Bokt.nl

different1 schreef:

Kimmie235 schreef:

Wat me hierin ook opvalt: ik zie geen fora, geen actiegroepen en geen eindeloze verontwaardiging over de kinderen in diezelfde context. Kinderen die geen eten hebben, geen medische zorg, geen veiligheid. Die letterlijk naast die paarden leven.

Dat betekent niet dat dierenwelzijn onbelangrijk is. Dat is belangrijk. Maar het is opvallend selectief. Het morele vuur brandt fel voor het paard, maar nauwelijks voor het kind dat afhankelijk is van dat paard om te overleven.

Maar men móét geen kinderen krijgen hè, ik snap het door blijven fokken wanneer je zo arm bent echt niet...
Begrijpen ze niet dat kinderen (veel) geld kosten?
Of wordt er doorgefokt in de hoop dat "vele handen licht werk maken", in de zin dat het krijgen van kinderen een soort garantie voor een redelijk verzorgd "pensioen" is?
Ooit eens gehoord dat, verbeter me wanneer ik het fout heb!!, bijvoorbeeld in de arme delen van Afrika zoveel mogelijk kinderen op de wereld worden gezet, omdat er ook velen sterven (een soort kansen spreiden dus)
En ja, ook voor de kinderen moet opgekomen worden, zij hebben er ook niet voor gekozen om ter wereld te komen in dergelijke arme gebieden.

Paardenfann4 schreef:

Misschien is het beter om voor het kindermisbruik door (Nederlandse) mannen een apart topic te openen? Dan kunnen we hier verder praten over paardrijden in Egypte.

Ik begrijp dat jij in Egypte woont Kimmie235, ik ben benieuwd hoe jij dit ervaart om dagelijks mee te maken al dat dierenleed? Mensenleed is er uiteraard ook in overvloed, maar ik richt me nu vooral even op het dierenleed daar. Ik vind het wel heel fijn om te lezen dat je man de zielige paarden opvangt en opknapt.

SeaSide schreef:

Als antwoord op jouw vraag, nav de Instagram pagina van dit bedrijf zou ik hier kwa haranchement & uiterlijk van de paarden zo op stappen ook als ik ze in een manege zou aantreffen.

https://www.instagram.com/habibahorse?i ... lhMjRsOA==

Best wel hypocriet dat veel maneges in NL geen eens een gewichts limiet hanteren, en deze stal zou meteen niet oké zijn omdat ze te weinig hanteren.

Ik geloof dat Instagram mooier is dan de realiteit, dus ga ik ergens vandaag nog echte reviews zoeken. Maar op basis van de folder en de Instagram vond ik het er zelf voor Egyptische standaarden super uitzien en als ik dit in Nederland tegen zou komen zou ik er ook zo gaan zwemmen met paarden.

Citaat:

Als je geen kinderen krijgt ben je voor dood opgeschreven, er zijn geen verzorgingshuizen, en wie zorgt voor je fysiek en voor het inkomen als je ziek bent? Juist, de oudere zoons. De partners van deze zoons doen de fysieke zorg. Als je geen kinderen hebt moet je werken tot je er dood bij neervalt, mag je hopen dat je niet ziek wordt.
Omhoog

Dorine92 schreef:

Vanuit Nederlandse perspectieven is dit niet oke. Als het je inkomstenbron is, en de situatie is nou eenmaal zoals Kimmie beschrijft, kan ik me wel voorstellen dat mensen het doen. Immers, liever een staprondje met een te grote man op een schraal paard, dan een nog schraler of zelfs mager paard omdat je er geen eten voor kunt betalen.

Dorine92 schreef:

Maar het is de toerist die bepaalt. Die moet dus zelf verstandig zijn. Ik ben zelf maar 60 kilo dus ik kan op zich overal wel op. Maar ben je 80 kilo, dan moet je wel even goed kijken.

salome schreef:

Citaat:

Als je geen kinderen krijgt ben je voor dood opgeschreven, er zijn geen verzorgingshuizen, en wie zorgt voor je fysiek en voor het inkomen als je ziek bent? Juist, de oudere zoons. De partners van deze zoons doen de fysieke zorg. Als je geen kinderen hebt moet je werken tot je er dood bij neervalt, mag je hopen dat je niet ziek wordt.
Omhoog

Maar waarom dan zo veel kinderen fokken, twee is toch genoeg of zelfs een? Je hebt er maar een nodig die voor je zorgt als je oud bent, want al die andere kinderen kosten een ook hoop geld en dat spaar je dan uit. Daar kun je dan al een prima start mee maken zodat de bevolkingsgroei afneemt? Maar begrijp dat de bevolking nog steeds groeit in Egypte dus ze fokken gewoon door.

Jennyj01 schreef:

Daarbij vergeten mensen dat deze paarden die het beter hebben uiteindelijk ook onder aan de keten belanden. Wanneer ze oud worden en kwaaltjes krijgen wordt ze ook geen mooie oude dag gegund maar doorgeschoven. Daarin is het niet anders dan bij ons. En bij ons belanden die dan soms ook in de hoek schrijnende gevallen. Alleen is die hoek daar toch wel erg groot.

Als toeris gaan we ook niet meer op een olifant zitten of met jonge leeuwtjes op de foto. Waarom dit dan nog wel faciliteren?

Paardenfann4 schreef:

Dat is inderdaad verschrikkelijk. Heeft dat nog een bepaalde oorzaak? Ik hoop niet dat het betekend dat de goed verzorgde paarden nu ook de hel tegemoet gaan....wat zou er volgens jou moeten gebeuren om de mensen en de dieren daar een beter leven te geven? Als ik die beelden zie dan zou ik willen dat ik iets kon betekenen, helaas heb ik geen geldboom in de tuin en woon ik te ver weg om iets praktisch te kunnen doen.

Fly_high schreef:

Dorine92 schreef:

Vanuit Nederlandse perspectieven is dit niet oke. Als het je inkomstenbron is, en de situatie is nou eenmaal zoals Kimmie beschrijft, kan ik me wel voorstellen dat mensen het doen. Immers, liever een staprondje met een te grote man op een schraal paard, dan een nog schraler of zelfs mager paard omdat je er geen eten voor kunt betalen.

En iedereen in dit topic is Nederlands en kan prima eten betalen, dus vooruit dan maar. Mensen die op deze manier dieren exploiteren in toeristische oorden zijn ook niet arm, en als er geen toeristen waren die voor een rondje op een mager beest willen betalen dan hadden ze gewoon geen paarden.

Als er ineens geen paarden meer worden gehouden in de buurt van Hurghada gaat er niks bijzonders verloren toch.

Dorine92 schreef:

Maar het is de toerist die bepaalt. Die moet dus zelf verstandig zijn. Ik ben zelf maar 60 kilo dus ik kan op zich overal wel op. Maar ben je 80 kilo, dan moet je wel even goed kijken.

Ook al ben je zelf maar 60 kilo, wil je op een paard zitten waarvan je weet dat die elke andere dag van de week wel veel te zware ruiters draagt? Denk je dat het dier minder pijn heeft als het structureel wordt overbelast maar jij wel licht bent?

Sintara schreef:

Ik heb persoonlijk ook echt een goede ervaring gehad met rijden in Egypte. De meeste paarden deden alleen maar een klein stapritje. Een van de mannen was misschien wat groot, maar goed een half uurtje stappen door de branding kon wel vind ik.

De paarden waren mooi op gewicht, niet te dun en ook niet te dik. Zo netjes zie je ze niet vaak in Nederland
[ Afbeelding ]

Sintara schreef:

Ik heb persoonlijk ook echt een goede ervaring gehad met rijden in Egypte. De meeste paarden deden alleen maar een klein stapritje. Een van de mannen was misschien wat groot, maar goed een half uurtje stappen door de branding kon wel vind ik.

De paarden waren mooi op gewicht, niet te dun en ook niet te dik. Zo netjes zie je ze niet vaak in [/u[u]]Nederland
[ Afbeelding ]

Dorine92 schreef:

Je doet aan cherrypicking, verwacht je nu een serieus antwoord terwijl het antwoord er allang stond, maar jij daar vakkundig omheen gequote hebt?

Fly_high schreef:

Dorine92 schreef:

Je doet aan cherrypicking, verwacht je nu een serieus antwoord terwijl het antwoord er allang stond, maar jij daar vakkundig omheen gequote hebt?

Deze quotes sluiten letterlijk op elkaar aan in je post, waar heb ik dan omheen gequote, een spatie? was dat het antwoord wat er allang stond?


Je zegt dat toeristen het zelf kunnen bepalen door te weigeren om op niet netjes verzorgde paarden te zitten, nou weiger dan i.p.v. bij te dragen aan die ellende "want ik weeg 60 kilo" Een paard dat dag in, dag uit te zware ruiters draagt heeft er niks aan dat jij 60 kilo weegt. Te zwaar werken in slecht passend tuig valt ook onder "niet netjes verzorgd".

Fly_high schreef:

Argumenteren ook, "jij bent stom en begrijpt niet dat ik gelijk heb!!!!!" kan nog wat verbetering gebruiken

Dorine92 schreef:

Fly_high schreef:

Argumenteren ook, "jij bent stom en begrijpt niet dat ik gelijk heb!!!!!" kan nog wat verbetering gebruiken

Nou.. het was eerder "jij trekt mijn woorden uit zijn context en trekt daardoor conclusies die niks te maken hebben met wat er daadwerkelijk gezegd werd, en vervolgens als ik je daarop aanspreek doe je alsof je neus bloedt".
Ik was er niet per se vanuit gegaan dat je stom bent. Wel dat je slecht hebt gelezen wat er staat.
Een andere verklaring zou zijn dat je de betekenis van het woord "En" niet begrijpt, maar dat lijkt me sterk. En het lijkt me ook sterk dat je een paard dat te zware mensen moet dragen, goed verzorgd vindt. Vandaar dat ik was uitgekomen op slecht lezen

Dorine92 schreef:

Fly_high schreef:

Argumenteren ook, "jij bent stom en begrijpt niet dat ik gelijk heb!!!!!" kan nog wat verbetering gebruiken

Nou.. het was eerder "jij trekt mijn woorden uit zijn context en trekt daardoor conclusies die niks te maken hebben met wat er daadwerkelijk gezegd werd, en vervolgens als ik je daarop aanspreek doe je alsof je neus bloedt".
Ik was er niet per se vanuit gegaan dat je stom bent. Wel dat je slecht hebt gelezen wat er staat.
Een andere verklaring zou zijn dat je de betekenis van het woord "En" niet begrijpt, maar dat lijkt me sterk. En het lijkt me ook sterk dat je een paard dat te zware mensen moet dragen, goed verzorgd vindt. Vandaar dat ik was uitgekomen op slecht lezen

Captain schreef:

Vast dezelfde als IJslanders.