Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-10 15:38

werkgever weigert verantwoording

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-10 15:38

Hallo bokkers,

Dit is mijn probleem.

Ik heb in de zomer van 2008 een bedrijfs ongeluk gehad (paardenbedrijf) met erg vergaande gevolgen, namelijk blijvende handycap aan een hand en ik loop dag en nacht met pijn. Ik kan mijn werk als ervaren paarden verzorgster/trainster nooit meer doen. Paarden zijn mijn lust en leven. Ik heb zelf 2 pony's waar ik dus nu ook hulp bij heb.

Het advies van artsen, therapeuten en psygoloog (ik ben inmiddels depresief geworden door de hele gang van zaken) is dat ik weer moet gaan paardrijden, goed voor mijn lichamelijk en geestelijk balans en een mogelijke stimulans voor mijn hand.

Wat zegt meneer de werkgever? "Als ik zie of hoor dat je paardrijd sleur ik je aan je haren naar mijn bedrijf en ga je gewoon weer aan het werk! Want als je kunt paardrijden kan je ook gewoon werken."?

Een schat van een werkgever of niet? O, zo meelevend.

Dus paardrijden = uitmesten, opstrooien, voeren, in-uitspannen, poetsen.......

Ik heb het over een bedrijf met 52 paarden en (nu) 4 man personeel + werkgever. (die help echt niet)

Hij wil niet inzien dat ik iemand nodig heb om mijn pony te zadelen en dat ik dus maar met 1 hand kan rijden. Mijn pony is western getraint, dus met 1 hand rijden is geen probleem.

Op een koers draver rijden is een heel ander verhaal. Kan je met geen mogelijkheid met 1 hand rijden, vooral daar niet. Aan 2 handen heb je vaak nog te weinig.

Omdat ik onderhand toch veel kosten maak met reizen van/naar ziekenhuizen en bedrijfsarts, onderzoeken, behandelingen, en psygoloog en veel pijnstillers gebruik (veel kosten die niet of maar gedeeltelijk door zorgverzekeraar vergoed worden) heb ik een letselschade advocaat in de arm genomen. Deze heeft mijn werkgever aansprakelijk gesteld voor de geleden en nog te krijgen kosten.

De knurft (lees werkgever

) zegt niet aansprakelijk te zijn

Ik ben nu dus genoodzaakt om een rechtzaak tegen hem te beginnen.

De relatie tussen ons was allang om zeep en contact gaat via reintegratiebureaus en advocaten.
Met hun om tafel gaan heeft geen zin, ze praten mooi mee en houden zich gewoon aan hun standpunt.

Ik weet ook wel dat de werkgever aan mij veel kosten kwijt is (deels zijn eigen schuld door geen contract te laten tekenen en eenzijdig afspraken veranderen) maar hij is (als het goed is) verzekert hier voor, maar hij weigert medewerking.

Zijn er meer die zo'n werkgever hebben/hadden?

En eventuele adviezen? Ontslag nemen is voor mij geen optie, heb ik geen inkomen meer.

**Geplaatst**: 06-01-10 15:42

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 06-01-10 15:42

Geen ontslag nemen, desnoods de ziektewet ingaan.
Kun je aantonen dat het echt een bedrijfsongeval is geweest, en geen ongeluk met je eigen paarden? Kun je aantonen dat je je werk nooit meer naar behoren kunt uitoefenen?
Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Dan zou ik die even inschakelen. Desnoods, als je dat niet hebt, even contact opnemen met rechtshulp.

**Geplaatst**: 06-01-10 15:43

Geplaatst: 06-01-10 15:43

Als de arts even op brief zet dat je met toestemming mag rijden, heb je dat al gedekt.
Zeker geen ontslag nemen, dat is het domste dat je nu kunt doen. Want dan heb je straks geen recht op een ziekteuitkering. Je zit in een lastige situatie, heb je al contact met je rechtsbijstand opgenomen?

**Geplaatst**: 06-01-10 15:47

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 06-01-10 15:47

Zit je echt al anderhalf jaar in de ziektewet? Niet vervelend bedoeld, maar ik begrijp wel dat je werkgever, die toch een relatief klein bedrijfje heeft zo te lezen, niet blij is.

**Geplaatst**: 06-01-10 16:00

Geplaatst: 06-01-10 16:00

veerledec schreef:
Zit je echt al anderhalf jaar in de ziektewet? Niet vervelend bedoeld, maar ik begrijp wel dat je werkgever, die toch een relatief klein bedrijfje heeft zo te lezen, niet blij is.

Daar kan TS toch niks aan doen

Dat is bedrijfsrisico, als hij slim was had hij een verzekering afgesloten voor zoiets. Mijn bazin was ook not amused toen ik ziek werd, maar ja das pech ik heb er ook niet omgevraagd en ik neem aan de Ts ook niet.

**Geplaatst**: 06-01-10 16:03

Geplaatst: 06-01-10 16:03

Ik verwijt de TS ook niks

, ik kan me alleen best voorstellen dat zoiets voor een kleine werkgever erg vervelend is.

**Geplaatst**: 06-01-10 16:12

Geplaatst: 06-01-10 16:12

Jeetje wat een gedoe TS :(:)

Is het al zeker dat het wordt voorgelegd bij de rechtbank? Of zijn er nu nog advocaten bezig om een onderlinge schikking te proberen?
Ik zou zo wie zo geen ontslag nemen. Als je daadwerkelijk in de ziektewet loopt kan je van de behandelend arts waar je komt, vragen om hem op schrift te laten zetten wat je lichamelijk wel en niet kan.
Er is een verschil tussen verzorging van veel paarden, inclusief mesten, poetsen, opstrooien, voeren en in-en uit spannen van de koerspaarden OF 2 pony's verzorgen. Dit schrijven zou ik echt vragen van de bedrijfsarts. Zodra je dit hebt geef je die aan je advocaat en die zal het hoogstwaarschijnlijk (een kopie) aan de advocaat van je werkgever.

Laat je niet gekmaken door zijn dreigementen. Hij is uiteraard pissig dat ie een medewerker in dienst heeft die niet kan werken voor hem omdat je in de ziektewet loopt.

Vertrouw je advocaat, laat hem/haar het werk doen en vermijdt contact met je werkgever (daarvoor heb je een advocaat en een behandelend arts)

Wat zegt je advocaat er verder van? Hoe zijn de verwachtingen van hem/haar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-10 16:27

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-10 16:27

@ cassady. Het is 's ochtens op het bedrijf gebeurt tijdens het uitladen van een jaarling uit een vrachtwagen. Ik heb die dag, wegens personeel te kort, de rest van de dag nog door gewerkt wat steeds moeilijker ging en heb 's avonds de werkgever gemeld dat ik de volgende dag eerst naar de huisarts zou gaan omdat ik niks meer met de hand kon. Dus niet met de eigen pony's.

Als de werkgever mij een contract had laten tekenen (dat was de afspraak) dan was hij allang van me af geweest.

Ik ben niet van plan om voor zijn fouten te moeten boeten. Ik ben door het ongeval al veel meer hobby's kwijt geraakt dan me lief is, en loop dagenlijks nog tegen dingen aan die ik niet meer kan.

En ik zit al 1,5 jaar in de ziektewet, de bedrijfsarts heeft de werkgever in sept. 2008 al opdrachtgeven om een 2e spoortraject te starten omdat ik mijn eigen werk niet meer kan doen. Dat was toen al duidelijk. Deze is pas half nov. 2009 (14 mnd later!) gestart. Beetje nalatig dunk me.

Ik heb een rechtsbijstand verzekering, maar deze kunnen niets doen omdat deze afgesloten is NA het ongeluk.

@ Downhill De advocaten zijn in conclaaf met elkaar, maar het word wel een rechtzaak. Mijn advocaat ziet er heil in om door te gaan. Ik ook.

De werkgever heeft het zwaar, ik ben niet de enigste die in de ziektewet zit. Een collega zit sinds kort thuis met een gebroken vinger die niet wil helen, en er nu een plaatje in krijgt. Een andere collega van mij zat ook in de ziektewet en heeft in sept 09 eieren voor zijn geld gekozen en ontslag genomen.

**Geplaatst**: 06-01-10 16:47

Geplaatst: 06-01-10 16:47

Wat is een 2e spoortraject? :o?

**Geplaatst**: 06-01-10 17:03

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 06-01-10 17:03

Citaat:
Als de werkgever mij een contract had laten tekenen (dat was de afspraak) dan was hij allang van me af geweest.

Wat voor contract was dat dan? Of werkte je daar niet onder contract?
Wel een hele nare situatie zeg.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-10 17:15

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-10 17:15

@ downhill. Dat is een verplichting opgelgd door de regering om werknemers die niet meer op hun eigen bedrijf kunnen werken via een reintergratiebureau naar ander werk te begeleiden. Het heet officieel de wet poortwachter. Alles moet tegenwoordig onnodig veel geld kosten, dit ben ik wel met de werkgever eens. Maar ik heb me aan regels te houden, hij ook.

Elke werkgever is verplicht hier aan mee te werken (werknemers ook), anders krijgen ze van het uwv een fikse boete en een jaar langer door betalen aan de zieke werknemer. In mijn geval onderzoekt het uwv al waarom werkgever zolang gewacht heeft.
En dit kost de werkgever ook weer genoeg.

@ hyppolyte Er is tegen de afspraak in nooit een contract getekent. Het was volgens hem wel goed zo.

Door dat er dus binnen 3 mnd geen contract was en ik wel 4 loonstroken kon over leggen, heb ik dus wettelijk gezien een full time contract voor onbepaalde tijd.
Een mondeling afspraak voor bepaalde tijd is niet rechts geldig, vertelde me advocaat.
Dus ging ik des tijds niet accoord met mijn ontslag.
Het had betekent dat ik dan geen uitkering kon aanvragen, omdat er geen contract bepaalde tijd was. Kan je het nog volgen?

Wil de werkgever mij na 2 jaar ziektewet ontslaan moet hij een ontslag vergunning aanvragen.

**Geplaatst**: 06-01-10 21:07

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 06-01-10 21:07

Heb je toevallig Gea Stibbe als advocaat? die is gespecialiseerd in hippische zaken en weet dus ook wat de werkzaamheden inhouden die je volgens je werkgever nog makkelijk zou kunnen doen.
Je weet ook dat een letselschade advocaat je geen cent hoeft te kosten en dat ze geen no cure no pay met je mogen afsluiten?
Ik heb al twee van dat soort zaken aan de hand (zelfs letterlijk! ik had ook een ongeval aan mn hand) gehad waarvan eentje zonder rechtsbijstandverzekering en alles betaald gekregen.

**Geplaatst**: 07-01-10 00:56

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 07-01-10 00:56

Citaat:
@ hyppolyte Er is tegen de afspraak in nooit een contract getekent. Het was volgens hem wel goed zo.

Door dat er dus binnen 3 mnd geen contract was en ik wel 4 loonstroken kon over leggen, heb ik dus wettelijk gezien een full time contract voor onbepaalde tijd.
Een mondeling afspraak voor bepaalde tijd is niet rechts geldig, vertelde me advocaat.
Dus ging ik des tijds niet accoord met mijn ontslag.
Het had betekent dat ik dan geen uitkering kon aanvragen, omdat er geen contract bepaalde tijd was. Kan je het nog volgen?

Wil de werkgever mij na 2 jaar ziektewet ontslaan moet hij een ontslag vergunning aanvragen.

Yup, volgens mij snap ik het nog, hij heeft geen tijdelijke overeenkomst geregeld en omdat jij die 4 stroken kon overleggen hebben ze het als contract voor onbepaalde tijd behandeld. VErvelend voor je werkgever, maar wel fijn voor jou, zo heb je in ieder geval nog inkomsten

.

**Geplaatst**: 07-01-10 12:11

Geplaatst: 07-01-10 12:11

opmerking verwijderd.

**Geplaatst**: 07-01-10 12:16

Geplaatst: 07-01-10 12:16

aikon schreef:
Hallo bokkers,

Omdat ik onderhand toch veel kosten maak met reizen van/naar ziekenhuizen en bedrijfsarts, onderzoeken, behandelingen, en psygoloog en veel pijnstillers gebruik (veel kosten die niet of maar gedeeltelijk door zorgverzekeraar vergoed worden) heb ik een letselschade advocaat in de arm genomen. Deze heeft mijn werkgever aansprakelijk gesteld voor de geleden en nog te krijgen kosten.

.

Je kan proberen om dit terug te krijgen van de belasting.
weet niet of het nog zo is, maar eerder kreeg je de reiskosten die je maakt sowieso vergoed van de belasting. (Hoef je je daar weer minder zorgen over te maken)

Verder zou ik je niet kunnen helpen. Heb geen ervaring hierin.
Succes in ieder geval.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-10 13:31

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-10 13:31

Daar hed de advocaat het ook over @ defin, zal zien bij de volgende aangifte. Moet maar een boekhouder zoeken denk, er is veel uit te zoeken daarvoor. En ik ben mijn weg nu al vaak kwijt.
@cissy, Gea Stibbe, nee die heb ik niet, en of het op no cure no pay basis kan? Er zaten voor mij wel kosten aan zei hij.

**Geplaatst**: 07-01-10 13:46

Geplaatst: 07-01-10 13:46

aikon schreef:
Daar hed de advocaat het ook over @ defin, zal zien bij de volgende aangifte. Moet maar een boekhouder zoeken denk, er is veel uit te zoeken daarvoor. En ik ben mijn weg nu al vaak kwijt.
@cissy, Gea Stibbe, nee die heb ik niet, en of het op no cure no pay basis kan? Er zaten voor mij wel kosten aan zei hij.

Mhh nee dat bestaat niet meer in nederland. Je kan alleen hiermee contact opnemen http://www.rvr.org/

Je advocaat zal denk ik wel zo'n formulier hebben ingevuld?.

Wat je zou kunnen doen is desnoods een peiljaar verlenging aan vragen op het jaar dat je salaris erg laag was zoals dit jaar ivm ziekte.

**Geplaatst**: 07-01-10 19:42

Geplaatst: 07-01-10 19:42

Beste is een inderdaad een letselschade-advocaat in de arm nemen en een medisch adviseur... medisch adviseur is een arts die gaat kijken welke blijvende beperkingen je hebt en welke de tijdelijke medische gevolgen van het ongeval voor jou betekenden. Mocht het zo zijn dat er blijvende beperkingen zijn dan heet het zo dat je medische eindsituatie gekenmerkt word door blijvende beperkingen. Je werkgever dient aansprakelijk gesteld te worden.

Elke letselschadeadvocaat werkt obligaat samen met een medisch adviseur.

Meeste bedrijfsartsen zijn niet neutraal, al zeggen ze dat het wel zo is... in de praktijk zijn er weinig neutraal.

Zonder arbeidscontract gewerkt? En toch 4 loonstroken? Dan ben je volgens het BW sectie Arbeidsrecht in vaste dienst, als werkgever je wil ontslaan dient hij dus een ontslagvergunning aan te vragen. Mocht je ontslagen worden op basis van een ontslagvergunning dan moet je dit aanvechten, dit kan alleen een advocaat doen, bovendien moet je loondoorbetaling blijven eisen en de schade wat betreft bedrijfsongeval hier bovenop verhalen.

Blijf je beschikbaar stellen voor vervangende werkzaamheden een en ander binnen je medische beperkingen.

Wijs je bedrijfsarts op de richtlijnen van de Nederlandse vereniging voor bedrijfsartsen (NVAB) http://nvab.artsennet.nl/ en zeg tegen de bedrijfsarts dat hij zich strikt neutraal dient op te stellen en zich geheel moet houden aan de geldende protocollen en richtlijnen.

Als je bedrijfsarts zegt dat je een arbeidsconflict hebt.... ontken dit dan ten stelligste en zeg tegen hem ... ohhh gaan we die toer op? Er een arbeidsconflict van maken opdat werkgever via de optie "verstoorde verhoudingen" een ontslagvergunning kan aanvragen? Zo van ohhh bent u er zo één????

**Geplaatst**: 07-01-10 20:13

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 07-01-10 20:13

Wat enorm vervelend voor jou.
Zeker dat je werkgever zo lekker meewerkt (not).

Juridisch kan ik je niks adviseren.
Zijn bokkers die daarin gespecialiseerd zijn.

Kosten voor medicatie, parkeerkosten voor ziekenhuiskosten alsmede nog andere kosten ivm je ziekte kan je door een boekhouder laten invullen bij je aangifte IB.

**Geplaatst**: 07-01-10 20:36

Geplaatst: 07-01-10 20:36

luuntje schreef:
Wat enorm vervelend voor jou.
Zeker dat je werkgever zo lekker meewerkt (not).

Juridisch kan ik je niks adviseren.
Zijn bokkers die daarin gespecialiseerd zijn.

Kosten voor medicatie, parkeerkosten voor ziekenhuiskosten alsmede nog andere kosten ivm je ziekte kan je door een boekhouder laten invullen bij je aangifte IB.

Uiteraard alleen voorzover deze niet door je ziektekostenverzekering zijn gedekt

.

**Geplaatst**: 08-01-10 10:27

Geplaatst: 08-01-10 10:27

luuntje schreef:
Kosten voor medicatie, parkeerkosten voor ziekenhuiskosten alsmede nog andere kosten ivm je ziekte kan je door een boekhouder laten invullen bij je aangifte IB.

Als het om 2008 gaat kan dit tot op zekere hoogte (vraag me nl af of parkeerkosten er onder vallen) maar het is niet mogelijk om ziektekosten van na 1-1-2009 af te trekken. Die regeling bestaat niet meer.
In feite alles wat je niet vergoed krijgt van je zorgverzekeraar, zijn voor eigen rekening.

**Geplaatst**: 08-01-10 10:31

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 08-01-10 10:31

hem aansprakelijk stellen, hij is ervoor verzekerd. je kan hem aansprakelijk stellen voor verleden, huidige en toekomstige kosten. Ook voor gederfde inkomsten in de toekomst

**Geplaatst**: 08-01-10 10:36

Geplaatst: 08-01-10 10:36

Girl In The Mirror schreef:
luuntje schreef:
Kosten voor medicatie, parkeerkosten voor ziekenhuiskosten alsmede nog andere kosten ivm je ziekte kan je door een boekhouder laten invullen bij je aangifte IB.

Als het om 2008 gaat kan dit tot op zekere hoogte (vraag me nl af of parkeerkosten er onder vallen) maar het is niet mogelijk om ziektekosten van na 1-1-2009 af te trekken. Die regeling bestaat niet meer.
In feite alles wat je niet vergoed krijgt van je zorgverzekeraar, zijn voor eigen rekening.

Hoho, jawel hoor. De regeling is inderdaad aangepast, en bepaalde kosten vallen er inderdaad niet meer onder. Maar aftrek is zeer zeker nog wel mogelijk. Check ook: http://www.belastingdienst.nl/particuli ... .html#P0_0

Aftrekbare specifieke zorgkosten 2009

Kosten voor een bezoek aan de huisarts of voor voorgeschreven medicijnen mag u nog aftrekken. Verder mag u uitgaven aftrekken voor:

* genees- en heelkundige hulp
* voorgeschreven medicijnen
* hulpmiddelen zoals steunzolen of een rolstoel
* vervoer zoals reiskosten naar een huisarts of ziekenhuis
* een dieet
* extra gezinshulp
* extra kleding en beddengoed
* reiskosten ziekenbezoek

**Geplaatst**: 08-01-10 10:44

Re: werkgever weigert verantwoording

Geplaatst: 08-01-10 10:44

Ah, dacht dat het helemaal was afschaft.

**Geplaatst**: 08-01-10 10:46

Geplaatst: 08-01-10 10:46

Waarom kosten aftrekken en het restant voor eigen rekening laten komen als je alles via je letselschadeclaim kunt terugvorderen? Ik heb al mijn reiskosten naar fysio etc (zo'n 150 keer naar fysio geweest dus leuke kostenpost) gewoon via mijn claim teruggekregen en niks via belasting laten lopen.

Nomineer dit bericht ×