Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-11-14 22:52

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 07-11-14 22:52

Dat komt door het vastzetten van de rug, is niet kreupel volgens mij

**Geplaatst**: 07-11-14 23:01

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 07-11-14 23:01

Alle 14 pagina's gelezen -O-

wat een gezeur/commentaar. Ik ken het paard niet, de ruiter ook niet. Ga mijn mening dus over beiden niet geven. Is niet om gevraagd

Wel zou ik graag willen weten hoe het met deze merrie afloopt.... Ze staat nu in Duitsland.... Blijf dus voorlopig meelezen. Wens TS veel succes met wat hij ook beslist of gaat doen

**Geplaatst**: 07-11-14 23:03

Geplaatst: 07-11-14 23:03

Dit is niet puur vastzetten van de rug,het rechter achterheen treed niet onder de massa en maakt duidelijk een veel kortere pas.Ik zie dit toch als pijn/kreupel. -O-

**Geplaatst**: 07-11-14 23:08

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 07-11-14 23:08

heb je al ooit vast gezeten in je rug?
Tuurlijk heeft ie pijn.

**Geplaatst**: 07-11-14 23:36

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 07-11-14 23:36

Als een paard de ruiter niet wilt volgen in z'n hulpen en haar rug weg drukt lijkt het me logisch dat de achterbenen niet onder de massa kunnen treden.... Daardoor kan ze ook niet in balans lopen waardoor de passen ongelijkmatig en kort er kunnen worden etc etc....

Daarbij willen mensen een filmpje van een paard dat torenhoog doet stijgeren.... Weet niet hoor maar ik sta in ieder geval nooit op zo'n momentje klaar omdat ik het dan misschien wel eens op film te kunnen vastleggen.....
Mijn merrie heeft een uitzonderlijk talent voor het geven van kopstoten gehad.... Dan zeg ik ook niet tegen iemand aan de zijlijn film ff want voel dat ze het over x aantal minuten weer gaat doen en de blauwe bloeduitstorting en mijn woord is niet voldoende voor overtuiging....

Daarbij zou het zo zijn dat het paard pijn heeft en dat dat de verklaring is waarom ze niet te rijden is.... Dan zie ik al helemaal geen probleem met het niet fokken vanwege haar karakter het wordt immers veroorzaakt door pijn en niet door genen....

**Geplaatst**: 07-11-14 23:54

Geplaatst: 07-11-14 23:54

Dit zijn toch duidelijk de gevolgen van de oorzaak.

**Geplaatst**: 07-11-14 23:57

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 07-11-14 23:57

Heeft het nut dat er eigenlijk gediscussieerd wordt of het paard wel of geen pijn heeft? Hoe hij wel ofniet zou moeten gereden worden?
Belangrijk nu is hoe het met het paard gaat, moest zr iemand dit paard kopen dat het niet meer bereden wordt, of mag gaan hemelen...
Alle overige discussie is behoorlijk zinloos en zal het paard toch niet verder helpen .

**Geplaatst**: 08-11-14 00:11

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 08-11-14 00:11

@Duhelo, ergens wel, vind ik. Want als het paard dwars is door pijn (waar ik van overtuigd ben, ik geloof gewoon niet in dwarse paarden), dan belet niets om het in te zetten als fokmerrie.

Wat ik me wel afvraag (vraag aan TS): is het paard al ooit bitloos bereden geweest? Want geopereerd aan de mond, op nieuwe stal beland met opengehaalde mondhoeken, op filmpje ruiter die het paard niet genoeg ruimte geeft vooraan, kan me voorstellen dat het probleem zich daar stelt.

Moeilijk karakter is trouwens meestal niet erfelijk denk ik. Mijn hengst is één van de enige veulens van een hengst die na zijn eerste seizoenen gecastreerd is wegens moeilijk karakter, heeft paar trainers behoorlijk verwond naar ik gehoord heb. De mijne daarentegen is 17 en nog hengst, en is een watje, net als zijn veulens. Heb nog halfwilde merrie gehad, en die haar veulens zijn super handelbaar.

**Geplaatst**: 08-11-14 00:36

Geplaatst: 08-11-14 00:36

Moeder heeft hier thans een flinke stempel op het karakter van de dochter gedrukt. Terwijl vader erg nuchter en braaf was, maar die kleine is net der moeder.

Moeder voedt op. Hengst niet. In deze is het de moeder met het eigenaardige karakter.

**Geplaatst**: 08-11-14 01:30

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 08-11-14 01:30

Maar als het paard in de omgang een ontzettend fijn paard is en het "rotkarakter" door pijn/trauma zou komen, dan kan het veulen toch prima een ooit te berijden paard worden.

Daarnaast gaf TS ook al aan dat door een evt dracht de hormoonhuishouding kan verschuiven en de merrie daardoor rustiger zou kunnen worden. Het is dus niet per se alleen maar "een baarmoeder".

Verder ga ik me niet in die discussie mengen. Zie ontzettend veel vragen voorbij komen die al lang door TS/ex/sam beantwoord zijn waardoor ook onnodig steeds weer met vingers gewezen wordt terwijl er al lang en breed is uitgelegd hoe en wat.

**Geplaatst**: 08-11-14 01:34

Geplaatst: 08-11-14 01:34

Ayasha schreef:
Moeder heeft hier thans een flinke stempel op het karakter van de dochter gedrukt. Terwijl vader erg nuchter en braaf was, maar die kleine is net der moeder.

Moeder voedt op. Hengst niet. In deze is het de moeder met het eigenaardige karakter.

Moeder voedt kind niet op onder het zadel. Moeder is zo een heel lief paard, heel erg naar de aandacht van de mens gericht, niks mee aan het handje.

**Geplaatst**: 08-11-14 01:43

Geplaatst: 08-11-14 01:43

hwn schreef:
Moeilijk karakter is trouwens meestal niet erfelijk denk ik.

Tuurlijk is dat erfelijk. Wetenschappers schatten in dat karakter voor ongeveer de helft genetisch wordt bepaald. Lees hier maar: http://www.thehorse.com/articles/13856/ ... f-behavior
Daarbij heeft de moederlijn extra invloed, omdat het veulen niet alleen via de "nature"-weg (genen) eigenschappen van haar meekrijgt, maar ook via de nurture-weg (socialisatie).

Er werd hier eerder aangehaald dat het een trauma moest zijn geweest bij dit paard en niet een aangeboren eigenschap. Maar dat kan je nooit zo stellen. Hoe paarden reageren op beangstigende ervaringen is immers ook voor een aanzienlijk deel een genetische kwestie.

**Geplaatst**: 08-11-14 02:01

Geplaatst: 08-11-14 02:01

safina schreef:
hwn schreef:
Moeilijk karakter is trouwens meestal niet erfelijk denk ik.

Tuurlijk is dat erfelijk. Wetenschappers schatten in dat karakter voor ongeveer de helft genetisch wordt bepaald. Lees hier maar: http://www.thehorse.com/articles/13856/ ... f-behavior
Daarbij heeft de moederlijn extra invloed, omdat het veulen niet alleen via de "nature"-weg (genen) eigenschappen van haar meekrijgt, maar ook via de nurture-weg (socialisatie).

Er werd hier eerder aangehaald dat het een trauma moest zijn geweest bij dit paard en niet een aangeboren eigenschap. Maar dat kan je nooit zo stellen. Hoe paarden reageren op beangstigende ervaringen is immers ook voor een aanzienlijk deel een genetische kwestie.

Maar als nano al aangeeft dat ze het paard een hele tijd wel degelijk redelijk normaal heeft kunnen rijden (tot de vakantie) dan kun je er toch denk ik al wel redelijk vanuit gaan dat er ooit ergens iets is gebeurd waardoor dit gedrag vertoond word. Zeker omdat ze haar daarna zelf ook nooit meer normaal heeft kunnen rijden. Of in ieder geval zomaar uit het niks omhoog kan komen. Bak of bos, lange of korte teugel.

Als het echt alleen maar een rotkarakter of een extreme reactie op iets zou zijn zou ik toch sneller verwachten dat het paard dan nooit normaal te rijden zou zijn geweest.

Immers zal een paard nooit gaan roepen "over 3 jaar gooien ze er een zadel op en zorg ervoor dat je ze er altijd afgooit". Dat een merrie veel van het karakter bepaald door de opvoeding, zeker, maar als het op de grond een heel sociaal en aanhankelijk paard is en het veulen ook als zodanig gesocialiseerd wordt en het uiteindelijk op een normale manier beleerd word zou ik niet direct verwachten dat dit "net als de moeder een "rotbok" wordt.."
Zou je een rustige hengst uitzoeken denk ik dat er een behoorlijke grote kans is dat je er gewoon een normaal paard uit kunt fokken.

**Geplaatst**: 08-11-14 21:09

Geplaatst: 08-11-14 21:09

Nano05 schreef:
. In de periode dat ze ook nog van mij was, is ze gecontroleerd door osteopaat, zijn naar Lammert Haanstra geweest, fysio, tandarts en zadelmaker zijn regelmatig geweest, niks en niemand kon haar gedrag verklaren.

Dus er is nooit gecontroleerd of dat paard geen ernstige artrose in zn hals heeft, of Kissing spines of weet ik wat nog meer

**Geplaatst**: 08-11-14 21:12

Geplaatst: 08-11-14 21:12

Je kunt wel osteopaten, Lammert Haanstra, fysio's etc erbij halen, maar als je niet weet hoe het er van binnen uit ziet, ben je gewoon niet gericht aan het behandelen en kun je het zelfs verergeren.
Eerst dus altijd van binnen laten checken.

**Geplaatst**: 08-11-14 21:26

Geplaatst: 08-11-14 21:26

Zweepje schreef:
Geloof me ze was helemaal onderzocht van top tot hoef... Veearts-Foto's, Fysio, Tandarts, zadelmaker en ga zo maar door, alles was tip top in orde lichamelijk...
Etc
Etc
Etc....

Hier lees ik dat er wel degelijk foto's zijn gemaakt!
Edit: post van ts wat ingekort.

**Geplaatst**: 08-11-14 23:37

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 08-11-14 23:37

Als jullie de berichtjes gevolgd hadden dan hadden jullie al een aantal keer kunnen lezen dat er allemaal foto's al zijn gemaakt en dat van alles er al bij is geweest..

**Geplaatst**: 09-11-14 09:44

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 09-11-14 09:44

Idd zeg, lezen is een vak zeker?
Als TS zegt dat er foto's zijn gemaakt van het héle paard, door de VA, dan is dat zo.

**Geplaatst**: 09-11-14 21:24

Geplaatst: 09-11-14 21:24

safina schreef:
hwn schreef:
Moeilijk karakter is trouwens meestal niet erfelijk denk ik.

Tuurlijk is dat erfelijk. Wetenschappers schatten in dat karakter voor ongeveer de helft genetisch wordt bepaald. Lees hier maar: http://www.thehorse.com/articles/13856/ ... f-behavior
Daarbij heeft de moederlijn extra invloed, omdat het veulen niet alleen via de "nature"-weg (genen) eigenschappen van haar meekrijgt, maar ook via de nurture-weg (socialisatie).

Er werd hier eerder aangehaald dat het een trauma moest zijn geweest bij dit paard en niet een aangeboren eigenschap. Maar dat kan je nooit zo stellen. Hoe paarden reageren op beangstigende ervaringen is immers ook voor een aanzienlijk deel een genetische kwestie.

waarom zeggen ze dan 'Zeoliet geeft verdriet'. Pas op met Abgar xx? enz
Dat zegt wel wat hoor. Dus echt wel erfelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-11-14 22:25

Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-14 22:25

Ik geloof dat een aantal onderhand aan het gene voorbij gaan aan dat stukje waar ik op de eerste Pagina mee ben geopend! Dat ze verhandelt zou worden.... Wat ik nooit heb gewild voor haar. En dat ze door haar "gedrag" van hand op hand gaat! Want zo als ik het nu lees weet de ene Ankie het allemaal nog beter dan de andere Ankie.. Ik heb me onderhand meerdere keren voor mijn kop geslagen dat ik haar niet heb laten afmaken/inslapen!
Dit wordt een eindeloze discussie en dat is niet mijn bedoeling geweest!
Ik wilde alleen maar waarschuwen, dat men niet een "paard" in de zak zou kopen! Want zoals haar leventje nu gaat is dit bijna geschikt om er een black beauty verhaal van te maken. Van de ene naar de ander handelsstal. Een Internationale Springruiter die eerst aangeeft wat een geweldig dier springt waanzinnig en haar vervolgens na twee weekjes al doorstoot naar de handel met kapot getrokken en ingescheurde mondhoeken..... (ik zit ook niet te wachten op daar ben je zelf de eerste schakel in geweest, want dat weet ik zelf ook wel dat dit mijn stomste zet ooit is geweest, ik vertrouw nooit meer iemand een dier toe) over een tijdje is dit dier zo kapot gemaakt dat ze uiteindelijk alsnog naar de slacht gaat.... Als ik haar nu nog kan ophalen voor het geld wat ik ervoor heb gekregen heb stond ik er al met een paardentrailer voor de deur!

Dus stop met zweverige gezwets of dat een ruiter haar in de weg zit, pure onzin! Ik ken dit paard en ze is absoluut niet geschikt om mee te rijden zonder te verongelukken!

**Geplaatst**: 09-11-14 23:10

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 09-11-14 23:10

Mag ik vragen in welke prijsklasse het paard nu valt? (mag ook per pb)

**Geplaatst**: 09-11-14 23:32

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 09-11-14 23:32

Zweepje, ik wil je in ieder geval sterkte wensen. Het is ontzettend kl*t* dat je paard zo terecht is gekomen. Zal je niet in de koude kleren gaan zitten.
Dat mensen een mening hebben over het filmpje en zelfs menen te moeten concluderen dat er vanalles niet op de foto is geweest enkel omdat jij dat niet hebt opgesomd, hoort er een beetje bij geloof ik. Trek het je niet teveel aan. Je hebt je doel bereikt. Een slimme aspirant-koper kan nu terugvinden hoe het zit. De rest, die discussie, die Anky's, is bijzaak.
Het gaat er niet om dat iedereen hier ervan overtuigd is dat je alles hebt gedaan om er wat van te maken, alle Anky's incluis. Zal nooit lukken. Het gaat erom dat jij dat weet. Voor jezelf. :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-14 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-14 10:43

hwn schreef:
Mag ik vragen in welke prijsklasse het paard nu valt? (mag ook per pb)

Laatste keer werd ze voor 3250,00 aangeboden. Dit is zeker drie over de kop dan waarvoor ik haar uiteindelijk heb meegegeven aan die ....... "no words"

**Geplaatst**: 10-11-14 11:41

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 10-11-14 11:41

het is wel een verschrikkelijk mooi dier!! Sneu.. jij hebt alles naar eer en geweten gedaan, onzin dat mensen dit zo hard bekritiseren.. de beste ruiters staan in stal!
Hopelijk vind ze een gouden mandje:)

**Geplaatst**: 10-11-14 11:53

Re: Paard gekocht onder valse voorwendselen !

Geplaatst: 10-11-14 11:53

Ik was een van de personen die kritiek had op het filmpje.
Maar absoluut niet op het hele verhaal van ts.
Ik vind het heel goed en dapper dat hij dit verhaal heeft verteld want er is veel mis in het paardenwereldje.
Het zal niet het eerste paard zijn die dit overkomt en door er meer bekendheid aan te geven en mensen te waarschuwen voor dergelijke praktijken gaan er hopelijk ook meer ogen open en geloven we niet meer elk mooi verhaal dat word verteld om een paard maar te kunnen verkopen.
Gaan we zelf beter nadenken en luisteren en kijken we niet meer alleen naar verkooppraatjes en een mooi paard.
Als je zo veel voor een dier gedaan hebt en het uiteindelijk je vertrouwen zo word beschaamd waar het dier dan weer de dupe van is dan zou ik er ook kapot van zijn.

Nomineer dit bericht ×