Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-06-06 17:36

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 23-06-06 17:36

Het heeft overigens geen zin om elke keer het zadel erop en eraf te doen.. daar treiter je em alleen maar mee!! Hij heeft idd gewoon een trauma en zijn karakter zal hierbij ook een rol spelen. Het is geen kwestie van vertrouwen meer, maar een kwestie van nare ervaringen..

**Geplaatst**: 25-06-06 19:32

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 25-06-06 19:32

dat heeft wel degelijk zin, de-sensibiliseren heet dat, of sackin-out, door herhaling uitvinden dat zo'n zadel geen pijn doet. Approach en retreat zou Parelli zeggen. Dat is geen treiteren maar vertrouwen opbouwen.
Hoe denk je dat ze mensen van hun fobien afhelpen? ook door elke keer weer te herhalen dat die spin niet eng is en stukje bij beetje de mensen de spin laten vasthouden.....

**Geplaatst**: 25-06-06 20:17

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 25-06-06 20:17

sackin out doen ze toch vaak in amerika als het is wat ik bedoel. Heb daar een keer een video band van gezien. Vreselijk. Daar breken ze het wilde paard geestelijk omdat hun van mening zijn dat als ze dat hebben gedaan een paard je nooit meer zal aanvallen. Heb er niet naar kunnen kijken zo walgelijk.

**Geplaatst**: 25-06-06 22:55

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 25-06-06 22:55

larixfire schreef:
sackin out doen ze toch vaak in amerika als het is wat ik bedoel. Heb daar een keer een video band van gezien. Vreselijk. Daar breken ze het wilde paard geestelijk omdat hun van mening zijn dat als ze dat hebben gedaan een paard je nooit meer zal aanvallen. Heb er niet naar kunnen kijken zo walgelijk.

Ik denk niet dat dat de bedoeling is van het herhaaldelijk op en af leggen van het zadel Knipoog

Mijn bonte had ook een rare actie, hij kromp in 1 als ik aan kwam met zadel of dekje of wat erdan ook op zijn rug ging.
Niet gevaarlijk, maar naar mijn idee ook niet prettig voor hem, dus ben begonnen met een dekje.
In eerste instantie zijn gedrag genegeerd en dekje op zijn rug gelegd (rustig)
Dekje stukje verschoven, opzij gehaald, naar voren en naar achteren, iedere keer met mijn stem beloond als hij netjes bleef staan.
Dit uitgebreid naar zadel erbij, nog niet eens de hele tijd erop en eraf, maar bezig zijn emt het zadel, niet aangesingeld terwijl het opzijn rug lag en zo ook even laten staan terwijl ik hem een aai gaf.

Jouw paard vind zo te lezen het poetsen al niet prettig, kan zijn dat hij de omgang in het verleden al niet als fijn ervaren heef, te ruw borstelen, te harde borstels, en daarna zadel wat er hupopgesmeten werd,kan het een goed passend zadel zijn maar als je het er op laat droppen voelt het nog steeds niet fijn, wordt dit meerdere keren gedaan kan ik me voorstellen dat een paard daar tegenin gaat.

Ik zou hem buiten de box zadelen, niet in zijn box, dat is zijn eigen plek en moet je hem eigenlijk niet met dit soort dingen mee lastig vallen, zeker niet als hij het als niet prettig ervaart.
Gewoon buiten de box vastzetten, aanlopen met het zadel en ernaast blijven staan tot hij rustig is,als hij stil staat rustig het zadel erop laten glijden, als hij nog driftig bezig is met klauwen en doen is hij daar zo actief in dat hij pas "merkt" dat het zadel erop ligt als het er echt op ligt.
Op het moment dat jij desnoods 15 minuten naast hem staat en er nog steeds niet opligt en hij gaat stilstaan om te kijken hoe en wat breng je langzaam het zadel naar zijn rug en kan hij dus echt ervaren hoe dat is.
Beloon hem voor het stilstaan en blijf rustig tegen hem praten, wil hij zijn been weer optillen oid straf je dat meteen met een boze stem af, staat hij dan weerstil beloon je hem en ga je verder.
Neem dus alletijd voor het opzadelen, probeer er niet zo snel mogelijk van af te zijn vanwege zijn gedrag.

Misschien heeft het totaal geen nut,maar er is wel een kans dat als hij rustig gaat ervaren hoe het zadel er op komt dat hij wat rustiger wordt hierin.
Niet geschoten is immers altijd mis.

**Geplaatst**: 25-06-06 23:31

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 25-06-06 23:31

Dit gedrag heeft duidelijk met geen respect en vertrouwen in jou(de mens)te hebben de singelnijd kun je het beste aanpakken naar mijn idee door hem op een stuk gras zetten en terwijl hij eet(afgeleid is een zadel naast hem houden en idd niet links dan elke x iets richting de rug gaan als ie al ietsjes zn spieren aan spant of boos kijkt oren plat legt trug naar stap 1 als ie dat toelaat zadel heel zachtjes opleggen en er weer afhalen of gelijk iets anders doen wandelen heel veel belonen wat hij toe laat en elke x ffies oefenen niet de hele tijd ermee bezig zijn dan als het zadel er eenmaal op ligt er weer afhalen en andere dingen gaan doen dat tie niet alleen maar het zadel ziet als dat ie moet rijden misschien vind tie rijden ook helemaal niet leuk op het moment heeft tie waarschijnlijk genoeg moeten doen met die military ga s grondwerk doen is ook veel beter om het wederzijds respect te krijgen en dat hij je gaat vertrouwen!
na een tijdje met aansingelen proberen:als ie boos gedrag vertoond (hopelijk ben je die fase al voorbij als je de vorige stap rustig hebt gedaan)kun je het beste doorgaan tot ie goed gedrag vertoont en dan weer de singel loslaten vieren..Parelli heeft een goeie aanpak voor dit soort problemen die je met je paard hebt (kan ook te maken hebben met gezondheid,verkeerd zadel etc hoor) maar als het in het koppie zit dan helpt het echt geloof me ik was ook ten einde raad met die van mij;-)Veel wandelingen maken en niet alleen maar pakken om te rijden.

S6 en heb veel geduld en begrip voor zn gedrag hij is gewoon heel onzeker en vraag niet al snel teveel van hem!kan namelijk maanden duren..

**Geplaatst**: 26-06-06 06:20

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 26-06-06 06:20

Als iemand een fobie heeft en ervoor in therapie gaat, willen deze mensen het zelf en dan heeft het idd effect, maar dit is niet het geval bij een paard..

Een fobie is immers iets anders als een trauma..

**Geplaatst**: 26-06-06 10:55

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 26-06-06 10:55

Heeft hij nergens pijn??? Laat hem eens onderzoeken door gediplomeerde personen... Ligt zijn zadel wel goed (opnieuw opvullen)? Als dit alles is uitgesloten kun je op de bestraffende manier overgaan.... maar eerst onderzoeken of dit geen uiting van pijn is....

**Geplaatst**: 15-07-06 21:30

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 15-07-06 21:30

Misschien heeft ze last van drukpunten ?

**Geplaatst**: 15-07-06 22:35

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 15-07-06 22:35

jeske333 schreef:
Het heeft overigens geen zin om elke keer het zadel erop en eraf te doen.. daar treiter je em alleen maar mee!! Hij heeft idd gewoon een trauma en zijn karakter zal hierbij ook een rol spelen. Het is geen kwestie van vertrouwen meer, maar een kwestie van nare ervaringen..

Het is een kwestie van nare ervaringen ja en die moet je zien 'op te lossen'.
Dat doe je door het zadel op en af te doen,steeds langer en steeds meer en meer.Met het dekje moet je dat ook doen.Je treitert hem dus niet

**Geplaatst**: 15-07-06 22:40

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 15-07-06 22:40

sacima schreef:
Hallo,

ik heb sinds vorige week een ruin van 23 gekregen omdat de vorige eigenaar geen tijd meer had om hem zelf te rijden.

Hij heeft hem zelf 8 jaar gehad en heeft daarvoor military gereden naar zijn zeggen.

Hij waarschuwde me wel dat hij durfde te bijten en dat hij bij het opzadelen moest vastgemaakt worden aan de 2 kanten van zijn halster ivm bijten en duwen tijdens het opzadelen.

En inderdaad de eerste keer dat ik hem klaar maakte om te rijden probeerde hij te bijten mij omver te duwen en te klauwen met zijn voorste been.

nu vond ik deze manier van doen echt niet goed en had in het boek van Monty Roberts gelezen dat een paard gaat tegenhangen omdat hij vasthangt.

daarom wilde ik het proberen zonder hem vast te hangen.

gisteren was het zover ik zijn stal binnen om hem te poetsen en zijn oren gaan dan recht naar achter en je ziet hem echt kijken van pas op want ik ga je bijten.
mijn lesgeefster was er bij en zij van dit gewoon te negeren en verder te poetsen omdat dit misschien ook een vorm van aandacht zoeken kon zijn, maar hem wel in mijn ooghoeken in het oog te houden.

daarna zijn hoofdstel aan, dit is echt geen enkel probleem en laat hij goed toe.

maar dan kwam het onheil, ik kom met het zadel binnen en mijn lesgeefster was wel mee in de stal gegaan om hem aan de teugels een beetje in bedwang te kunnen houden.

al geluk want dit was niet normaal, hij probeerde mij echt aan te vallen,
stijgeren en met zijn voorste been naar mij klauwen en ondertussen mijn lesgeefster in haar hand gebeten.

nu wil ik heel graag dat er iemand mij raad kan geven hoe ik dit op een diervriendelijke manier kan oplossen want het vasthangen vind ik echt geen manier. en tijdens het rijden zelf is hij supper braaf en rijd nog ongeloofelijk goed.

of kent misschien iemand hier een specialist voor die mij kan helpen.

vriendelijke groeten,
Sacima

kan het niet zijn dat hij last heeft van iets in zn buik, want dan begrijp ik dat een paard zo te keer kan gaan... dus miss een keer een da laten komen om dat uit te kunnen sluiten...?

**Geplaatst**: 17-07-06 18:53

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 18:53

Een vriendin van mij had het zelfde probleem met zadelen en daar was de oplossing een bandage helemaal uit rollen en dan achter de kont doen en door 2 mensen de bandage vast laten houden zodat er lichte druk op komt vervolgens bleef het paard rustig staan

**Geplaatst**: 17-07-06 22:06

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 22:06

HEEFT IEMAND VAN JULLE AL AAN PIJN IN DE RUG EN SCHOFT GEDACHT?

**Geplaatst**: 17-07-06 22:10

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 22:10

sacima schreef:
Hallo,

ik heb sinds vorige week een ruin van 23 gekregen omdat de vorige eigenaar geen tijd meer had om hem zelf te rijden.

nu wil ik heel graag dat er iemand mij raad kan geven hoe ik dit op een diervriendelijke manier kan oplossen want het vasthangen vind ik echt geen manier. en tijdens het rijden zelf is hij supper braaf en rijd nog ongeloofelijk goed.

of kent misschien iemand hier een specialist voor die mij kan helpen.

vriendelijke groeten,
Sacima

Wij kunnen je wel helpen hoor, op basis van no cure no pay....

**Geplaatst**: 17-07-06 22:13

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 22:13

Voor je aan iets begint: eerst rugprobleem uitsluiten !. Ga naar een goede paardenkliniek. De eerste stap is een daalder waard.

**Geplaatst**: 17-07-06 22:15

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 22:15

@CONTESSA: THANKS VOOR JE SUPPORT

**Geplaatst**: 17-07-06 22:18

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 22:18

Ook dat halen we er wel uit. De meeste gedragsproblemen starten bij fysiek of mentaal ongemak. Beide ongemakken detecteren wij via een diagnose. Voordat je een probleem traint moet je weten wat de oorzaak van een probleem is. En soms zijn problemen al heel lang verhuld. En dan zitten er een boel laagjes om de werkelijke oorzaak heen.

Paarden veranderen nooit ineens. Er zijn altijd voortekenen voor het ontstaan van bepaald gedrag. Wij mensen zien dat vaak niet en zijn dan verrast door het feit dat zich ongewenst gedrag voor doet.

Een paard van deze leeftijd heeft al een heleboel laagjes. Het probleem van het zadel is eigenlijk het probleem van de eigenaar. Omdat ie zich niet braaf laat zadelen maken wij als mensen er dus een probleem van. Er is namelijk iets aan de hand waardoor het paard het nodig vind zo te reageren. Hij praat dus als het ware. De kleine voortekenen zijn ooit gemist en het paard is steeds "harder" gaan praten, dusdanig dat het als reflex is opgeslagen in zijn hersenen. De werkelijke oorzaak zit diep verscholen.

Toch is training nog zinvol. Met name om meer plezier in het werk te krijgen en te houden! Het is je hobby, het moet dus voor zowel een paard als eigenaar leuk zijn!

**Geplaatst**: 17-07-06 23:11

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 17-07-06 23:11

vincenza schreef:
HEEFT IEMAND VAN JULLE AL AAN PIJN IN DE RUG EN SCHOFT GEDACHT?

Er staat al meerdere keren in dit topic dat TS eerst de rug en de rest op pijn na zal moeten laten trekken.

**Geplaatst**: 18-07-06 11:21

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 18-07-06 11:21

sorry dat heb ik nergens uit op gemaakt dat ze dat werkelijk heeft gedaan!

**Geplaatst**: 18-07-06 11:41

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 18-07-06 11:41

larixfire schreef:
sackin out doen ze toch vaak in amerika als het is wat ik bedoel. Heb daar een keer een video band van gezien. Vreselijk. Daar breken ze het wilde paard geestelijk omdat hun van mening zijn dat als ze dat hebben gedaan een paard je nooit meer zal aanvallen. Heb er niet naar kunnen kijken zo walgelijk.

Sorry, dat is geen sacking out, dat is idd het paard breken. Sacking out is het paard desensibiliseren voor geluiden, aanrakingen en rare objecten/situaties. Dat kan en moet heel rustig en netjes gedaan worden. Lees onderstaand artikelen even door, maakt een boel duidelijk.

http://www.gaitedhorses.net/Articles/Sackingout.shtml

http://www.infohorse.com/html/sackingout.asp

Zelfs de bereden politie doet aan sacking out. Ze zullen het zo niet noemen, maar ze laten ze wel degelijk wennen aan rare geluiden en vreemde situaties...en ik kan toch echt niet zeggen dat een politiepaard gebroken is.

**Geplaatst**: 18-07-06 13:53

Re: Help mijn paard valt mij aan bij het opzadelen

Geplaatst: 18-07-06 13:53

@ Cassidy: mee eens.

ik doe ook aan sacking out, maar ja daarvoor ga je ook parelli leren he, wennen aan touwtjes en vanalles

ik heb het bij mijn veulen ook al gedaan touwtjes om hem heen en plastic zakjes en trekkers en auto's enzo, honden in de buurt, expres bij springende kinderen op een trampoline gaan staan met de leadrope aan zijn halster, nou noem maar op.

en een stalgenootje van mij heeft een hafmerrie van 3 nu en is al een jaar bezig haar over de weg te laten meewandelen want strax gaat hafje voor de kar

ja sacking out van nu heeft een andere betekenis dan toen gekregen, gelukkig wel!

Nomineer dit bericht ×