Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-09-24 10:15

Geplaatst: 24-09-24 10:15

Shadow0 schreef:
Kun je niet uit de verzekering gegooid worden voor het doen van een valse claim zoals dus liegen over het 'richting hem' steigeren? Dat zou ik hem wel gunnen.

Als die motorrijder en zijn advocaat beiden geen paarden kennen kan ik me voorstellen dat zij vinden dat er 'gesteigerd' is. Pony huppelde en stuiterde dus dat is dan steigeren in hun ogen.

Maar een letselschade advocaat inschakelen doe je meestal alleen bij daadwerkelijk letsel, niet bij een schaafwond of iets anders kleins. En zo te lezen was er alleen lakschade.

**Geplaatst**: 24-09-24 10:51

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 10:51

Dit zet me wel aan het denken. @ts: je geeft ergens aan dat jij je paard specifiek hebt laten opnemen in je AVP, hoe werkt dat precies? En betaal je daar extra premie voor?

**Geplaatst**: 24-09-24 10:56

Geplaatst: 24-09-24 10:56

Wat een situatie TS! Ik kan me niet voorstellen dat motorrijder sterk staat, helemaal niet gezien de afstand tussen paard en motor. Maar dat zal je verzekering wel gaan regelen inderdaad.

lletam schreef:
Dit zet me wel aan het denken. @ts: je geeft ergens aan dat jij je paard specifiek hebt laten opnemen in je AVP, hoe werkt dat precies? En betaal je daar extra premie voor?

Verschilt gewoon per verzekering. Ik heb hem bijvoorbeeld bij Interpolis en zij hebben op de website duidelijk staan dat paarden mee verzekerd zijn.

https://www.interpolis.nl/verzekeren/aa ... huisdieren

**Geplaatst**: 24-09-24 12:13

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 12:13

Wat een bijzondere situatie. letselschade is alleen voor fysieke schade en niet voor schade aan je voertuig. Heb je gecontroleerd of de advocaat wel geregistreerd is? of heeft de motorrijder toch fysieke schade opgelopen?

**Geplaatst**: 24-09-24 12:22

Geplaatst: 24-09-24 12:22

cissy schreef:
Als die motorrijder en zijn advocaat beiden geen paarden kennen kan ik me voorstellen dat zij vinden dat er 'gesteigerd' is. Pony huppelde en stuiterde dus dat is dan steigeren in hun ogen.

De motorrijder weet heel best dat de pony niet in de buurt van de motor was en ook niet 'naar' hem steigerde. Zie ook de foto die TS (heel verstandig) meteen heeft gemaakt.

**Geplaatst**: 24-09-24 12:26

Geplaatst: 24-09-24 12:26

Shadow0 schreef:
cissy schreef:
Als die motorrijder en zijn advocaat beiden geen paarden kennen kan ik me voorstellen dat zij vinden dat er 'gesteigerd' is. Pony huppelde en stuiterde dus dat is dan steigeren in hun ogen.

De motorrijder weet heel best dat de pony niet in de buurt van de motor was en ook niet 'naar' hem steigerde. Zie ook de foto die TS (heel verstandig) meteen heeft gemaakt.

Mensen die "niet gewoon" met dieren / paarden zijn kunnen het huppelen van de pony totaal anders interpreteren.

**Geplaatst**: 24-09-24 12:55

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 12:55

Die letselschade snap ik ook niet? Hij was toch niet gewond?

**Geplaatst**: 24-09-24 12:58

Geplaatst: 24-09-24 12:58

Slim om dit aan de verzekering over te laten. Een oud-collega heeft dit gehad met de hond (aangelijnd) uitlaten. Een passerende scooter ging onderuit en zei dat dit kwam doordat de hond losliep en hem aanviel. Hij heeft dit aan z'n verzekering doorgespeeld, maar wel met de uitdrukkelijke vermelding dat het niet zo was als dat de andere partij aangaf.

Het klopt dat het TS zelf geen geld zal gaan kosten, maar als ze haar verzekering goed inlicht, kunnen deze hier over algemeen wel vrij goed mee uit de voeten. Zij willen zelf ook niet meer betalen dan strikt noodzakelijk. Ik ben benieuwd hoe het afloopt.

**Geplaatst**: 24-09-24 13:00

Geplaatst: 24-09-24 13:00

Wat is letselschade?
Letselschade is alle schade die u heeft als u gewond raakt, bijvoorbeeld bij een verkeersongeluk. Denk aan:

lichamelijke en/of geestelijke pijn
medische kosten, zoals uw eigen risico
schade aan uw spullen, zoals uw auto of kleding
minder inkomen omdat u (tijdelijk) niet kunt werken
studievertraging omdat u (tijdelijk) niet kunt studeren

Bron: https://www.juridischloket.nl/politie-e ... orvoertuig

**Geplaatst**: 24-09-24 13:02

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 13:02

Wat goed dat je dit schrijft Petpa
Ik denk bij letselschade ook letsel aan de persoon.
Maar dat hoeft dus niet?

Dan zou het wel verklaarbaar zijn

**Geplaatst**: 24-09-24 13:08

Geplaatst: 24-09-24 13:08

DuoPenotti schreef:
Wat goed dat je dit schrijft Petpa
Ik denk bij letselschade ook letsel aan de persoon.
Maar dat hoeft dus niet?

Dan zou het wel verklaarbaar zijn

In principe is alle gevolgschade van een ongeval te claimen als letsel.
Ooit werkte ik voor een grote verzekeringsmaatschappij.
Onze klant was de veroorzaker van de schade.
De wederpartij zou de week erna op vakantie gaan, maar dit kon niet wegens fysiek letsel door het ongeval.
Wederpartij had geen annuleringsverzekering, waardoor hij de kosten van de vakantie op onze klant wilde verhalen.
En de vakantie is vergoed.

**Geplaatst**: 24-09-24 14:54

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 14:54

Ja maar dan wil dit eigenlijk zeggen dat de verzekering van de motorrijder er niet achteraan ging aangezien hij nu zelf maar een letselschade advocaat inhuurt?

Dan staat TS sowieso sterk gezien zijn verzekering er al afstand van doet wegens niet haalbaar

**Geplaatst**: 24-09-24 15:05

Geplaatst: 24-09-24 15:05

Ik denk niet dat een letselschade advocaat zich in laat huren als het alleen maar om blikschade van een motor gaat, dan zal er toch wel fysiek of mentaal letsel zijn ingebracht.

**Geplaatst**: 24-09-24 15:15

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 15:15

Mentaal sowieso, klinkt als een ernstig geknakt ego

**Geplaatst**: 24-09-24 15:22

Geplaatst: 24-09-24 15:22

Little_Gift schreef:
Ja maar dan wil dit eigenlijk zeggen dat de verzekering van de motorrijder er niet achteraan ging aangezien hij nu zelf maar een letselschade advocaat inhuurt?

Dan staat TS sowieso sterk gezien zijn verzekering er al afstand van doet wegens niet haalbaar

Nee, dit is niet het geval.
Het geeft aan dat meneer zijn motor niet casco verzekerd heeft, maar wel een rechtsbijstandverzekering heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-24 15:41

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-24 15:41

Shadow0 schreef:
cissy schreef:
Als die motorrijder en zijn advocaat beiden geen paarden kennen kan ik me voorstellen dat zij vinden dat er 'gesteigerd' is. Pony huppelde en stuiterde dus dat is dan steigeren in hun ogen.

De motorrijder weet heel best dat de pony niet in de buurt van de motor was en ook niet 'naar' hem steigerde. Zie ook de foto die TS (heel verstandig) meteen heeft gemaakt.

Aan de ene kant heb ik zoiets van ik kan niet beoordelen hoe erg de motorrijder onder de indruk is geweest van de pony, maar aan de andere kant idd… we hebben de wegbreedte daar opgemeten, en die is een stukje meer dan ik dacht, namelijk 3,5 meter. Pony stond ook nog eens in de berm (en is daar niet uit geweest op het moment van inhalen), dus er heeft zeker een meter of 4 tussen gezeten.

Ik kan me best voorstellen dat een wat onrustige pony spannend is als je geen paarden gewend bent en dat als steigeren het enige woord is wat iemand kent qua ‘paardengedrag’ zijn gepiaffeer al snel zo genoemd zal worden, maar deze pony steigert echt niet. Bovendien zal een bange pony juist proberen weg te komen van iets engs en er niet naartoe springen of steigeren

Volgens mijn bijrijdster ging pony ook op het moment dat de motor viel juist richting de sloot, dus de andere kant, en was dat het enige momentje dat zij als ‘een beetje spannend’ zou omschrijven.
Hij is ook hartstikke verkeersmak, maar ik denk dat er meer paarden zijn die in ieder geval enigszins zullen reageren op 4 muscle bikes die tegelijk inhalen, dan paarden die geen spier vertrekken. Jammer genoeg heeft pony nu wel wat angst ontwikkeld voor motoren en scooters/brommers, maar hij is nog steeds prima te handelen.

**Geplaatst**: 24-09-24 16:41

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-09-24 16:41

Een aantal jaren geleden is mijn buurman op de motor onderuit gegaan doordat hij schrok van een auto waarvan het leek dat er geen voorrang zou verleend worden. Hij schrok, wijkte uit en kwam ten val.

Ondanks dat de auto hem niet heeft geraakt was de bestuurder wel aansprakelijkheid omdat het het gevolg van het handelen van de bestuurder betrof.

Hij heeft de schade aan motor, motorpak en een werkdag vergoed gekregen.

**Geplaatst**: 24-09-24 17:44

Geplaatst: 24-09-24 17:44

Petpa schreef:
Little_Gift schreef:
Ja maar dan wil dit eigenlijk zeggen dat de verzekering van de motorrijder er niet achteraan ging aangezien hij nu zelf maar een letselschade advocaat inhuurt?

Dan staat TS sowieso sterk gezien zijn verzekering er al afstand van doet wegens niet haalbaar

Nee, dit is niet het geval.
Het geeft aan dat meneer zijn motor niet casco verzekerd heeft, maar wel een rechtsbijstandverzekering heeft.

Geen idee wat casco verzekeren inhoudt, ben van België en hier is het je verzekering die zo'n dingen regelt (ook al ben je niet omnium verzekerd = all risk denk ik heet dat in Nl).

Een eigen advocaat in de arm nemen, doe je pas als je verzekering er niet mee verder wil...

**Geplaatst**: 24-09-24 18:10

Geplaatst: 24-09-24 18:10

Little_Gift schreef:
Geen idee wat casco verzekeren inhoudt, ben van België en hier is het je verzekering die zo'n dingen regelt (ook al ben je niet omnium verzekerd = all risk denk ik heet dat in Nl).

Een eigen advocaat in de arm nemen, doe je pas als je verzekering er niet mee verder wil...

Casco is het eigen schade gedeelte aan all risk. All risk == WA + casco.

**Geplaatst**: 24-09-24 22:18

Geplaatst: 24-09-24 22:18

Petpa schreef:
Wat is letselschade?
Letselschade is alle schade die u heeft als u gewond raakt, bijvoorbeeld bij een verkeersongeluk. Denk aan:

lichamelijke en/of geestelijke pijn
medische kosten, zoals uw eigen risico
schade aan uw spullen, zoals uw auto of kleding
minder inkomen omdat u (tijdelijk) niet kunt werken
studievertraging omdat u (tijdelijk) niet kunt studeren

Bron: https://www.juridischloket.nl/politie-e ... orvoertuig

Zeker als je echt een advocaat in de arm zou nemen, ligt het wel wat genuanceerder. Zie ook https://www.rechtspraak.nl/Onderwerpen/Letselschade. Het juridisch loket heeft helaas niet altijd de beste informatie.

Het kantoor waar ik werk doet bijvoorbeeld wel materiële schade zoals blikschade, maar letselschade (aan persoon) wagen wij ons niet aan. Dat heb je echt een gespecialiseerd iemand voor nodig. Die kan vervolgens wel natuurlijk ook het materiële deel erbij doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-24 02:47

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-24 02:47

Er staat in de brief dat ik aansprakelijk wordt gesteld voor ‘de materiële en immateriële gevolgen’ op grond van artikel 6:179 BW, maar zonder beschrijving van wat die gevolgen precies zijn. De motorrijder was overigens niet gewond, dit heeft hij ook aangegeven op het schadeformulier wat toen is ingevuld. Hij had wel wat krasjes op zijn helm, maar zijn kleding etc was allemaal nog heel. De val is ook echt heel langzaam gegaan.

**Geplaatst**: 25-09-24 07:10

Geplaatst: 25-09-24 07:10

lletam schreef:
Dit zet me wel aan het denken. @ts: je geeft ergens aan dat jij je paard specifiek hebt laten opnemen in je AVP, hoe werkt dat precies? En betaal je daar extra premie voor?

Wij betalen per paard een extra bedrag, maar als je veel op pad gaat heb je dat er graag voor over.

Het blijft altijd vervelend als je er zelf weer bij betrokken wordt (door de brief), je bent verzekerd zodat de verzekering het af kan handelen.

**Geplaatst**: 25-09-24 07:15

Geplaatst: 25-09-24 07:15

Supertje schreef:
Er staat in de brief dat ik aansprakelijk wordt gesteld voor ‘de materiële en immateriële gevolgen’ op grond van artikel 6:179 BW, maar zonder beschrijving van wat die gevolgen precies zijn. De motorrijder was overigens niet gewond, dit heeft hij ook aangegeven op het schadeformulier wat toen is ingevuld. Hij had wel wat krasjes op zijn helm, maar zijn kleding etc was allemaal nog heel. De val is ook echt heel langzaam gegaan.

Het kan ook zijn dat er achteraf toch kneuzingen of pijn aan het licht kwam.
In eerste instantie voel je vooral de adrenaline en vaak komt een paar uur later pas de pijn.
Een langzame val betekent ook echt niet dat het geen pijn kan doen. Mijn vader kwam ontzettend langzaam ten val, had in eerste instantie geen pijn en bleek achteraf toch een scheur in zijn knie en drie gebroken ribben en een gekneusde long te hebben.
Dus op die manier oordelen is niet helemaal terecht.

**Geplaatst**: 25-09-24 07:51

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 25-09-24 07:51

Maarja het is allemaal natuurlijk wel een beetje zeikerig als pony inderdaad in de berm liep, daar ook bleef en motorrijder door zijn eigen angst is gaan liggen terwijl er helemaal geen dreiging voor hem was.....

Het is alleen natuurlijk lastig van "wie heeft er gelijk". Ruiter die zegt dat paard niks bijzonders deed, of motorrijder die er een spektakel verhaal van maakt van een op hem af steigerend paard.

**Geplaatst**: 25-09-24 12:02

Geplaatst: 25-09-24 12:02

Dit lijkt mij onder de reflexwerking van de wegenverkeerswet te vallen:
Alleen wanneer de motorrijder kan aantonen dat hem niks te verwijten is en jou wel, ben je, als ongemotoriseerde verkeersdeelnemer, aansprakelijk voor zijn valschade.

Als motorrijder over een glad stuk wegdek/modder rijden is echt een van de domste dingen die je kan doen. Lekker aan je verzekering overlaten en je verder vooral niet druk maken om zijn gekrenkte ego.