Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-01-08 10:48

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 10:48

Wat wel of niet een verborgen gebrek is ben ik niet zo in thuis, wilde alleen aangeven dat er bij mijn weten geen verjaringstermijn van 6 maanden voor een verborgen gebrek is of het in dit geval nou wel of niet een verborgen gebrek is.
En als ze op papier heeft staan dat de verkoper zich van het feit bewust was dat het dier niet als sportpaard kon dienen en het dier wel als sportpaard verkocht heeft er misschien in de rechtzaal wat te regelen valt.

**Geplaatst**: 17-01-08 11:02

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 11:02

Die verkoper is gek zeker? Tuurlijk staat dat niet op papier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-01-08 16:48

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-08 16:48

De 2e verkoper (van wie ik haat dus heb), vertelde dat haar vriendin haar op m niveau reed en dat dat heel goed ging. De 1e eigenaar zou volgens haar op z niveau hebben gereden, maar die zou het paard verkocht hebben, omdat het paard te groot was geworden. Zodoende dacht ik dus ook dat het paard wel degelijk geschikt was voor de sport. Vanavond ga ik de 1e eigenaar bellen en vragen hoe zij het paard destijds verkocht heeft en of ze dus ook op papier heeft staan dat ze alleen geschikt is voor recreatie.

**Geplaatst**: 17-01-08 16:55

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 16:55

Pally schreef:
Toen wij haar kochten, was ze er slecht aan toe. We hebben haar toen niet laten keuren (heel erg stom ik weet het).
Wij hebben haar particulier gekocht.
Omdat ze er zo slecht aan toe was, hebben we haar eerst laten aansterken. Wij hebben haar in december 2005 gekocht, die winter niet veel gedaan en die zomer de wei op. Pas op het moment dat ik haar wat intensiefer ging trainen, begon de elende

Dan heb je geen poot om op te staan. Klinkt hard en sneu maar het is gewoon pech hebben. Jammer dan....

**Geplaatst**: 17-01-08 16:57

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 16:57

Het lijkt me dat je kan bewijzen dat de vorige eigenaar het wist.
Ik vraag me af of de prijs die je betaald hebt nog van belang is? Als de prijs heel laag was kon je misschien verwachten dat het paard niet goed was.

**Geplaatst**: 17-01-08 16:58

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 16:58

Inderdaad, wij hadden zelfs binnen 6 maanden geen poot om op te staan(in het geval van een ernstig rugprobleem), dus jij maakt al helemaal geen kans! Sorry, het is heel hard, maar je hebt echt pech!

**Geplaatst**: 17-01-08 16:59

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 16:59

imaudy schreef:
Het lijkt me dat je kan bewijzen dat de vorige eigenaar het wist

En dan? Dat maakt helemaal niks uit.

**Geplaatst**: 17-01-08 16:59

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 16:59

[***] schreef:
imaudy schreef:
Het lijkt me dat je kan bewijzen dat de vorige eigenaar het wist

En dan? Dat maakt helemaal niks uit.

Dat maakt alles uit.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:00

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:00

Leg maar eens uit dan.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:01

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:01

imaudy schreef:
[***] schreef:

En dan? Dat maakt helemaal niks uit.

Dat maakt alles uit.

VERJARINGSTERMIJN+ONDERZOEKSPLICHT!

Conclusie: ze heeft geen poot om op te staan, zelfs niet als ze kan bewijzen dat die mensen het wisten. En hoe wil ze dat gaan bewijzen? Dat krijgt ze niet voor elkaar!

**Geplaatst**: 17-01-08 17:02

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:02

Inderdaad.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:03

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:03

[***] schreef:
Leg maar eens uit dan.

TS heeft tegen de verkoper gezegd dat het een sportpaard moest worden. Verkoper wist dat dat niet mogelijk was en dus is TS opgelicht.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:03

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:03

ik denk dat ze bedoelt dat de verkoper ook een meldplicht heeft náást dat de koper een onderzoeksplicht heeft. Ik weet alleen niet of dat persé samen moet gaan. Als koper niet aan onderzoeksplicht heeft voldaan en verkoper niet aan meldplicht waar je kom je dan uit als je voor de rechter terecht komt, wie krijgt er dan gelijk?

**Geplaatst**: 17-01-08 17:04

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:04

De verkoper wordt altijd beschermd in het geval van PARTICULIERE VERKOOP. Bij een koop bij een HANDELAAR, wordt de koper altijd beschermd.

Oftewel: De onderzoeksplicht bij een particuliere (ver)koop, telt zwaarder dan de meldplicht. Bij een (ver)koop bij/van een handelaar, telt de meldplicht zwaarder van de onderzoeksplicht. (even heel zwart-wit gezegd)

Laatst bijgewerkt door Somebody_ op 17-01-08 17:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-01-08 17:05

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:05

imaudy schreef:
[***] schreef:
Leg maar eens uit dan.

TS heeft tegen de verkoper gezegd dat het een sportpaard moest worden. Verkoper wist dat dat niet mogelijk was en dus is TS opgelicht.

Hoe wil jij gaan bewijzen dat de verkoper het wist? Wil je in haar hoofd kruipen? Haha!

**Geplaatst**: 17-01-08 17:09

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:09

Verkoopadvertentie, andere mensen die bij de eerste verkoop aanwezig waren enz enz.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:11

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:11

wij hebben weleens contact gehad met een juriste die in de paardensport veel zaken deed en je kan in NL een paard binnen 1 jaar als deze een verborgengebrek blijkt te hebben terug geven.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:12

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:12

imaudy schreef:
Verkoopadvertentie, andere mensen die bij de eerste verkoop aanwezig waren enz enz.

Dat is allemaal indirect, en daarmee toon je niet aan dat die persoon het wist. Geloof ons nou gewoon, het heeft sowieso geen nut. Zie hierboven!

: Verjaringtermijn+onderzoeksplicht+particuliere koop -> Dat red je nooit!

**Geplaatst**: 17-01-08 17:13

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:13

Zamora schreef:
wij hebben weleens contact gehad met een juriste die in de paardensport veel zaken deed en je kan in NL een paard binnen 1 jaar als deze een verborgengebrek blijkt te hebben terug geven.

Klopt niet. Voor elk gebrek bestaat een apart termijn, het langst is 6 maanden!

**Geplaatst**: 17-01-08 17:16

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:16

imaudy schreef:
Verkoopadvertentie, andere mensen die bij de eerste verkoop aanwezig waren enz enz.

Je zou toch uitleggen? En dan, wat daarna?!

Nogmaals, een peesblessure is geen verborgen gebrek, die was er bij een keuring gewoon uitgekomen.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:19

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:19

Als ik het goed heb begrepen. Heeft de eerste eigenaar aan jou verteld dat zij het paard als recreatiepaard heeft verkocht omdat hij een peesblesure had. Als ik een paard verkoop, maak ik altijd gebruik van een contract, waarin ik alles laat beschrijven. Zowel ik als de koper krijgen een door ons beide getekend excemplaar. Dit om beide partijen te beschermen en dat het voor beide partijen duidelijk is wat er afgesproken is.
Het lijkt mij dat de eerste eigenaar dit ook vast heeft moeten leggen, want anders kan de koper, waar jij het paard van hebt gekocht ook vanalles uit gaan halen tegen de eerste eigenaar. De eerste eigenaar kan je wel zo maar een verhaal op de mouw spelden en het nooit hebben gezegd omdat hij het paard toen ook kwijt wilde.
Ik weet niet hoe het zit, maar of mondeling mededelen ook geldig is, denk ik niet.
Verder sta je ook niet heel sterk omdat je geen keuring hebt gedaan.
Ik vraag mij verder ook af, wat je eventueel er mee wilt als je er al iets mee kan. Wil je degene waar jij van hebt gekocht het paard terug laten nemen. Wil je onkostenvergoeding. Noem maar op.
Uiteindelijk zal een onafhankelijk commissie( in dit geval dierenarts) moeten bewijzen dat het ook daat werkelijk om een verborgen gebrek gaat en niet om een verworven gebrek.

Ik baseer dit op de feiten van een rechtzaak die wij hebben gehad na het verkopen van een paard.
Na 4 jaar procederen en 10.000 gulden verder aan advocaatkosten werden we vrijgesproken van het verkopen van een paard met een verborgen gebrek. Omdat het geen verborgen gebrek was.
Ons paard was verkocht met contract en de koper had een dierenarts uitgekozen waardoor het paard was gekeurd en goed werd bevonden.

Ik denk dat je weinig kans maakt en je ook moet afvragen of je eigenlijk wel actie moet gaan ondernemen. Het kan je een hoop energie en geld kosten. Ik zou je adviseren alles nog eens goed te overdenken en een advocaat uit te laten zoeken wat je kansen zijn en daarna pas iets beslissen.

Succes met alles maar vooral met je paard.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:20

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:20

cissy schreef:
ik denk dat ze bedoelt dat de verkoper ook een meldplicht heeft náást dat de koper een onderzoeksplicht heeft. Ik weet alleen niet of dat persé samen moet gaan. Als koper niet aan onderzoeksplicht heeft voldaan en verkoper niet aan meldplicht waar je kom je dan uit als je voor de rechter terecht komt, wie krijgt er dan gelijk?

Dan krijg je alletwee op je ballen van de rechter. Mischien nog een boete voor verkoper, maar zelfs dat wens ik al te betwijfelen.

**Geplaatst**: 17-01-08 17:21

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:21

Als zij met dit verhaal bij een advocaat komt, is het enige wat die meneer/mevrouw denkt; Dat is *ping*kassa voor mij, maar haar geef ik geen schijn van kans Nagelbijten / Gniffelen

@Ikke: Er komt echt geen boete in dit geval hoor!

**Geplaatst**: 17-01-08 17:51

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:51

Als ik jouw was zou ik eerst eens alles goed gaan uitzoeken, proberen zoveel mogelijk op papier te zien krijgen van de eerste eigenaar, ga idd opzoek naar oude advertentie's en dierenarts papieren (bij de kliniek zullen ze ze mss nog wel hebben)
Daarna alles eens zelf goed op een rij zetten, wat je nu aan bewijzen hebt, en dan toch eens naar een inloop spreekuur (gratis) gaan bij een advocaat en je verhaal doen.

Als je niets op papier kunt krijgen, weet ik 100% zeker dan heb je echt verloren, maar als je veel op papier kunt krijgen, heb je echt nog wel een kleine kans.
Het is in ieder geval het proberen waard Knipoog

**Geplaatst**: 17-01-08 17:58

Re: Na 2 jaar een verborgen gebrek ontdekt, wat nu?

Geplaatst: 17-01-08 17:58

[***] schreef:
Ladymagic: het is helemaal geen verborgen gebrek

Pally schreef:
Omdat zoals ook al eerder gezegt is, je een peesblessure niet met het blote oog kunt zien. De verkoper wist er van en ze wist ook wat mijn bedoeling met het paard was, maar ze heeft niks gezegt over die blessure

Kun je met de eerste verkoper aantonen dat de verkoopster wist van de blessure? en ze heeft het verzwegen? dan lijkt het mij dat je een zaak hebt. er zijn advocaten gespecialiseerd in dit soort zaken. er is er vast een waar je vrijblijvend een eerste advies kunt vragen.

Nomineer dit bericht ×