Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-09-10 10:14

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 10:14

Nee idd. maar weet nu al veel belangrijke zaken hoor dankzij jullie.

**Geplaatst**: 24-09-10 10:38

Geplaatst: 24-09-10 10:38

Wij hebben een x gehad (wal wat jaren geleden) dat er een jongen vrijwillig op onze shet stapte. Hij wilde draven (paard zat ook aan een halstertouw) en toen kukkelde hij eraf. Ging helemaal niet hard maar hij kwam ongelukkig terecht en brak zijn pols. Mijn zus liep met de shet en had van te voren duidelijk gezegd dat het op eigen risico was. Nou daar heb je dus niks aan. Wij moesten echt wel betalen voor de schade. Het was ons woord tegen die van hem. We hebben daarna nooit meer mensen op onze paarden laten rijden, want ik denk dat als je niks zwart op wit hebt je altijd de pineut bent.

**Geplaatst**: 24-09-10 10:48

Geplaatst: 24-09-10 10:48

...nogmaals, ook al heb je het zwart op wit dan maakt dat nog niets uit

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-10 11:33

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-10 11:33

Ik heb contact opgenomen met mijn eigen zorgverzekeraar en gevraagd hoe het zit als ik in de schoenen van mijn bijrijdster zou staan. Deze mevrouw vertelde mij dat als ik van andermans paard afval en een been breek, ik dat gewoon vergoed krijg door mijn zorgverzekeraar.

Ik beoefen een hobby en ben mij bewust van de risico's die deze met zich meebrengt, ik aanvaart deze risico's dan ook op het moment dat ik besluit op het paard te stappen.

Je kan dus in een contract niet opnemen dat jij niet aanspragelijk bent voor enig letsel aan je bijrijder door je paard (teminste, dat kan je wel doen, maar is niet rechtsgeldig) maar je zou wel kunnen opnemen dat de bijrijder zich bewust is van de risico's die de paardensport met zich mee brengt en deze aanvaardt.

**Geplaatst**: 24-09-10 11:43

Geplaatst: 24-09-10 11:43

En wat schiet je daar mee op?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-10 12:00

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-10 12:00

LDRD schreef:
LDRD schreef:
Goed, de gewone ongevallen verzekering in relatie tot mijn link.
Wat in mijn link staat is kort weergegeven dat als jouw bijrijder van jouw paard afvalt en jij bent aansprakelijk (en anders hoef je uberhaupt niks te betalen!) dan vergoedt jouw AVP verzekeraar de schade.
Wat doet een ongevallenverzekering? Die geeft daar bovenop een standaard bedrag voor bepaalde letsels. Heeft dus niets met schade te maken, maar met een vooraf afgesproken bedrag dat je bij bepaalde letsels uitgekeerd krijgt.
Dit is natuurlijk hartstikke overbodig, omdat je bijrijder al gewoon zijn of haar schade vergoed krijg. Een bonus daarop is niet echt nodig toch?

@Suzanne, lees dit nog eens terug, zou ik zeggen .

Dat gaat over de door jou aangehaalde link.

Er zit weldegelijk een verschil tussen een gewone APV verzekering en die Hippozorg bied. Ik heb dit even overgenomen van de site:

Verschil met andere ongevallenverzekeringen
Stel: u sluit een gewone ongevallenverzekering af. U krijgt dan een polis waarin u wordt omschreven als de verzekerde. Als uw bijrijder dan een ongeval krijgt met uw paard, is uw bijrijder dus niet gedekt door uw verzekering.

Stel: u sluit een Ongevallenverzekering voor opzittenden/verzorgers van paarden af. U krijgt dan een polis waarin geen persoon wordt genoemd, maar de identiteit van uw paard.

Deze verzekering dekt dus iedereen die zich (met toestemming van u) met dat paard bezighoudt. Dus niet alleen dekking voor uzelf, maar ook voor uw bijrijder, de stalhulp, de hoefsmid, enz.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-10 12:12

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-10 12:12

LDRD: Omdat als iemand aangeeft zich bewust te zijn van het risico dat iets heel anders is dan dat je jezelf probeert in te dekken door in een contract op te nemen dat schade niet op jou verhaald kan worden.

Daar sta je sterker mee.

Als ik zo aan het zoeken ben geweest denk ik dat het de beste oplossing is om te zorgen dat beide partijen en WA verzekering hebben en dat de bezitter van het paard zorgt voor een aanvullende verzekering zoals in de link omschreven: http://www.hippozorg.nl/Verzekeringen/Aanvullendeverzekeringen/Ongevallenverzekeringvooropzittendenverzorgers/tabid/203/Default.aspx
Verder opnemen in een contract dat de bijrijder zich bewust is van de risico's die de paardensport met zich meebrengen.

Hoe zit het eigenlijk met maneges en dergelijken. hoe dekken die zich in tegen dit soort zaken?

**Geplaatst**: 24-09-10 12:54

Geplaatst: 24-09-10 12:54

Suzanne, ik wil niet eigenwijs overkomen, maar het is toch beter als je er vanuit gaat dat wat ik zeg correct is.
Ik weet vrij goed waar dit onderwerp over gaat.

Ik ga niet eindeloos discussieren, daar is mijn tijd te kostbaar voor namelijk.

**Geplaatst**: 24-09-10 13:29

Geplaatst: 24-09-10 13:29

Suzanne_18 schreef:
Er zit weldegelijk een verschil tussen een gewone APV verzekering en die Hippozorg bied. Ik heb dit even overgenomen van de site:

Verschil met andere ongevallenverzekeringen
Stel: u sluit een gewone ongevallenverzekering af. U krijgt dan een polis waarin u wordt omschreven als de verzekerde. Als uw bijrijder dan een ongeval krijgt met uw paard, is uw bijrijder dus niet gedekt door uw verzekering.

Stel: u sluit een Ongevallenverzekering voor opzittenden/verzorgers van paarden af. U krijgt dan een polis waarin geen persoon wordt genoemd, maar de identiteit van uw paard.

Deze verzekering dekt dus iedereen die zich (met toestemming van u) met dat paard bezighoudt. Dus niet alleen dekking voor uzelf, maar ook voor uw bijrijder, de stalhulp, de hoefsmid, enz.

Je APV dekt gewoon de kosten die je paard veroorzaakt, dus als je bijrijdster eraf valt en wat breekt en ook als hij je stalhulp het ziekenhuis in schopt. Daar hoef je dus niet een extra verzekering voor af te sluiten.

**Geplaatst**: 24-09-10 13:59

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 13:59

Een ongevallen verzekering is wezenlijk iets anders dan een aansprakelijkheidsverzekering. Bij een o.v. wordt er niet eens naar aansprakelijkheid gekeken normaal gesproken.

Bij APV: polisvoorwaarden lezen ! en kijken wat er gezegd wordt over huisdieren. Valt een paard onder huisdieren volgens de polis ? Zelfs het aantal huisdieren is soms beperkt.
In Nederland valt 1 paard doorgaans wel onder "huisdieren". Ik durf niet te beweren dat dit bij elke verzekeraar zo is.
Hier in Duitsland zijn paarden vrijwel altijd uitgesloten. Het is hier zelfs zeer prijzig om aansprakelijkheid als gevolg van het bezit van een paard bij te verzekeren.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:02

Geplaatst: 24-09-10 14:02

Aansprakelijkheids Verzekering voor Particulieren, kortweg AVP en geen APV....

Opmerkelijk toch altijd dat iemand iets vraagt op bokt en het goede antwoord krijgt, maar het dan toch nog beter weet.

Laatste keer en dan geef ik het op, wat ik zeg = correct. Ja, echt waar....

**Geplaatst**: 24-09-10 14:05

Geplaatst: 24-09-10 14:05

Iris82 schreef:
LDRD schreef:
*KNIP*

De enige waarheid.

Ik repost even. Maar je doet er echt verstandig aan om naar LDRD te luisteren.
Zij is de absolute specialist en mijn grote voorbeeld op dit vlak.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:07

Geplaatst: 24-09-10 14:07

Ik voorbeeldfunctie....oeps, moet ik me nog netjes gaan gedragen ook

.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:09

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 14:09

Ach, netjes hoeft niet perse. Voorbeeldig wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-10 14:12

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-10 14:12

LDRD:
Het is echt niet mijn intentie eigenwijs te zijn of een eindeloze discussie aan te gaan

. Ik probeer alleen uit te vinden wat m'n beste optie is. Ik heb niet zo veel weet van dit onderwerp en ben rond gaan bellen om m'n mogelijkheden te onderzoeken en antwoord op m'n vragen te krijgen. Er werd mij door verschillende mensen verteld dat een bijrijder het risico neemt op het moment dat deze op een paard van een ander stapt en zich daar weldegelijk van bewust moet zijn, vandaar dat ik zo iets heb van als je dat opneemt in een contract, dan kunnen daar in ieder geval geen misverstanden over bestaan.

De conclusie die ik daar uit trok heb je gelezen

, ik had het misschien beter als dusdanig kunnen omschrijven om misverstanden te voorkomen.

Wat is eigenlijk het verschil tussen een AVP en een WA verzekering of is dit hetzelfde?
Is er een verschil aan te geven tussen bezitter en eigenaar? Je gaf al aan dat dit toch enig sinds een grijs gebied is, maar zijn er niet een aantal punten te noemen waaraan je moet "voldoen" als je eigenaar en een aantal punten waaraan je moet "voldoen" als je bezitter bent?

Ik heb contact gehad met de Rabobank (die verkopen verzekeringen van Interpolis geloof ik) en die hebben op hun beurt uitgezocht voor me of ze een verzekering (WA) konden bieden die ik zoek en dat was niet het geval.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:18

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 14:18

@LDRD
Nou ik geloof wél wat je zegt,ik kan wel zien dat je er aardig wat vanaf weet.En verzekeringen zeggen zo veel,maar als puntje bij paaltje komt,weten ze nergens van.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:22

Geplaatst: 24-09-10 14:22

LDRD, het vervelende is dat jij niet de enige expert bent op dit gebied en verschillende experts dus verschillende dingen zeggen

. Hence, daar schieten we alsnog noet zoveel mee op.

Ik ga die link van Suzanne_18 eens checken, klinkt ERG interessant (dank daarvoor). Ik ga mijn WA-verzekering eens bellen én met de ouders van mijn nieuwe verzorger spreken. Meer kun je niet doen denk ik...

**Geplaatst**: 24-09-10 14:56

Geplaatst: 24-09-10 14:56

Suzanne, een AVP is gewoon hetzelfde als een WA (dit is oud).

Ik kan niet echt de scheiding aangeven tussen de eigenaar en bezitter. Meestal is dit één en dezelfde, eigenlijk in pakweg 95% van de gevallen. Iemand moet al echt het dier langdurig, volledig ten eigen nutte en voor eigen kosten onder zich hebben, wil iemand anders dan de eigenaar kans maken om als bezitter aangemerkt te worden.
Het is zelfs ook niet uitgesloten dat zówel een eigenaar áls een andere persoon (of nog meer personen) tegelijk bezitter zijn.
Het is zo sterk afhankelijk van de feitelijke situatie dat het vooraf gewoon niet aan te geven is.

Maar als de Rabo je zo slecht heeft voorgelicht dan zie je maar weer eens dat het gewoon een lastige materie is, zelfs voor mensen in het vak.

**Geplaatst**: 24-09-10 14:57

Geplaatst: 24-09-10 14:57

Sees schreef:
LDRD, het vervelende is dat jij niet de enige expert bent op dit gebied en verschillende experts dus verschillende dingen zeggen .

Daar kon je je nog wel eens behoorlijk in vergissen

.

**Geplaatst**: 24-09-10 15:00

Geplaatst: 24-09-10 15:00

Ik heb de posts van LDRD even (vluchtig) doorgelezen, en heb geen onregelmatigheden kunnen ontdekken

**Geplaatst**: 24-09-10 15:52

Geplaatst: 24-09-10 15:52

LDRD, niet om jouw expertise in twijfel te trekken maar ik denk niet dat ik me vergis nee

. Al zou jij namelijk een verzekeringsgoeroe zijn, dan nog ben je niet de beslissende rechter. En al zou je een rechter zijn dan ben je nog niet de hoogste 'persoon' binnen het NL recht die de uiteindelijke beslissing zou kúnnen nemen mocht het echt nasty worden.

Daarbij, als ik afspraken maak met MIJN verzekering omtrent mijn bijrijdster en ik heb dat zwart op wit staan, zullen ze vast niet tóch overstag gaan omdat LDRD iets anders zegt

.

Tenzij jij doelde op het feit dat alle experts hetzelfde zouden zeggen want dan slaat mijn bovenstaande opmerking uiteraard de plank mis

.

Neemt niet weg dat jouw tips veel waard zijn

.

**Geplaatst**: 24-09-10 15:55

Geplaatst: 24-09-10 15:55

Ach ja, kan er nog een hoop op zeggen, maar doe er het zwijgen maar toe.

Met mijn kennis mag iedereen die dat WIL zijn voordeel doen.

**Geplaatst**: 24-09-10 16:02

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 16:02

LDRD, ieder zijn mening én ervaringen

toch bedankt voor het advies.

Ik probeer mijn verzekering te bereiken.

**Geplaatst**: 24-09-10 16:09

Geplaatst: 24-09-10 16:09

@TS
Dit is een uitspraak over een ongeluk met een uitgeleend paard met! bruikleenovereenkomst.
De eigenaar wordt toch verantwoordelijk gesteld voor de schade!!!
En moet 70% van de schade betalen (ook loon doorbetaling van degene die het paard leende en verwondingen heeft).
http://www.juristenkantoor.nl/00-ongeval-met-paard.html

**Geplaatst**: 24-09-10 17:08

Re: Bijrijdster krijgt paard in bruikleen. Wat voor verzekering?

Geplaatst: 24-09-10 17:08

Suzanne_18 ik heb jouw link bekeken en dat is dan wel weer een ludieke actie van die verzekeraars want e.e.a. kan alleen worden afgesloten in combinatie met een andere verzekering die ik eigenlijk niet van plan was af te sluiten

.

Blijft lastig, eigenlijk kun je als je zeker wil zijn nergens aansprakelijk voor te zijn, beter geen bijrijder nemen, of paard for that matter

.

Nomineer dit bericht ×