Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Suzanne F.

Berichten: 54203
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 21:31

Kmbly schreef:
Ik zal even kijken of ik de situatie wat duidelijker kan schetsen :)
Toen ik er werkte (vrijwilliger) werkte zij er ook. Toen uiteindelijk is ander personeel weg gegaan toen vriendin van de handelaar het in handen nam. Vriendin is gebleven.
Ondertussen is dat ongeveer 5 jaar.
Er wordt van haar verwacht dat ze op komt dagen wanneer geroepen wordt en dat ze pas weg kan als werk gedaan is. Soms is het werk tot laat in de avond. Ze heeft meerdere keren ‘verwondingen’ en/of kneuzingen opgelopen.
Wanneer ze een keertje niet kan, is er meteen gedoe.
Eigenaar handelstal heeft zeker genoeg centjes: heeft olympisch paard gefokt en verkoopt paarden voor niet minder dan 20/50k.
Kwa het paard dat ik benoemd heb: die kan ik begrijpen dat ze hem niet mee zal krijgen aangezien er geen overdracht heeft plaatsgevonden, maar baas verwacht dat ze dat beest uitbrengt en verzorgd alsof het de hare is (klaagde ook wanneer vriendin het te druk heeft gehad met taken en daardoor niet toe is gekomen aan ‘haar’ paard).
Toen moeders van vriendin baas benaderde over het contract, kwam baas ‘verhaal’ halen bij vriendin.
Misschien dat dit een beetje situatie schetst.
Ik weet niet alles, maar ik hoop dat als er iets te beginnen is, al is het aanklagen, dat we iets kunnen.


Nee het verandert eigenlijk niks aan het verhaal. Vriendin zal voor zichzelf op moeten komen. En dat is naar baas toestappen en zeggen: je geeft me nu een contract of ik ben weg. En dan waarschijnlijk is dat dus weg. Maar ze laat zichzelf zo gebruiken. Waarom draaft ze altijd op dan als hij dat vraagt? Terwijl ze er niks voor betaald krijgt? Ik denk dat ze gewoon eens moet zeggen dat hij iemand anders mag gaan zoeken.

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 21:41

Voor mij veranderd het ook niet echt.

Daarnaast fijn als je de kans krijgt een paard uit te brengen. Zeker als het zo te horen goede zijn.

Voor nu wegwezen.
Elders gaan rijden.
En vooraf duidelijk zijn met uren en verwachtingen en op papier.

Melzazu
Berichten: 2607
Geregistreerd: 13-10-19

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 21:54

Dat is dus het nadeel van werken zonder een contract. Je hebt dus nu helemaal niks, nada, noppes.
En bewijs dan maar eens wat er mondeling overeengekomen is. Je vriendin is destijds zelf akkoord gegaan onbetaald zonder contract te werken. Lijkt me dus dat je hier ook niets mee kan juridisch gezien.
Dat over pas weg gaan als het werk gedaan was zijn allemaal dingen waarin ze zelf mee is gegaan. Dat is gewoon heel naïef geweest.
Leergeld noemen ze dat ook wel.

Dus of nu wel zorgen voor afspraken op papier of gewoon ergens anders gaan werken.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114074
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-24 22:02

Ah, ik denk dat ik wel weet waar je vriendin "werkt".
Als het klopt (en daar ben ik vrij zeker van :P ), dan is het inderdaad waarschijnlijk wel een vervelend spelletje wat ze momenteel spelen.
Ik zou ook mijn verlies nemen en het als een wijze levensles zien.

pmarena

Berichten: 51970
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 06:27

Nouja het verandert in zoverre dat met dit voorbeeld wel duidelijk is dat het niet om een meisje gaat dat verzint dat ze werkt, maar dat ze echt behandeld wordt als een werknemer en niet als een vrijwilliger.

Het klinkt wel gunstig dat ze zo veeleisend zijn van "je moet nu komen" en "het werk moet af" en dat er gezeur van komt als ze een keer niet kan komen. Want dan hebben ze haar blijkbaar wel hard nodig en staat ze sterker als ze er nu een streep onder zet :j

Ik denk dat ze de keuze heeft: hetzij geen dag meer werken tot er een contract is.
Hetzij een datum in de zéér nabije toekomst opgeven dat het geregeld moet zijn. Niet verder laten uitstellen. Maar ik denk als ze zegt dat het voor bvb. eind van de week / maand geregeld moet zijn, dat ze haar gewoon die week / maand uit laten werken zonder er een cent voor te betalen.

Denk dat als ik haar was, ik echt mijn spullen veilig zou stellen en zou zeggen dat ik vandaag en morgen nog werk omdat ik ze niet plotseling in de steek wil laten. Maar dat ik daarna geen dag meer kom zonder betaald te krijgen.

Lijkt me zinvol als ze dan wel even voor zichzelf bekijkt wàt ze precies betaald wil krijgen :)*

Kinke

Berichten: 21249
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:08

lijkt me wel een leuke casus voor een jurist die gespecialiseerd is in arbeidsrecht :)
Dat je op dat adres niet moet willen werken lijkt me duidelijk, dus een verstoorde arbeidsrelatie lijkt me dan geen probleem

ivy_power89

Berichten: 6434
Geregistreerd: 16-09-06
Woonplaats: almere

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:13

Ben ik de enige die het allemaal heel naïef vind?

En misschien zelfs vragen naar de bekende weg?

Want kom op zeg, je onbetaald zo laten behandelen? Snap die moeder dan ook écht niet..

Nicje87

Berichten: 9945
Geregistreerd: 26-06-06

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:36

Inderdaad, spullen inpakken.
Naar baas, ik wil binnen 24 uur een contract anders stop ik ermee.
24 Uur nog netjes je werk doen en dan nooit meer op komen dagen.

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:42

ivy_power89 schreef:
Ben ik de enige die het allemaal heel naïef vind?

En misschien zelfs vragen naar de bekende weg?

Want kom op zeg, je onbetaald zo laten behandelen? Snap die moeder dan ook écht niet..


Nee hoor, zoals je kan lezen is iedereen het wel met je eens, maar dit gebeurt vaker met jongeren rond de 16-20.
Daar leer je van. Je mag namelijk best zulke fouten maken in je leven, dit zal haar geen tweede keer overkomen en ze leert ervan voor zichzelf op te komen en niet zomaar anderen op hun blauwe ogen te vertrouwen :) heel waardevol voor de toekomst.

Ik zou hier als moeder ook niet tussen gaan zitten. Aangeven dat het niet normaal is, en je kind een leersituatie gunnen.

cariena1
Berichten: 1151
Geregistreerd: 10-07-07
Woonplaats: Uithuizermeeden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:47

Jur Vrieling in Holwierde zoekt nieuwe ervaren groom
[img]
Afbeelding
[/img]

Petpa

Berichten: 3270
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 08:56

verootjoo schreef:
ivy_power89 schreef:
Ben ik de enige die het allemaal heel naïef vind?

En misschien zelfs vragen naar de bekende weg?

Want kom op zeg, je onbetaald zo laten behandelen? Snap die moeder dan ook écht niet..


Nee hoor, zoals je kan lezen is iedereen het wel met je eens, maar dit gebeurt vaker met jongeren rond de 16-20.
Daar leer je van. Je mag namelijk best zulke fouten maken in je leven, dit zal haar geen tweede keer overkomen en ze leert ervan voor zichzelf op te komen en niet zomaar anderen op hun blauwe ogen te vertrouwen :) heel waardevol voor de toekomst.

Ik zou hier als moeder ook niet tussen gaan zitten. Aangeven dat het niet normaal is, en je kind een leersituatie gunnen.


Maar deze leersituatie duurt wel erg lang... 5 jaar...

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:04

Kinke schreef:
lijkt me wel een leuke casus voor een jurist die gespecialiseerd is in arbeidsrecht :)
Dat je op dat adres niet moet willen werken lijkt me duidelijk, dus een verstoorde arbeidsrelatie lijkt me dan geen probleem

denk dat ze bot gaat vangen

Want hij zegt gewoon dat ze een verzorger is die in ruil voor stallen doen paard mag rijden en een paard op wedstrijd mag starten.
En aangezien dat heel gewoon is in de paardensport.

En hoeveel uur ze dat doet is haar keuze... zoiets denk ik dat het word.
Moet zij maar eens beweren, voor 5 jar lang, dat ze geloofde een contract te krijgen, inclusief moeder die net zo naïef is dan

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:06

Ik denk dat het heel erg afhangt van wat er in berichten en mails staat. Ik zou hem ook niet meteen als verloren zien.
Ik denk alleen dat je het niet moet willen, je gaat er niks goeds mee winnen op de lange termijn.

knollentuin
Berichten: 10799
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:09

Wijze les in het hedendaagse leven, zorg dat je je zaken op orde hebt.
Zakelijk als relationeel alles op papier en geregeld kan je voor heel veel verdriet en ellende besparen.
Dat lijkt wantrouwend maar het komt te vaak voor dat de goedbedoelende partij bedonderd wordt en met lege handen staat.

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:10

Zijn er mails en berichten dan?
Daar heb ik dan overheen gelezen. :o

ja als daar duidelijk in staat als je je diploma hebt krijg je een contract dan hoort ze dat te krijgen.
Maar is dat gelijk met, dan hoor je nu ook al loon te hebben afgelopen 5 jaar?

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:16

Ik zie dat dat inderdaad een aanname is van mij. Zonder iets wordt het helemaal ingewikkeld.

Kmbly
Berichten: 259
Geregistreerd: 09-06-19

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-24 09:30

Ik heb dr gevraagd bewijs te verzamelen.
Maar ondertussen zijn er ook genoeg getuigen die kunnen vaststellen dat dit een onbetaalde ‘werk relatie’ is, maar dan ligt het eraan of sommige wel durven.
Maar als dit bijvoorbeeld bij een kantoorbaan gebeurt, dan is het helemaal taboe, maar dit zal dus eigenlijk eindigen in niets?…

Petpa

Berichten: 3270
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:38

Kmbly schreef:
Ik heb dr gevraagd bewijs te verzamelen.
Maar ondertussen zijn er ook genoeg getuigen die kunnen vaststellen dat dit een onbetaalde ‘werk relatie’ is, maar dan ligt het eraan of sommige wel durven.
Maar als dit bijvoorbeeld bij een kantoorbaan gebeurt, dan is het helemaal taboe, maar dit zal dus eigenlijk eindigen in niets?…


Vanachter beeldschermen is hier niets zinnigs over te zeggen.
Het zal grotendeels afhankelijk zijn van schriftelijk bewijsmateriaal.

Deze werkzaamheden vind ik niet te vergelijken met een kantoorbaan.
In de paardenwereld zijn zoveel verzorgers die "gratis werken".

_Christina

Berichten: 1658
Geregistreerd: 26-01-11
Woonplaats: Grensgebied

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:40

Stel de vraag aan een advocaat. Het juridisch loket kan daar denk ik wel bij adviseren en heeft vast ook wel een idee bij welk advocatenkantoor ze voor deze kwestie het best kan aankloppen voor een vrijblijvend (gratis) advies. Of misschien hebben ze zelf rechtsbijstand?

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Jaren onbetaald gewerkt, met belofte op contract, maar geen gehoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:51

Bij een kantoorbaan kijkt niemand dat zo lang af, start zelfs niemand zo.
Kun je niet vergelijken.

Maar heb je bewijs leg het idd bij rechtsbijstand neer en kijk wat ze zeggen :j

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 09:54

Kmbly schreef:
Ik heb dr gevraagd bewijs te verzamelen.
Maar ondertussen zijn er ook genoeg getuigen die kunnen vaststellen dat dit een onbetaalde ‘werk relatie’ is, maar dan ligt het eraan of sommige wel durven.
Maar als dit bijvoorbeeld bij een kantoorbaan gebeurt, dan is het helemaal taboe, maar dit zal dus eigenlijk eindigen in niets?…


Dat weet je nooit. Leg het voor aan een jurist.

Maar gelijk hebben betekent niet altijd gelijk krijgen. En als er niks op papier staat, is er vaak ook niks.

Je hebt het in je OP over schending van arbeidsvoorwaarden, maar als die er niet (op papier) zijn, is er ook niks geschonden.

En ja, dan heeft ze gratis gewerkt voor een hork. Maar alleen een hork zijn is niet strafbaar.

anjali
Berichten: 16919
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 10:10

DuoPenotti schreef:
Kinke schreef:
lijkt me wel een leuke casus voor een jurist die gespecialiseerd is in arbeidsrecht :)
Dat je op dat adres niet moet willen werken lijkt me duidelijk, dus een verstoorde arbeidsrelatie lijkt me dan geen probleem

denk dat ze bot gaat vangen

Want hij zegt gewoon dat ze een verzorger is die in ruil voor stallen doen paard mag rijden en een paard op wedstrijd mag starten.
En aangezien dat heel gewoon is in de paardensport.

En hoeveel uur ze dat doet is haar keuze... zoiets denk ik dat het word.
Moet zij maar eens beweren, voor 5 jar lang, dat ze geloofde een contract te krijgen, inclusief moeder die net zo naïef is dan

Ik denk dat DuoPenotti de enige is in dit topic die snapt hoe het zit. Dat gratis werken in stallen met als tegenprestatie dat je mag rijden, dat is heel gebruikelijk. Vooral jonge meiden die dol zijn op paarden maar er zelf geen kunnen bekostigen, die doen dat.Als ze gehecht raken aan "hun" paard daar, dan zullen ze ook bij minder gunstige omstandigheden toch blijven omdat ze anders dat paard kwijtraken.

Roodvos

Berichten: 7533
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 11:07

verootjoo schreef:
Kmbly schreef:
Ik heb dr gevraagd bewijs te verzamelen.
Maar ondertussen zijn er ook genoeg getuigen die kunnen vaststellen dat dit een onbetaalde ‘werk relatie’ is, maar dan ligt het eraan of sommige wel durven.
Maar als dit bijvoorbeeld bij een kantoorbaan gebeurt, dan is het helemaal taboe, maar dit zal dus eigenlijk eindigen in niets?…


Dat weet je nooit. Leg het voor aan een jurist.

Maar gelijk hebben betekent niet altijd gelijk krijgen. En als er niks op papier staat, is er vaak ook niks.

Je hebt het in je OP over schending van arbeidsvoorwaarden, maar als die er niet (op papier) zijn, is er ook niks geschonden.

En ja, dan heeft ze gratis gewerkt voor een hork. Maar alleen een hork zijn is niet strafbaar.


Nou, dat is niet helemaal zo. Er zijn kenmerken van een arbeidsovereenkomst. Zie ook de link hieronder. Het rijden en uitbrengen van een paard zou je als betaling in natura kunnen zien. Maar het zal allemaal heel ingewikkeld worden.
Maar ik ben het eens met Secrible. De vraag is of ze dit allemaal moet aangaan of gewoon eieren voor haar geld kiezen en wegwezen.

https://www.awvn.nl/arbeidsovereenkomst ... eenkomst/#

Kidde
Berichten: 3996
Geregistreerd: 24-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 11:09

Kmbly schreef:
Ik heb dr gevraagd bewijs te verzamelen.
Maar ondertussen zijn er ook genoeg getuigen die kunnen vaststellen dat dit een onbetaalde ‘werk relatie’ is, maar dan ligt het eraan of sommige wel durven.
Maar als dit bijvoorbeeld bij een kantoorbaan gebeurt, dan is het helemaal taboe, maar dit zal dus eigenlijk eindigen in niets?…

Maar waarom gaat ze niet op zoek naar een leuke baan waar ze wel goed behandelt wordt? Ik denk dat ze daar beter haar energie kan steken. Ik snap echt dat het oneerlijk is, maar zoals iemand al zei, gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen.

Wat hoopt ze nu te bereiken met de getuigen? Alsnog een arbeidscontract ofzo? In de praktijk gaat dat niet leuk werken zijn natuurlijk. Geen idee hoe het bij jullie is, maar bij ons in de omgeving zijn er best wat banen in de paardenwereld.

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-24 11:22

Roodvos schreef:
verootjoo schreef:

Dat weet je nooit. Leg het voor aan een jurist.

Maar gelijk hebben betekent niet altijd gelijk krijgen. En als er niks op papier staat, is er vaak ook niks.

Je hebt het in je OP over schending van arbeidsvoorwaarden, maar als die er niet (op papier) zijn, is er ook niks geschonden.

En ja, dan heeft ze gratis gewerkt voor een hork. Maar alleen een hork zijn is niet strafbaar.


Nou, dat is niet helemaal zo. Er zijn kenmerken van een arbeidsovereenkomst. Zie ook de link hieronder. Het rijden en uitbrengen van een paard zou je als betaling in natura kunnen zien. Maar het zal allemaal heel ingewikkeld worden.
Maar ik ben het eens met Secrible. De vraag is of ze dit allemaal moet aangaan of gewoon eieren voor haar geld kiezen en wegwezen.

https://www.awvn.nl/arbeidsovereenkomst ... eenkomst/#


Dat klopt, maar je moet het maar net kunnen bewijzen :) als er weinig tot niks op papier staat kan dat niet.
De andere partij kan prima zeggen dat het meisje paarden kwam verzorgen omdat ze het leuk vond.

Ze zou een contract krijgen als een diploma heeft, dat contract was er dus niet.
Het rijden en uitbrengen van een paard kan je ook als hobby zien en in ruil daarvoor werk je bij de eigenaar. De betaling in natura kan ook de andere kant op geweest zijn.