar ook een dekensloper.
Hij heeft er 2 gemolt.
(hij is wel heeeeeel lief naar andere paarden, maar hij pakt en trekt alleen aan de dekens)

Die is na 2 weken pret in een andere weide gegaan..

Daarnaast als een paard elke keer schade heeft.
Al is het misschien oppervlakkig... nee, ik zou het niet fijn vinden.

Wij werken niet met dekens en er blijven altijd paarden die andere paarden niet accepteren met dekens want niet geheel onlogisch is dat het niet getolereerd wordt in een kudde.

Ach als ze een beetje lopen te spelen en te stoeien hebben ze zo wat wondjes maar sommige maken van een mug een olifant en zijn al bang dat een paard z'n been kwijt helpt bij een schaafplekkie(niet op jouw gericht maar algemeen).

Je wilt niet weten hoeveel jonge hengsten die op een half jaar in de kudde worden gegooit er met z'n ernstige schade uitkomen dat ze nooit meer in de sport kunnen....
Dat worden of hobby paarden of slachtpaarden.

Nu rijdt ik actief in de sport met mijn paard.
Ik wil iig er voor zorgen dat ik het niet opzoek voor mijn paard.
Als er een paard in de kudde is waar constand confrentatie mee is, dan kan ik dat ook voorkomen door de kudde anders in te delen..
En dan zal ik dat zeker doen.

Mijn paard is nog steeds op en op paard.
Zomers 24/7 op land en winster van smorgens 8 tot 's avonds laat
S'nachts staat meneer in een heerlijke gevulde ruime stro stal met lekker veel ruwvoer.

En ja, natuurlijk komt hij nu ook weleens met een schrammetje van de weide.
En natuurlijk is er wel eens een confrontatie.
Paarden bepalen constand de rangorde.
Maar soms heb je paarden die gewoon echt niet met elkaar kunnen.

Wat betreft dekens...
Ach ja, die van mij staat nu bij een merrie met veulen zonder deken.
hij met deken.
En de rest eromheen (14 paarden) hebben allemaal een deken op...
Dus als er 1 opvalt dan is het de merrie zonder

Een keer een schrammetje is niet erg.
Een paard kan ook gek doen op de wei en uitglijden en kreupel worden.
Dat is een risico die ik bereid ben om te nemen.

Dat is ook iets wat ik niet kan voorkomen.
Maar de alfamerrie waar meneer bij in stond op de vorige stal zocht mijn paard telkens op.
Mijn paard zocht die merrie niet op, maar ging haar ook niet uit de weg.
Elke keer was er wel wat kapot aan mijn paard of aan dat van de ander.
En ja oppervlakkig, maar als we ze niet uit elkaar hadden gehaald dan was er zeker een keer iets erg aan de hand geweest.

Ik heb al eens eerder bij een "gevecht" gestaan waarbij ik het ene paard uit de weide heb kunnen halen om in te laten slapen met gebroken been.

**Geplaatst**: 20-10-10 23:02

Geplaatst: 20-10-10 23:02

daantjuhhh schreef:
Maar soms heb je paarden die gewoon echt niet met elkaar kunnen.

Tuurlijk bestaat dat ik heb nergens gezegd dat het niet mogelijk is ik heb gezegd dat ik vanaf hier deze situatie niet kan beoordelen.
Maar dat een paar wondjes voor mij geen reden is om ze uit elkaar te halen.
Wij hebben 3 x een situatie gehad dat paarden echt gewoon niet samen konden en die zijn ook uit elkaar gehaald natuurlijk maar wij gaan niet voor een paar wondjes paarden uit elkaar halen volgens mij wordt die van mij dagelijks gebeten, getrapt end het verschil is dat mijn paard zelf constant grenzen aan het verleggen is en dus telkens te ver gaat daar zit gewoon groot verschil in.
Is het terrecht of past het gewoon niet samen.

**Geplaatst**: 20-10-10 23:23

Geplaatst: 20-10-10 23:23

Tigra_ schreef:
daantjuhhh schreef:
Maar soms heb je paarden die gewoon echt niet met elkaar kunnen.

Tuurlijk bestaat dat ik heb nergens gezegd dat het niet mogelijk is ik heb gezegd dat ik vanaf hier deze situatie niet kan beoordelen.
Maar dat een paar wondjes voor mij geen reden is om ze uit elkaar te halen.
Wij hebben 3 x een situatie gehad dat paarden echt gewoon niet samen konden en die zijn ook uit elkaar gehaald natuurlijk maar wij gaan niet voor een paar wondjes paarden uit elkaar halen volgens mij wordt die van mij dagelijks gebeten, getrapt end het verschil is dat mijn paard zelf constant grenzen aan het verleggen is en dus telkens te ver gaat daar zit gewoon groot verschil in.
Is het terrecht of past het gewoon niet samen.

Nee, dan is dat duidelijk

Natuurlijk is een schaafplekkie op z'n tijd geen probleem...
Maar inderdaad als het terecht is en het paard moet even zijn plekje in de rang orde weten.

Al ben ik wel een beetje een scheitert met nieuwe paarden in de kudde hoor.
Mijn pony heeft door een onschuldig stoeipartijtje een hersenbloeding gekregen en is naast mij in elkaar geklapt en nooit meer opgestaan.
Een kern gezonde vriendelijke pony van 8 jaar..
En dan ben je denk ik gewoon een beetje getraumatiseert mer dit soort dingen.

**Geplaatst**: 20-10-10 23:35

Geplaatst: 20-10-10 23:35

daantjuhhh schreef:
Tigra_ schreef:
Tuurlijk bestaat dat ik heb nergens gezegd dat het niet mogelijk is ik heb gezegd dat ik vanaf hier deze situatie niet kan beoordelen.
Maar dat een paar wondjes voor mij geen reden is om ze uit elkaar te halen.
Wij hebben 3 x een situatie gehad dat paarden echt gewoon niet samen konden en die zijn ook uit elkaar gehaald natuurlijk maar wij gaan niet voor een paar wondjes paarden uit elkaar halen volgens mij wordt die van mij dagelijks gebeten, getrapt end het verschil is dat mijn paard zelf constant grenzen aan het verleggen is en dus telkens te ver gaat daar zit gewoon groot verschil in.
Is het terrecht of past het gewoon niet samen.

Nee, dan is dat duidelijk

Natuurlijk is een schaafplekkie op z'n tijd geen probleem...
Maar inderdaad als het terecht is en het paard moet even zijn plekje in de rang orde weten.

Al ben ik wel een beetje een scheitert met nieuwe paarden in de kudde hoor.
Mijn pony heeft door een onschuldig stoeipartijtje een hersenbloeding gekregen en is naast mij in elkaar geklapt en nooit meer opgestaan.
Een kern gezonde vriendelijke pony van 8 jaar..
En dan ben je denk ik gewoon een beetje getraumatiseert mer dit soort dingen.

Dat geloof ik wel ik ben zelf ook niet zo'n held hoor maar ik zet m'n verstand in zo'n geval even op 0.
Voor de rest wordt hier zelden een paard meteen bij de groep gegooid meestal worden ze een aantal weken naast de wei gezet zodat ze al aan elkaar wennen en als ze dan bij elkaar staan is er vrij weinig aan de hand. Maar ze worden de eerste uren altijd in de gaten gehouden maar meestal is het hier toch wel op als ze een 15 tot 30 minuten door de wei gevlogen hebben. Je merkt wel dat vaak het paard dat de laagste rang heeft gaat "vechten" om boven het nieuwe paard te komen de rang hogere geven daar zijn eigelijk nooit problemen mee. Maar dat is hier dus weet niet ofdat misschien is omdat de rang hogere meer sociaal zijn dan de ranglagere.

**Geplaatst**: 20-10-10 23:38

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst: 20-10-10 23:38

Het andere paard is 8 jaar en sinds een klein jaar geruind, is erg dominant, zowel naar mens en dier en niet te vertouwen.
Schopt en bijt, heeft voorheen alleen in een stal gestaan en zuigt lucht, is niet gesocialiseerd.
Hij is absoluut gek van mijn haflinger, zelf heb ik het idee dat hij verstoord is en geen sociale opvoeding kent in zijn jeugd en er dus weinig aan kan doen.

word het dan geen tijd om deze af te voeren naar de slager?

als zo'n beest niet te vertrouwen is en alles in elkaar schopt was ik daar handig klaar mee.

**Geplaatst**: 21-10-10 16:13

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst: 21-10-10 16:13

Hangt er voor mij vanaf hoe groot de schade is:

Als ze vol op elkaar in meppen of steeds spullen kapot blijven maken ben ik er snel klaar mee.

en hoe 'fair' het is:

Toevallig had ik pasgeleden een vrij dominant gastpaard te logeren, die moest van de eigenaar bij een ander paard in. Oke, het meest onderdanige paard uitgekozen. Ocharme, die liet op een gegeven moment zijn urine lopen van angst, kletsnat bezweet van de stress en dat andere paard bleef maar klieren. Niks ergens, allemaal kleine hapjes, maar het was gewoon niet fair om door te gaan. Ik heb ze allebei terug op stal gezet en de eigenaar kon de boom in met dat samenzetten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-10-10 19:48

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-10 19:48

@robert45 :

Nou ja, wat een reactie, het paard in kwestie heeft ook goede kanten en is als schuld van de mens zo geworden.......

Even een update, heb het dus vanochtend zelf 2 uur bekeken en ze gaan uitelkaar, het ndere paard word uit de groep geplaatst en alleen gezet met een draadje ertussen.
Hij heeft vanochtend mijn pony en een ander door de draad gejaagd, helaas vind hij het heel erg als hij bij mijn pony weg moet maar dit gaat niet.
Op de wei staan samen is niet zo'n probleem maar wel in de paddock.

Heb met de andere eigenaren gepraat en die hadden ook allemaal wel een akkefietje met het paard in kwestie gehad, verder blijkt dat hij al eerder uit 2 groepen is gezet vanwege zijn gedrag.....dus de eigenaar is absoluut bekend met het hoe en wat, morgen ga ik proberen met de eigenaar te praten zodat hij zo snel mogelijk apart komt te staan.

Ik kan mijn pony ook slecht uit de groep halen, hij word ook aangevallen of gebeten of gejaagd als ik hem wil halen dus dit werkt echt niet.

**Geplaatst**: 21-10-10 19:53

Geplaatst: 21-10-10 19:53

rakni schreef:
als ik het zo lees zou bij mij de grens al zijn bereikt en zou ik kijken of mijn paard in een andere groep kan staan.

Hier ben ik het mee eens. Ik zou er zeker niet op wachten totdat hij een ernstige blessure oploopt door toedoen van een ander paard.

**Geplaatst**: 21-10-10 19:56

Geplaatst: 21-10-10 19:56

hmm,

Hiero staan de paarden in kudde verband. Dat gaat allemaal prima.
Je hebt zwakke schakels en leiders. Zo simpel is het.
Een leider heeft vrijwel nooit wondjes en een zwakke schakel wel.

Als er nieuwe paarden in een kudde gezet word of de kudde word gewisseld, dan gaat een paard nooit alleen de kudde in. Altijd in een klein groepje. Dan staan ze bij elkaar en komt niet alles op 1 paard afgestormd.

Mijn (huur) pony staat inmiddels hoog in de rang. Dus problemen met eruit halen heb ik niet. de leider loopt afentoe in de weg, maar die weet dat ik de baas ben. Toen ze onderaan de kudde stond was het moeilijker. Maar de kuddeleiders hebben respect voor mensen. en dat hoort ook. IK ben de baas. Ik had m'n pony vast en het uiteinde van het touw vast om eventueel een corrigerende wegjagende zwaai te maken met m'n touw.

Hier hebben we dus geen problemen met de kuddes. er is 1 paard die niet bij veulens kan. Die staat op een stal.

**Geplaatst**: 21-10-10 20:11

Geplaatst: 21-10-10 20:11

Het blijft denk ik ook wel een beetje een gevoelskwestie hoe lang je dit nog tollereert. Wij hebben een paardje in pension gehad, waarbij het echt wel een half jaar heeft geduurd voordat hij niet meer belaagd werd. Ik heb daar vaak over getwijfeld over dit ooit beter zou worden, maar de eigenaresse wou toch wel doorzetten. Dit kwam uiteindelijk wel goed maar heeft wel heel lang geduurd.

**Geplaatst**: 21-10-10 20:24

Geplaatst: 21-10-10 20:24

Robert45, wat een rare reactie, mijn paard is net zoals het paard wat de ts beschrijft ( de dominante) ook hij is laat gecastreerd en hij heeft absoluut geen opvoeding gehad of enige socialisatie geleerd naar andere paarden toe, maar moet ik mijn paard nu ook maar een enkeltje naar de slager geven???
Ik heb zijn probleem opgelost door hem bij andere paarden weg te houden, hij kan namelijk helemaal niet overweg met andere paarden en trapt alles kort en klein en gunt andere dieren ( ja je leest het goed, zelfs katten,honden,kippen etc zijn niet veilig voor hem) het licht in de ogen niet.

Ts,

Heel vervelend dit, ik als baas zijnde van een dominant paard had zelfs allang mijn grenzen aangegeven, hier wordt de eigenaar van de dominante niet gelukkig van maar jij ook niet.
Ik denk dat je eerst misschien zelf zoals je al aangaf moet gaan kijken en misschien daarna toch actie gaan ondernemen.
Kan jou paard eventueel niet in een andere kudde?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-10-10 20:56

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-10 20:56

@Steph,

zoals al iets eerder voor jou post geschreven is het vanuit mij besloten.
Onze kudde bestt uit maar 5 paarden, de andere eigenaren willen die van mij niet weg omdat hij braaf is maar ook die andere juist wel weg.

Ik verhuis mijn paard ook liever niet aangezien hij net in deze groep staat en zoiets toch altijd stress mee brengt, ik hoop morgen op een goed gesprek met de eigenaar!!

**Geplaatst**: 21-10-10 20:59

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst: 21-10-10 20:59

@ Ts, sorry ik had over je update post gelezen.
Goede beslissing heb je gemaakt en hopelijk gaat het straks beter!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-10-10 21:09

Re: Wanneer paarde uitelkaar halen, hoeveel tolereren??

Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-10 21:09

Ja ik hoop het ook echt!!

Nomineer dit bericht ×