Bokt.nl

KoudbloedKim schreef:

Ik ben sowieso tegen geweld en vind het wel mooi om te zien hoeveel verschillende methodes er zijn.
Vind dit ook een fijne discussie met respect voor de mening van de ander.

Ben zelf niet tegen voedselbeloningen, gebruik ze zelfs regelmatig, maar niet bij basis dingen, zoals wijken voor druk en netjes meelopen.

Jensvl, je schrijft dat je nog nooit een paard hebt getraind waarbij zelfverdediging nodig was en dat jouw correctie geen geweld of pijn omvat.
Nu heb ik een paard dat in het begin met haar oren plat en tanden bloot op je af kwam vliegen als je haar bijvoorbeeld wilde longeren of uit de wei wilde halen en zij had daar geen zin in.
Hoe zou jij dat oplossen?

De eerste keren dat mij dit overkwam, ben ik aan de kant gesprongen, mijn hart zat in mijn keel.
Toen ik eenmaal bij zinnen kwam heb ik de eerstvolgende keer dat ze dit weer wilde doen, haar een harde mep met het touwtje van de longeerzweep tegen haar hoofd gegeven.
Resultaat: het was direct over en ze heeft het nagenoeg nooit weer geprobeerd.
Deed dat haar pijn? Ja, dat weet ik wel zeker.
Deed het mij pijn? Ja, ik doe mijn dieren natuurlijk niet graag pijn.
Maar het had mij nog veel meer pijn gedaan als ze me werkelijk had aangevallen.
Dan had ik het misschien niet na kunnen vertellen en was ze waarschijnlijk bij de slager geëindigd.
In mijn ogen was dit niet anders op te lossen dan op deze manier.

Edit: het gaat deels wel offtopic inderdaad, deels ook niet.
Misschien kan er een centraal gedragsdiscussie-topic komen.

Eileen_ schreef:

Hmm het paard waar ik over praatte, die ik getraind heb (en nu deels mijne is), was een jaar geleden nog wild komt uit een wilde kudde die alleen een tractor gezien heeft. Maar geen mensen.
Deze paarden hebbem een grooot gebied en moeten dus ook zien te overleven, dus ja dat overlevingsinstinct is er dus echt wel.
Toen we met m begonnen waren ze dus ook bamg, schrikkerig, gevaarlijk. Is er allenaal uitgetraind. Nu is t t meest veilige beestje dat je je kam voorstellen..
Schrikkerigheid kan je er uit trainen. Nouja, dat zeg ik verkeerd.. Een paard is een vluchtdier en zal dus altijd schrikken en weg willen rennen. Ook paarden van die paardenmannen die die awesome liberty shows doen.
De kunst is om je paard de volle leiderschap en vertrouwen in jouw te hebben. Dat jij de focus zo snel mogelijk op jou terug kan krijgen. Dat je paard weer kan relaxen. En dat is iets wat wij de paarden dus aanleren bij het beleren.
Daarom kan ik veilig tuigloos rijden, omdat ik de focus op mij terug kan krijgen wanneer hij schrikt. En daar heb je dus geen hulpteugels en een zwaar bit voor nodig, als je echte leiderschap en wederzijds vertrouwen hebt. Het is gewoon zo zo jammer dat dit niet geleerd word in Europa. Ik hoop echt dat dit veranderd gaat worden (en daar ga ik aan werken ), als dit veranderd zou worden zouden de paarden zo veel beter worden begrepen. Minder gevaarlijke situaties, minder problemen en minder frustraties.

liedje89 schreef:

Ik snap nooit helemaal waarom mensen zo vreemd doen over voedselbeloning. Om met voedsel te trainen moet je paard/dier gewoon een beetje basismanieren hebben (gewoon uit je ruimte blijven, voedelweigering oefenen etc) maar opzich is het niet fundamenteel anders dan een ander soort beloning. Zeker in een situatie waarbij je wil dat een paard een bepaalde ruimte in loopt en je in die ruimte dan wat lekkers legt lijkt dat me eerlijk gezegd geen enkel nadeel hebben, je hoeft immers niet eens perce uit de hand te voeren dus bijna geen kans dat ie daardoor gaat happen oid?

funnyhorses schreef:

liedje89 schreef:

Ik snap nooit helemaal waarom mensen zo vreemd doen over voedselbeloning. Om met voedsel te trainen moet je paard/dier gewoon een beetje basismanieren hebben (gewoon uit je ruimte blijven, voedelweigering oefenen etc) maar opzich is het niet fundamenteel anders dan een ander soort beloning. Zeker in een situatie waarbij je wil dat een paard een bepaalde ruimte in loopt en je in die ruimte dan wat lekkers legt lijkt dat me eerlijk gezegd geen enkel nadeel hebben, je hoeft immers niet eens perce uit de hand te voeren dus bijna geen kans dat ie daardoor gaat happen oid?

Jij snapt het!
Er word veel te veel beredeneert terwijl het niet zo moeilijk is. Een paard heeft tenslotte ook zintuigen en laat die nou prima werken.
Het heeft totaal niks te maken met slecht gedrag belonen integendeel je beloont juist goed gedrag, in geval van ts zal het dan zo zijn dat het paard em niet peert maar bij haar blijft.
Het is allemaal niet zo moeilijk, de mens maakt het zelf moeilijk.
En neeee het heeft totaal niks te maken met paardenfluisteren end, gewoon de tools gebruiken die de natuur heeft gegeven, paarden zijn daar erg handig in....nu de mens nog.

KoudbloedKim schreef:

Ja precies, dan zitten we daarmee op één lijn.
Maar dus alleen in situaties waarin je echt geen keuze hebt.

Floortz schreef:

Dat is weer een ander probleem... niet meer met hoofdstel naar de wei gaan maar met een halster, niet alleen uit de wei halen om te rijden maar ook om te poetsen etc. en ook de wei ingaan om ze even lekker te kriebelen. Zolang het paard niet weet wat je gaat doen, en wat je doet is leuk en lekker komen de meesten wel. Als je alleen de wei inkomt mét het hoofdstel om te gaan rijden...dan kunnen ze ineens tellen. 1+1=....

Ineke2 schreef:

Halster om haar hals houden dan. Pas van haar hals halen als je het hoofdstel om hebt en het vast gegespt zit.

Ineke2 schreef:

Eh paard opvoeden dan om gewoon te blijven vast staan.
Veilige plek uit kiezen die niet stuk kan. Vastzetten aan een deur is sowieso nooit handig.

Staldeur dicht en vast zetten aan de box. Dit uitbouwen naar buiten aan de box

darkadia schreef:

Voorlopig zou ik dan gewoon halster om laten onder het hoofdstel. Of andere manier zoeken.
Geen afgesloten plek waar je haar kan zadelen? Bijv in de box? En dan dus niet vast zetten.

Hier wil paardlief gelukkig altijd graag aan t werk, zelfs nu hij sinds kort net vriendjes op het 24/7 land staat komt ie naar het hek toe

Nizoni4 schreef:

Ineke2 schreef:

Halster om haar hals houden dan. Pas van haar hals halen als je het hoofdstel om hebt en het vast gegespt zit.

heb ik al zo vaak gedaan... Maar ze is zo sterk dat ze gewoon de staldeur eruit trekt... ( al 3 x gebeurd) en als ze dat niet doet, trekt ze het halster wel kapot.

Sammyoo schreef:

TS, dit gedrag heeft niks met leiderschap te maken hoor. Het is gewoon een trucje wat hij kent, maar wel een erg gevaarlijk trucje. Lees maar even mijn vorige post, wij hebben inmiddels al dertien jaar ervaring met een dominant en erg slim paard wat dit trucje ook kent.