Wie weet raad

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Stasja1
Berichten: 7
Geregistreerd: 07-10-09

Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-09 19:05

Hallo allemaal,

Ik heb sinds afgelopen weekend een jaarling hengst. Het is een hele lieve pony.
In de wei komt hij al naar me toe lopen en kan ik hem zo uit de wei halen.

Alleen als hij eenmaal uit de wei is wil hij alleen maar terug naar de andere paarden in de wei.
Als ik met hem aan de hand loop wordt hij happerig en gaat soms licht stijgeren als we van de wei aflopen.
Zodra we weer richting de wei lopen, loopt hij weer braaf aan de hand.

Hetzelfde geldt als ik hem in de paddock zet. Hij wordt dan erg onrustig en wilt zowat over het hek heen springen (of er doorheen)

Zelfs als ik hem in de stal zet, dan wordt hij erg onrustig en gaat tegen de staldeur aan lopen douwen en tegen aan springen.

Hoe kan ik dit verhelpen? Zou dit misschien komen omdat hij nog maar net op zijn nieuwe plek staat en dat hij nog erg onwennig is?
Wie kan mij helpen om dit af te leren / voorkomen?

Alvast bedankt!

Goof

Berichten: 33017
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 19:06

Hij staat er pas enkele dagen en is nog heel jong.
Geef hem de tijd om te wennen, verwacht niet direct dat hij rustig en op zijn gemak is.
Blijven herhalen, hij zal vanzelf wennen aan zijn nieuwe plek.

Evelyne79

Berichten: 4094
Geregistreerd: 13-04-05
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 19:07

met hoeveel paarden staat hij in de wei?
is het een idee als je de jaarling eruit haalt om 1 ander paard mee te nemen? zodat hij daar nog wat steun aan heeft.

Stasja1
Berichten: 7
Geregistreerd: 07-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-09 19:09

Evelyne79 schreef:
met hoeveel paarden staat hij in de wei?
is het een idee als je de jaarling eruit haalt om 1 ander paard mee te nemen? zodat hij daar nog wat steun aan heeft.


Hij staat met 4 andere paarden in wei. Hij staat op een boerderij waar de andere eigenaren komen en gaan en dus eigenlijk nooit samen bent.

lidewei
Berichten: 101
Geregistreerd: 05-03-08
Woonplaats: velserbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 19:12

hij is nog jong moet vast en zeker nog wennen.
als je op stal zet geef hem lekker iest te knabelen.
neem je mee uit de wei zorg dat je even streng bent happen is stilstaan pasje achterwaards.
kan je hem niet houden word het steigeren erger. zou gaan ik denk aan een monty roberts halster je hebt iest meer te vertellen .maar wacht nog even kijk het 1 week aan en als niet minder is geworden zou ik gaan denken aan zo een halster.

Stasja1
Berichten: 7
Geregistreerd: 07-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-09 19:16

lidewei schreef:
hij is nog jong moet vast en zeker nog wennen.
als je op stal zet geef hem lekker iest te knabelen.
neem je mee uit de wei zorg dat je even streng bent happen is stilstaan pasje achterwaards.
kan je hem niet houden word het steigeren erger. zou gaan ik denk aan een monty roberts halster je hebt iest meer te vertellen .maar wacht nog even kijk het 1 week aan en als niet minder is geworden zou ik gaan denken aan zo een halster.


Ik heb al een hoop lekkers geprobeerd. Het enigste wat hij eet zijn suikerklontjes (ik weet t, is slecht maar kreeg hij altijd bij zijn vorige eigenaar) en bix.
Zelf paardensnoepjes een appels eet hij niet.

lidewei
Berichten: 101
Geregistreerd: 05-03-08
Woonplaats: velserbroek

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 20:00

en een plukje hooi?

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 20:05

Begin met kleine stukjes weg lopen. Dus eigenlijk in het begin zo ver dat hij "zijn" kudde nog ziet. Pas als hij jou als leider gaat zien zal hij rustig met je meelopen.
Nu is het nog een puppy die de groep ziet als veilig en daar dus niet bij weg wil.
Een paard mee uit de groep en daar langzaam afstand van gaan nemen is ook een manier.
Neem er vooral de tijd voor en laat hem wennen aan zijn nieuwe baas...leider!

Marigold

Berichten: 13728
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-09 20:06

ik zou hem de eerste tijd niet van de wei afhalen.
lijkt me voor de pony het fijnst, het is steeds weer stress voor hem, en meelopen wordt zo iets negatiefs en angstigs, hij moet dan immers bij zijn kudde weg.
door regelmatig bij hem te zijn blijft hij wel handmak, en bij situaties zoals de hoefsmid zou je kunnen overleggen dat je hem samen met een ander paard uit de wei kan halen.
als hij ouder is en zelfstandiger leert hij echt wel alleen mee te lopen, zonder angst.

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-09 12:48

Je paard heeft nood aan opvoeding : hij moet leren dat jij de leider van de kudde bent, dat hij veilig is bij jou als jullie weggaan van de rest van de kudde = veiligheid. Opvoeden doen je elke seconde dat je bij je paard bent, niet alleen tijdens oefeningen. vb als je hem leid aan de hand en jullie gaan een poort door ga jij altijd als eerste, en hij volgt.
1. Zoek uit wat het gedrag is binnen een kudde tussen de leider = jij en de ondergeschikte = de paarden. Maak een lijst met dit gedrag.
2. Beslis voor jezelf, aan de hand van de lijst, wat goed gedrag (wit) en wat slecht gedrag (zwart) is van je paard en blijf consequent bij dit wit - zwart op alle momenten, onder alle omstandigheden, een paard kent geen grijs. Corrigeer consequent "zwart" gedrag en beloon "wit" gedrag, even consequent.
3. Blijf dit doen zolang je je paard hebt, ook als er geen problemen zijn.
Wij hebben een 4 jarige paint merrie met een erg cool karakter maar moeten toch heel consequent zijn want ze weet goed dat mijn dochter de leider is en ik de tweede in rang maar toch test ze af en toe of de rangorde niet verander kan worden. Volgens onze trainster is dit puberaal gedrag, net zoals met opgroeiende kinderen.

jcristina
Berichten: 446
Geregistreerd: 09-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-09 23:39

Ik ben het helemaal eens met aerdenhout1: je paard is onzeker als hij wegmoet bij zijn kudde en wanneer je dan bazig zou doen en hem zou dwingen, verliest hij zijn vertrouwen in je. Je laat hem dan namelijk zien dat je niet weet wat er in hem omgaat. Je kunt het gewoon oefenen door eerst vlakbij de andere paarden wat rond te blijven lopen, zover als je paard aangeeft dat hij durft. Laat hem hier en daar wat grazen en als hij ontspant kun je weer een stukje verder. Op die manier bouw je blijvend zijn vertrouwen op, en dat is niet het geval wanneer je hem gewoon meeneemt en niet naar hem luistert wanneer hij onzeker is.
Succes, het komt vast goed als je er nu al zo goed over nadenkt hoe je het moet doen!!!

arlette1234
Berichten: 33
Geregistreerd: 10-10-09

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 10:36

hij is nog jong dus ik denk dat het beste is dat je hem de tijd geeft

Myca

Berichten: 6294
Geregistreerd: 10-08-08
Woonplaats: Midwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 10:53

Stasja1, hij ziet je duidelijk nog niet als leider. Maar hij is nog jong en jullie zijn nog niet aan elkaar gewend. Ik zou hem eerst nog even te tijd geven om aan zijn nieuwe omgeving te wennen en pas daarna stap voor stap nieuwe dingetjes met hem doen.
Wil je hem als hengst houden, of laten castreren?

Aletha

Berichten: 201
Geregistreerd: 07-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 11:01

Myca schreef:
Stasja1, hij ziet je duidelijk nog niet als leider. Maar hij is nog jong en jullie zijn nog niet aan elkaar gewend. Ik zou hem eerst nog even te tijd geven om aan zijn nieuwe omgeving te wennen en pas daarna stap voor stap nieuwe dingetjes met hem doen.
Wil je hem als hengst houden, of laten castreren?


Het gaat inderdaad al met kleine stapjes vooruit.
Waarschijnlijk wil ik hem in het voorjaar wel gaan ruinen ja.

Myca

Berichten: 6294
Geregistreerd: 10-08-08
Woonplaats: Midwoud

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 11:09

Aletha, is het dat vosje uit de profiel? Leuk beestje!
Gewoon een beetje de tijd geven en desnoods eerder laten ruinen.

fjordnina
Berichten: 8861
Geregistreerd: 14-10-05

Re: Wie weet raad

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 11:34

Tijd is vaak het toverwoord. hij is zo jong en nog maar net verhuisd. Het is niet gek dat hij wat van slag is. Rustig even laten staan in de kudde en volgende week eens proberen of je hem bijv. net buiten de weide kunt gaan poetsen. Op die manier ga je steeds een stap verder, maar bouw het heel langzaam op.

TheMagicLine

Berichten: 513
Geregistreerd: 28-03-08
Woonplaats: Noord Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 12:44

Jonge hengsten houden van uitdagen en kijken wat je grenzen zijn, soms stijgeren ze, stijgeren doen hengsten bij andere hengsten, zeker hengstveulens stijgeren naar elkaar, is een machospel in hun jonkheid, op je af rennen uit speelsigheid doen ze ook en als je er van door gaat genieten hengsten daar enorm van zo van haha ik ben de man de macho de baas, ze zijn heel speels, en jonge hengsten zijn vaak onzeker, onzekerder dan jonge merries... hormonen he... testosteron en daar hebben hengsten heel veel van, vetrouwen hebben ze nodig. Met name hengsten hebben behoefte aan een duidelijke hierarchie, een duidelijke leider van onbesproken gedrag... beetje streng en zeer rechtvaarige leider.

Wij hebben momenteel 1 volwassen hengst, 1 hengst van 1 1/2 jaar, 2 veulenhengsten. Dat is niet niks, ze staan allemaal vlak bij elkaar en merries en hengsten kunnen elkaar goed zien. 2 hengsten staan altijd bij elkaar: de volwassen hengst en hengst van 1 1/2 jaar: ze kunnen absoluut niet zonder elkaar en zijn zeer aan elkaar verknocht... maar de oudere hengst is duidelijk de baas, ze staan al meer dan een jaar bijelkaar. Als Gert Jan of Diny de wei ingaan dan weten ze precies dat wij de baas zijn. Met voeren... en aandacht geven... de dominante hengst/merrie krijgt het eerst aandacht en voer en lekkers (appel/wortel of zo), daar zijn wij heel consequent in. Het instand houden en niet doorbreken van hierarchie is bij onze paardenkuddes een dagelijks terugkomend ritueel, zo houden wij alles rustig en is er geen gedoe.

Als wij de jonge hengst uit de wei halen richting box dan is hij wel eens onzeker, onzekerder dan de volwassen hengst, wij zetten daarom de oudere hengst in de sluis, tussenstadium als we hengsten uit de wei halen, de jonge hengst ziet dan zijn grote vriend en dat werkt heel geruststellend. Onderweg naar de box geven we hem geen lekkernijen, we stellen hem wel gerust en blijven zelf heel cool en zorgen steeds voor contact... lichte aanrakingen en vriendelijk en zachtjes praten met hem, eenmaal in de box krijgt de jonge hengst een beetje hooi in de hand aangeboden (met zoveel paarden zouden we anders 20 kilo snoep per week moeten kopen), en de jonge hengst krijgt een schouderklopje.

Wat wij doen is vooral rustig blijven, en rustig met ze praten, en zelf rustig ademhalen, versnelde ademhaling kan een paard goed horen, ongewenst gedrag belonen we niet met lekkernijen, we slijmen niet met snoepjes om een hengst rustig te houden, een hengst mag nooit en te nimmer naar ons bijten, schoppen/trappen, of happen, dit laten we nimmer toe. Indien de hierarchie duidelijk is zal een hengst dit ook niet doen.

je hengst moet eerst goed wennen aan de nieuwe plek, hij moet vertrouwen krijgen in zijn nieuwe omgeving, rust en consequent omgaan is van belang, mogelijk is hij bang door zijn onzekerheid. Geef hem de tijd om te wennen, wees wel terughoudend in belonen van ongewenst gedrag, heb begrip voor zijn onzekerheid, blijf cool, rustig, consequent en toon veel begrip zonder te vervallen in acceptatie van ongewenst gedrag: is best heel moeilijk om vol te houden, en vooral niet in paniek raken, dat werkt averechts, een paard is een vluchtdier, raak jij als mens in paniek, wordt je onzeker... dan is dat een bevestiging en aansporing voor je paard dat zijn vluchtgedrag adequaat is en wordt het juist erger, jij bent als mens een deelgenoot van zijn kudde.

slokkie

Berichten: 1919
Geregistreerd: 17-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 13:09

TheMagicLine schreef:
Jonge hengsten houden van uitdagen en kijken wat je grenzen zijn, soms stijgeren ze, stijgeren doen hengsten bij andere hengsten, zeker hengstveulens stijgeren naar elkaar, is een machospel in hun jonkheid, op je af rennen uit speelsigheid doen ze ook en als je er van door gaat genieten hengsten daar enorm van zo van haha ik ben de man de macho de baas, ze zijn heel speels, en jonge hengsten zijn vaak onzeker, onzekerder dan jonge merries... hormonen he... testosteron en daar hebben hengsten heel veel van, vetrouwen hebben ze nodig. Met name hengsten hebben behoefte aan een duidelijke hierarchie, een duidelijke leider van onbesproken gedrag... beetje streng en zeer rechtvaarige leider.

Wij hebben momenteel 1 volwassen hengst, 1 hengst van 1 1/2 jaar, 2 veulenhengsten. Dat is niet niks, ze staan allemaal vlak bij elkaar en merries en hengsten kunnen elkaar goed zien. 2 hengsten staan altijd bij elkaar: de volwassen hengst en hengst van 1 1/2 jaar: ze kunnen absoluut niet zonder elkaar en zijn zeer aan elkaar verknocht... maar de oudere hengst is duidelijk de baas, ze staan al meer dan een jaar bijelkaar. Als Gert Jan of Diny de wei ingaan dan weten ze precies dat wij de baas zijn. Met voeren... en aandacht geven... de dominante hengst/merrie krijgt het eerst aandacht en voer en lekkers (appel/wortel of zo), daar zijn wij heel consequent in. Het instand houden en niet doorbreken van hierarchie is bij onze paardenkuddes een dagelijks terugkomend ritueel, zo houden wij alles rustig en is er geen gedoe.

Als wij de jonge hengst uit de wei halen richting box dan is hij wel eens onzeker, onzekerder dan de volwassen hengst, wij zetten daarom de oudere hengst in de sluis, tussenstadium als we hengsten uit de wei halen, de jonge hengst ziet dan zijn grote vriend en dat werkt heel geruststellend. Onderweg naar de box geven we hem geen lekkernijen, we stellen hem wel gerust en blijven zelf heel cool en zorgen steeds voor contact... lichte aanrakingen en vriendelijk en zachtjes praten met hem, eenmaal in de box krijgt de jonge hengst een beetje hooi in de hand aangeboden (met zoveel paarden zouden we anders 20 kilo snoep per week moeten kopen), en de jonge hengst krijgt een schouderklopje.

Wat wij doen is vooral rustig blijven, en rustig met ze praten, en zelf rustig ademhalen, versnelde ademhaling kan een paard goed horen, ongewenst gedrag belonen we niet met lekkernijen, we slijmen niet met snoepjes om een hengst rustig te houden, een hengst mag nooit en te nimmer naar ons bijten, schoppen/trappen, of happen, dit laten we nimmer toe. Indien de hierarchie duidelijk is zal een hengst dit ook niet doen.

je hengst moet eerst goed wennen aan de nieuwe plek, hij moet vertrouwen krijgen in zijn nieuwe omgeving, rust en consequent omgaan is van belang, mogelijk is hij bang door zijn onzekerheid. Geef hem de tijd om te wennen, wees wel terughoudend in belonen van ongewenst gedrag, heb begrip voor zijn onzekerheid, blijf cool, rustig, consequent en toon veel begrip zonder te vervallen in acceptatie van ongewenst gedrag: is best heel moeilijk om vol te houden, en vooral niet in paniek raken, dat werkt averechts, een paard is een vluchtdier, raak jij als mens in paniek, wordt je onzeker... dan is dat een bevestiging en aansporing voor je paard dat zijn vluchtgedrag adequaat is en wordt het juist erger, jij bent als mens een deelgenoot van zijn kudde.

Heb zijlings een vraag.
Uit het oogpunt van leider met je paard, kun je een ander hoger in rang paard in dezelfde ruimte minder domineren?
Of, wanneer je een van de paard gaat verzorgen/ ophalen, is het ook gewoonte eerst de dominantste van de groep te groeten?
Of is dit te?

TheMagicLine

Berichten: 513
Geregistreerd: 28-03-08
Woonplaats: Noord Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 13:31

Citaat:
Heb zijlings een vraag.
Uit het oogpunt van leider met je paard, kun je een ander hoger in rang paard in dezelfde ruimte minder domineren?
Of, wanneer je een van de paard gaat verzorgen/ ophalen, is het ook gewoonte eerst de dominantste van de groep te groeten?
Of is dit te?


Persoonlijk hebben we juist geen probleem om een dominant kuddepaard (kuddeleider) in een beperkte ruimte zoals spuitplaats, box, te domineren. Opvallend mak is bijvoorbeeld de volwassen hengst in zijn box, hij voelt zich wellicht niet geroepen om dan macho te zijn in een 1 op 1 situatie met mens.
Althans dit is onze persoonlijke ervaring.

Merries: de kuddeleider, dat is bij ons Tennessee Magic, dit is bij ons een wet, gaat altijd met haar veulen het eerst box-weide uit en in.

Hengsten: in geval van een volwassen hengst en jonge hengst gaat de meest onzekere het eerst de wei uit, daar de volwassen hengst rustiger blijft als hij alleen in de wei staat/achterblijft, de jongere hengst wordt veel onrustiger als hij even alleen achter blijft in de wei. Eenmaal in de box krijgt de jonge hengst wat hooi in de hand aangeboden. Pas als beide hengsten op box staan wordt er echt gevoerd en krijgt de dominante hengst het eerst het hooi en daarna pas de jonge hengst, dan geen jaloezie en hierarchie problemen. Dus als de hengsten naar binnen gaan ligt er nog geen hooi klaar in de box.

Als de jonge hengst volwassener wordt, dan gaat hij pas het laatst de wei uit, en de dominante het eerst. Kwestie van af en toe uitproberen.

Menselijke voorkeur voor een lievelingspaard zetten we overboord als we rekening houden met hierarchie van paarden onderling.

Ja wij groeten altijd het eerst het dominante paard, en die krijgt de eerste aai en het eerste het lekkers. De dominante merrie, hengst wordt het eerst gegroet, gevoerd, "besnoept", geborsteld, verzorgd enz enz Wij mensen passen ons aan de hierarchie, de dominante hengst/merrie wordt daardoor is zijn/haar leiderschap bevestigd en andere paarden worden zo bevestigd in hun lagere rangorde. En zo bevestigen wij en tonen wij ons leiderschap. Zo houden wij de kuddes onder controle en hebben we geen gedoe. En hebben wij ook minder werk.

PS, we hebben ook een tijd de volwassen hengst met Tennessee Magic (en haar veulen) langdurig bijelkaar in 1 wei gehad, dat ging prima, maar de merrie is dan dominant over de volwassen hengst, de merrie wijst de weg en leidt, de hengst volgt en beschermt de groep. In dit geval werd de merrie het eerst begroet en ging zij eerst de wei/box uit en in. Dit kleine groepje was heel leerzaam, veel geleerd over paardengedrag, kuddegedrag, 2 dominantios bijelkaar.

We leren dagelijks meer, voortschrijdend inzicht, wijsheid hebben wij niet in pacht, elk paard heeft een eigen unieke persoonlijkheid, en is weer anders dan anderen, instincten echter hebben ze allemaal wel zon beetje hetzelfde, dominantie, hierarchie, kuddegedrag, vluchtgedrag enz enz

Bij kuddes waar een nieuw paard bij komt, dan is onze ervaring om voor de veiligheid van het nieuwe paard deze het eerst in de lege wei te plaatsen, en pas op het laatst de kuddeleider/dominante, je vult als het ware de wei van laag naar hoog. Het liefst het nieuwere paard een tijdje apart zetten met een paard uit de kudde welke wat lager in rang is, deze eerst vriendjes laten worden.

TheMagicLine

Berichten: 513
Geregistreerd: 28-03-08
Woonplaats: Noord Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 14:35

Zie een film (juli 2009) van onze 2 hengsten bijelkaar, ze zijn net buiten gezet en krijgen wat meusli/brokken, 1 volwassen dekhengst en een jonge hengst, op het eind van de film zie je hoe de jonge hengst op Gert Jan af rent, recht op hem af, en Gert Jan wijkt absoluut niet en blijft staan waar hij staat. Jonge hengst "Lucky" is heel erg speels, maar probeert toch af en toe wat te experimenteren met wie kan ik imponeren enz... dit gedrag is nu minder. Ook kun je goed zien hoe de jonge hengst zich onderwerpt tov de volwassen hengst. Naar Gert Jan/Diny toe onderwerpt Lucky zich. Bij mensen die hij niet kent probeert hij wel uit hoever hij kan gaan.

Zie (eerst komen een aantal fotos, daarna begint de film): http://www.youtube.com/watch?v=K6t23dMBCbI
Laatst bijgewerkt door TheMagicLine op 11-10-09 14:53, in het totaal 1 keer bewerkt

slokkie

Berichten: 1919
Geregistreerd: 17-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-10-09 14:47

@ TheMagicLine
Vraag beantwoordt.
Het filmpje moet nog even wachten.
kan hem helaas niet zien vanwege beperkingen van het werk-internet.

Alsnog bedankt.