Bokt.nl

gummie schreef:

Mindfields schreef:

Jasmijn: En de hulpen voor achterwaarts zijn: Al staat het paard met zn kop bij jezus op tafel, gewoon keihard trekken, en als het dan nog niet lukt, je hakken in zijn liezen porren, nog harder trekken, en dan komt de juf erbij en die helpt gewoon mee met trekken. En die juf heeft d'r Orun volledig, rijdt M2 en mag Z gaan starten. Hoera! Heb ik serieus mogen aanschouwen vorig jaar! De tranen springen in je ogen. echt.

Edit: toevoeging.

dan heeft die juf niet zo goed opgelet tijdens de ORUN-cursus. Ofwel: ze is niet geslaagd. Ofwel: ze doet niets met de kennis die ze heeft opgedaan.

jameyskatje schreef:

gummie schreef:

Maar ze moeten toch ergens een drempel tot toelating leggen?? Laat ik het dan omdraaien: als er geen wedstrijdniveau vereist is voor een bepaalde cursus, wat denk je dan dat er allemaal naar een ORUN-cursus gaat komen? ik snap heus dat het in bepaalde gevallen tot gevolg heeft dat mensen buiten de boot vallen terwijl ze wel degelijk goed zijn (goed kunnen rijden en lesgeven). Maar "in zijn algemeenheid" hou je zo mensen buiten de boot die niets op een ORUN cursus te zoeken hebben. Denk dat je toch heel wat teleurstellingen voorkomt door een zeker niveai als eis te stellen, om vervolgens te testen of ze dat niveau kunnen waarmaken.

Ik snap dat er een toelatingseis is, maar ik snap niet dat deze gebasseerd is op wedstrijdniveau, omdat ik dat dus in bepaalde gevallen niets/weinig vind zeggen. je moet toch uiteindelijk een examen doen? dus als je uiteindelijk niet capabel genoeg blijkt om les te geven kan je ook nog zakken. zo werkt het met alles. zelfs met studies kan je nog toegelaten worden als je niet aan de eisen voldoet, bv door een toets of intake. en als je na 4 jaar studeren nog niet bekwaam bent dan zak je gewoon voor je examen en moet je nog een tijdje door studeren.

Mindfields schreef:

Ze IS geslaagd. En ik twijfel al heel erg lang aan de kwaliteit van de ORUN.

jameyskatje schreef:

daar ben ik helemaal voor.
misschien audities, dat is toch helemaal populair tegenwoordig

M_D_H schreef:

want eerlijk is eerlijk, kennelijk ben jij onwijs gebrand op wedstrijden...

M_D_H schreef:

3: Zadelmak maken en aanrijden is de basis!!

Mindfields schreef:

Jasmijn: En de hulpen voor achterwaarts zijn: Al staat het paard met zn kop bij jezus op tafel, gewoon keihard trekken, en als het dan nog niet lukt, je hakken in zijn liezen porren, nog harder trekken, en dan komt de juf erbij en die helpt gewoon mee met trekken. En die juf heeft d'r Orun volledig, rijdt M2 en mag Z gaan starten. Hoera! Heb ik serieus mogen aanschouwen vorig jaar! De tranen springen in je ogen. echt.

gummie schreef:

Al is het tegenwoordig bedroevend gesteld met de kwaliteit van de combinaties in de ring. Dus ja, misschien is dat verhaal over niveau dan wel achterhaald en moeten ze een ander systeem gaan bedenken.

gummie schreef:

Sjolvir: lees mijn post nog eens, dan zul je zien dat ik dus gewoon net als jij vindt dat er een mogelijkheid moet zijn kennis en ervaring op te doen, maar dat de ORUN in mijn ogen daar niet voor gebruikt moet worden.

Jasmijn: volgens mij zijn we het gewoon eens hoor Tijdens de ORUN zouden mensen moeten kunnen waarmaken welk niveau ze rijden op papier. Als ze dat niet kunnen, dan moeten ze dat diploma niet krijgen. De ORUN an sich is dus in mijn ogen de werkelijke test, de klasse waarin je rijdt de drempel om toegelaten te worden (omdat je vantevoren niet op een andere manier kunt meten wat iemands niveau is). Wat mij betreft gaat de drempel ook omhoog.

M_D_H schreef:

vindt het toch knap dat iedereen roept je bent zo L1
ken genoeg ruiters die dat dus echt niet zo lukken hoor :p

jasmijn78 schreef:

M_D_H schreef:

want eerlijk is eerlijk, kennelijk ben jij onwijs gebrand op wedstrijden...

Nee, absoluut niet. Ik ben gebrand op kwaliteit. Op het goed leren van een gedegen basis. Op goed en eerlijk paardrijden, dat mensen dat leren. En dat vertaalt zich vanzelf door naar goede resultaten op wedstrijd. Mijn uitgangspunt is het skala (dat is uberhaupt de basis van dressuur) DAT systeem moet gepredikt kunnen worden door iemand met ervaring en verstand van zaken. Iedereen die dat NIET heeft moet NIET gaan lesgeven.

M_D_H schreef:

3: Zadelmak maken en aanrijden is de basis!!

Dan heb jij weinig verstand van het skala. Anders zou je weten dat dat slechts een klein aspect is. Een paard de basis bij brengen omvat VEEL meer. Maar goed, zinloze discussie als je verder niet weet wat het inhoudt.

Mindfields schreef:

Jasmijn: En de hulpen voor achterwaarts zijn: Al staat het paard met zn kop bij jezus op tafel, gewoon keihard trekken, en als het dan nog niet lukt, je hakken in zijn liezen porren, nog harder trekken, en dan komt de juf erbij en die helpt gewoon mee met trekken. En die juf heeft d'r Orun volledig, rijdt M2 en mag Z gaan starten. Hoera! Heb ik serieus mogen aanschouwen vorig jaar! De tranen springen in je ogen. echt.

Heel jammer. Voor alle duidelijkheid: het gaat mij dus niet persee om klassering. Maar om het totaalplaatje. Realistisch is echter dat de kans dat je een echt goede instructeur, die jouw als ruiter de volledige basis bij kan brengen van het paardrijden, vindt met B+0 gewoon nihil is. Is gewoon niet realistisch.

gummie schreef:

Al is het tegenwoordig bedroevend gesteld met de kwaliteit van de combinaties in de ring. Dus ja, misschien is dat verhaal over niveau dan wel achterhaald en moeten ze een ander systeem gaan bedenken.

Dat denk ik ook. Want hoe je het ook draait of keert: de opleidingsstuctuur in nederland voor instructeurs staat niet garant voor het afleveren van goede instructeurs. En dat is niet slechts mijn bescheiden mening. Er wordt vanuit verschillende hoeken veel kritiek daarop geleverd. Door mensen met meer verstand van zaken en ervaring dan wij allen bij elkaar.

Adamootje schreef:

M_D_H schreef:

vindt het toch knap dat iedereen roept je bent zo L1
ken genoeg ruiters die dat dus echt niet zo lukken hoor :p

In vergelijking met de M1 ben je zó in de L1

jasmijn78 schreef:

Zeg dan: minimaal 2 x Z met een zelf opgeleid paard. Dat zal al meer kaf van het koren scheiden. Als je voor de tweede keer met een zelfopgeleid paard in het Z komt wordt de kans dat dat toeval is al kleiner. Maar ja, dat betekent wel minder opbrengsten voor ORUN...

Mindfields schreef:

Dat heeft niks met wedstrijdniveau te maken, als je ziet wat voor niveau instructie daarvandaan komt. Ze zouden moeten selecteren op aanleg voor rijden, gevoel, en de mogelijkheid zich te gaan ontwikkelen, en dat zouden ze dan op de ORUN moeten kunnen begeleiden. helaas is dat niet zo.

Dat was in Deurne vroeger wel zo, ik kwam net van de manege af en had welgeteld 1 privelesje gereden, op een manegepaard, en een paar manegewedstrijdjes, verder niks, voordat ik toelating deed op Deurne.

jameyskatje schreef:

Ik snap dat er een toelatingseis is, maar ik snap niet dat deze gebasseerd is op wedstrijdniveau, omdat ik dat dus in bepaalde gevallen niets/weinig vind zeggen. je moet toch uiteindelijk een examen doen? dus als je uiteindelijk niet capabel genoeg blijkt om les te geven kan je ook nog zakken. zo werkt het met alles. zelfs met studies kan je nog toegelaten worden als je niet aan de eisen voldoet, bv door een toets of intake. en als je na 4 jaar studeren nog niet bekwaam bent dan zak je gewoon voor je examen en moet je nog een tijdje door studeren.

jameyskatje schreef:

daar ben ik helemaal voor.
misschien audities, dat is toch helemaal populair tegenwoordig

Ilzas schreef:

Kijk en als ze het dan zo zouden doen als Mindfiels zegt, kan iedereen naar de ORUN en komt er lekker veel geld terecht bij de ORUN en als je het niet in je hebt, zak je toch wel. Of moet je langer, en dus nog meer geld voor ORUN. En als je zo gelooft in je eigen talent/ kennis/kunde/ vaardigheden, hoeft dat toch ook helemaal geen probleem te zijn. Iedereen blij. Want dan is de ORUN wel voor iedereen mogelijk. In ieder geval om binnen te komen...

Blijf je natuurlijk zitten met dat je combinaties mee moet nemen.

Mindfields schreef:

Ilzas schreef:

Kijk en als ze het dan zo zouden doen als Mindfiels zegt, kan iedereen naar de ORUN en komt er lekker veel geld terecht bij de ORUN en als je het niet in je hebt, zak je toch wel. Of moet je langer, en dus nog meer geld voor ORUN. En als je zo gelooft in je eigen talent/ kennis/kunde/ vaardigheden, hoeft dat toch ook helemaal geen probleem te zijn. Iedereen blij. Want dan is de ORUN wel voor iedereen mogelijk. In ieder geval om binnen te komen...

Blijf je natuurlijk zitten met dat je combinaties mee moet nemen.

Nee want in die tijd kwam ook niet iedereen op Deurne. Was echt heel streng. Tegenwoordig schijnt het daar ook heel anders te gaan qua toelating. Maar ze zouden terug moeten naar die tijd.

jameyskatje schreef:

Ilzas schreef:

So You Think You Can Ride?

hahaha

so you wanne be a horsetrainer?

Mindfields schreef:

Ze IS geslaagd. En ik twijfel al heel erg lang aan de kwaliteit van de ORUN.

M_D_H schreef:

je bent zo overtuigd van je eigen gelijk...
en dan vraag ik me af...
wat heb je zelf berijkt?
wat heb je zelf gered...

M_D_H schreef:

zonde door ruiters zoals jij worden onwijs veel paarden verkloot(en dat bedoel ik echt niet banketstaaf naar jou toe)
maar ik zie gewoon wat ruiters die vinden dat het aanrijden maar een klein aspect is van de paarden sport met hun paarden doen...

Ilzas schreef:

So You Think You Can Ride?

Mindfields schreef:

Tegenwoordig schijnt het daar ook heel anders te gaan qua toelating. Maar ze zouden terug moeten naar die tijd.

jasmijn78 schreef:

Nee, absoluut niet. Ik ben gebrand op kwaliteit. Op het goed leren van een gedegen basis. Op goed en eerlijk paardrijden, dat mensen dat leren. En dat vertaalt zich vanzelf door naar goede resultaten op wedstrijd. Mijn uitgangspunt is het skala (dat is uberhaupt de basis van dressuur) DAT systeem moet gepredikt kunnen worden door iemand met ervaring en verstand van zaken. Iedereen die dat NIET heeft moet NIET gaan lesgeven.

jameyskatje schreef:

wedstrijden betekenen competitie en presteren onder druk. ik denk bij paardrijden aan souplesse, takt, rechtrichten, harmonie, conditie en kracht.. deze zaken zouden een dressuurproef mooi kunnen meten maar de praktijk laat vaak anders zien. als je tegenwoordig geen wedstrijden rijd dan tel je niet mee, het heeft teveel met druk, prestatie en aanzien te maken in mijn ogen.

Susyb schreef:

iemand die thuis Z rijd kan toch misschien wel in combinatie met zijn ORUN op laagste niveau wel heel goed lesgeven .. tja

jameyskatje schreef:

jasmijn78 schreef:

Nee, absoluut niet. Ik ben gebrand op kwaliteit. Op het goed leren van een gedegen basis. Op goed en eerlijk paardrijden, dat mensen dat leren. En dat vertaalt zich vanzelf door naar goede resultaten op wedstrijd.

En daar kunnen we dus wel een discussie over voeren. want ik vind dat de wedstrijdsport zoals deze tegenwoordig wordt beoefent weinig met eerlijk paardrijden heeft te maken.
want in mijn visie is een proef slecht een test van de kwaliteiten van de combi. maar tegenwoordig traint men slechts voor de punten, de shot, het aanzien, het is de omgekeerde wereld.
Waarbij dressuur eigenlijk voor het paard zou moeten zijn is het tegenwoordig voor de mens.
wedstrijden betekenen competitie en presteren onder druk. ik denk bij paardrijden aan souplesse, takt, rechtrichten, harmonie, conditie en kracht.. deze zaken zouden een dressuurproef mooi kunnen meten maar de praktijk laat vaak anders zien. als je tegenwoordig geen wedstrijden rijd dan tel je niet mee, het heeft teveel met druk, prestatie en aanzien te maken in mijn ogen.

jameyskatje schreef:

maar de discussie of ik wel of niet les zou kunnen/mogen geven is hier niet op zijn plaats. daarvoor opende ik dit topic niet. ben dus enkel opzoek naar meer info over cursussen. ik wil namelijk een cursus volgen om te leren en dat zegt al heel wat volgens mij. ook al heb ik dat papiertje in de toekomst niet nodig, wettelijk gezien voor dat land, maar voor mijn eigen kennis en vaardigheden wil ik deze wel halen.

jameyskatje schreef:

er is een verschil tussen mensen leren paardrijden en mensen paarden te leren trainen. ik wil me bezig houden met het eerste. daar heb ik al ervaring in maar het is niet legaal en dat zal ik graag legaal willen doen, tijdelijk om daarna te vertrekken naar het buitenland.