Bokt.nl

tienus63 schreef:

Informeer tevens bij je verzekeringsmaatschappij hoe het zit met de aansprakelijkheid als er een ongeluk gebeurt met je paard op dat moment is de lener de berijder ongeacht waar dat ongeluk gebeurt en hoe het zit met de aansprakelijkheid als paard uitbreekt als zij onder de hoede van de lener is.
Ik meen dat de eigenaar ten allen tijde aansprakelijk is voor schade die het paard veroorzaakt, ook al heb jij en de lener dit anders op papier staan.
Misschien dat de constructie anders wordt als je het paard verhuurd of verleased aan de lener, desnoods voor een symbolisch bedrag per maand.

Ik weet wel dat mijn schoonvader destijds wel zo'n constructie heeft gemaakt met iemand die op een van z'n paarden rijdt. Paard trapte naar verkeer tijdens een buitenrit.
Volgens de wet moest mijn schoonvader opdraaien voor de schade, door het paard nu officieel te verhuren is de ruiter/huurder aansprakelijk.

fjordowner18 schreef:

hallo,

zoals sommige weten, wil ik mijn paard verleasen, ik heb een meisje gevonden die haar wil leasen en nu hebben we een contract opgesteld, zouden jullie deze is willen doorlezen en mij vertellen of je iets ziet wat verbeterd moet/kan worden of dat ik dingen ben vergeten?
alvast bedankt.

hier onder het contract.


• Persoon A
hierna te vermelden als eigenaar

• Persoon B
hierna te vermelden als huurder

onderstaande bepalingen betreffen een fjord
• Stamboeknaam Woomera, roepnaam Kira,.
Geboren op 14 april 2001
Kira is een merrie met veulen Candy (geboren 2 juni 2006)
Veulen staat bij eigenaar A
Ik zou hier de ouders bij vermelden

• Huurder zal Kira huren voor de duur van 1 kalenderjaar. In overleg tussen huurder en eigenaar kan dit eventueel verlengt worden. Start januari 2007
• Voor de huur is geen geldelijke vergoeding verschuldigd. Huurder zal tijdens de huurperiode zorgdragen voor een goede verzorging en bijbehoordende kosten. Onder kosten vallen ook de hoefsmit en dierenarts. Huurder dient eerst te overleggen met eigenaar.
• Kira wordt ondergebracht op een proffesionele manege; de Weisthoeve te Heesch in een pensionstalling. Deze stalling zal door huurder verzorgt worden en zij zal toezien op hygiene, geen los liggende/hangende zaken in de stal waaraan Kira zich bezeren kan. Tevens mag Kira in de stal en in de wei geen halster aan. De stal dient goed opgestrooid te zijn. Alleen opstrooien als Kira niet in de stal staat.
• Naast eigenaar en verhuurder is het persoon C (vriendin van huurder en zelf ook in bezit van een paard) toegestaan om Kira te berijden en haar te verzorgen, voeren.
• De spullen die bij Kira horen worden door de eigenaar in bruikleen gegeven, hiervoor zijn geen kosten in rekening te brengen. Bij beïndiging van deze overeenkomst moet huurder deze goederen in correcte staat, zoals verkregen retour geven. Spullen zijn: 1 winterdeken, 2 zweetdekens, 1 hoofdstel (deze is met plakband gerepareerd), 1 zadel met dekje en singel en stijgbeugels, 1 poetskoffer met poetsspullen, 1 hoefteerspuitbus en 1 fles met hoevenolie en 1x betadine oplossing, 1 halstertouw.
• Huurder berijdt en verzorgt Kira op eigen risico. Hieronder vallen ook buitenrijden, springen enz. Afgesproken is niet zonder cap op Kira te rijden.Dat moet ze eigenlijk helemaal zelf weten, als het toch op eigen verantwoording is.
• Kira is verzekerd voor plotselinge dood of zware koliekaanvallen, originele papieren bij eigenaar. Eigenaar overhandigd huurder hiervan een kopie. Eigenaar stelt verzekering op de hoogte van deze overeenkomst. De kosten voor bovenstaande verzekering zullen door de eigenaar betaald worden.
• Beide patijen komen overeen accoord te gaan met een opzeg termijn van 2 maanden. Mocht een van vernoemde afspraken overtreden worden behoud de eigenaar zich het recht voor Kira direct terug te halen. Indien beide partijen het eens of oneens met elkaar zijn gaat Kira ook zonder opzegtermijn terug. Bij oneens zijn zullen eventueel gemaakte kosten gedeelt worden.
• Vervoeren van Kira is utitsluitend toegestaan indien de eigenaar hiervan op de hoogte is en toestemming geeft.
• Huurder zal weekelijks telefonisch of per mail de eigenaar op de hoogte houden over Kira. Eigenaar mag ten alle tijden op Kira komen rijden. Zij zal wel huurder telefonisch hiervan op de hoogte brengen
• Huurder zal zorgdragen dat Kira dagelijks buiten komt, dit alleen met waterdichte deken en indien de weersomstandigheden het toelaten. Huurder zal ervoor zorgen dat Kira niks buiten van de grond kan opeten. gras groeit ook op de gond...
• Indien Kira na het rijden nog erg bezweet is moet in de stal een zweetdeken op totdat Kira droog is. dit is niet meer dan gewoon normale redelijke verzorging
• De spullen die bij Kira horen dienen in een afgesloten kast bewaard te worden. Indien er sprake is van diefstal komt dit voor rekening voor degene die als laatste in de kast is geweest. In geval van braakschade delen eigenaar en huurder de kosten en dient er aangifte gedaan te worden. Alleen eigenaar en huurder hebben een sleutel van boven genoemde kast.
• Mocht Kira om wat voor een reden dan ook een langere tijd niet te berijden zijn zal de huurder goed voor haar zorgen in overleg met eigenaar.
• De huurder is niet gemachtigd aan manen en staart te knippen. Huurder dient ervoor te zorgen dat Kira vrij van klitten is. wat dus iedere dag kammen betekend. Dan heb je binnen no-time geen staart meer over
• Indien het noodzakelijk is Kira te laten inslapen en hier kosten aan verbonden zijn worden de kosten gedeeld. Mocht het aantoonbaare nalatigheid van huurder zijn zal zij de kosten moeten betalen.
• Indien Kira andermans goederen vernielt, te denken valt aan springbalken, paardedekens, enz. zijn de kosten voor de berijder van die dag. dit vind ik een beetje raar. Kira staat 's nachts op stal, heeft mot met d'r buurman en sloopt een deken. Dan moet degene die erop rijd dus betalen?



Beide partijen verklaren bovenstaande te begrijpen en het ermee eens te zijn.

Eigenaar Huurder
Persoon A Persoon B

sorry voor het lange verhaal

LDRD schreef:

tienus63 schreef:

Informeer tevens bij je verzekeringsmaatschappij hoe het zit met de aansprakelijkheid als er een ongeluk gebeurt met je paard op dat moment is de lener de berijder ongeacht waar dat ongeluk gebeurt en hoe het zit met de aansprakelijkheid als paard uitbreekt als zij onder de hoede van de lener is.
Ik meen dat de eigenaar ten allen tijde aansprakelijk is voor schade die het paard veroorzaakt, ook al heb jij en de lener dit anders op papier staan.
Misschien dat de constructie anders wordt als je het paard verhuurd of verleased aan de lener, desnoods voor een symbolisch bedrag per maand.

Ik weet wel dat mijn schoonvader destijds wel zo'n constructie heeft gemaakt met iemand die op een van z'n paarden rijdt. Paard trapte naar verkeer tijdens een buitenrit.
Volgens de wet moest mijn schoonvader opdraaien voor de schade, door het paard nu officieel te verhuren is de ruiter/huurder aansprakelijk.

Hier raak je een heel moeilijk punt hoor.
De bezitter is namelijk aansprakelijk voor schade door eigen gedragingen van een dier.
De ernstige vraag is hier natuurlijk wie nu eigenlijk de bezitter is?
Ik weet uit ervaring dat dit een hele discussie kan opleveren en ik durf zo niet te zeggen wie als bezitter kan worden aangemerkt. Ik neig naar de leaser, maar als zoiets voor een rechter zou komen kan het vriezen of dooien hoor.
Bovendien, stel even dat de eigenaar toch als bezitter wordt aangemerkt, dan zie ik nog wel een probleem opdoemen. Verzekerd is op de AVP (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren) jouw hoedanigheid van particulier. Er is natuurlijk discussie mogelijk of jij, als jij je paard gaat verleasen, nog wel in hoedanigheid van particulier bezig bent. Let wel, ik zeg niet dat dit niét zo is, maar hierin zitten wel hiaten die zeker voor discussie vatbaar zijn en waar je een hoop gedonder mee kan krijgen wanneer dit een keer ter tafel zou komen omdat er schade is.
En vergeet hierbij niet dan wanneer iemand letsel oploopt door jouw paard een schade toch nog wel eens vlot in de papieren kan lopen. Is jouw dekking niet in orde, dan zou ik maar vast gaan sparen.

Vjestagirl schreef:

Persoonlijk vind ik dat je nogal door slaat in wat je er allemaal inzet. Ik zou het houden op 'de huurder is verantwoordelijk voor de goede zorg voor Kira, zoals die naar eigen inziens het beste is'. Je geeft je paard uit handen. Eigenlijk moet je dit zien als een verkoop. Jij doet er afstand van (alleen nu voor bepaalde tijd), en zij neemt voortaan alle kosten op zich. Je neemt geen verzorgster aan, je verhuurt je paard. Dan moet je ook groot genoeg zijn om haar de verantwoordelijkheid voor je paard op zich te laten nemen en zelf uit te vinden hoe het verzorgen voor haar het beste werkt. Dus schrap al die kleine regeltjes...

En ik vind ook dat je dat stuk van 'de eigenaar heeft ten alle tijden recht om te komen rijden' moet veranderen. In theorie kun jij dus 5 min van de voren bellen, en 3x in de week dat paard meenemen. Ik zou er 'de eigenaar heeft het recht om 1x in de maand te komen rijden, en de datum word in overleg met de huurder vastgesteld'.

tienus63 schreef:

Onlangs is er toch een dergelijk topic over aansprakelijkheid en eigenaren en bijrijders hier gevoerd.
Heb jij daar ook niet aan deelgenomen, samen met FloortjeM?

Hoe mijn schoonvader het precies heeft geregeld met dat paard en zijn ruiter, geen idee exact. Naar aanleiding van dat voorval heeft hij contact opgenomen met de Univé en hij heeft gehandeld naar het advies wat zij hem gaven.

Zijn paard wat bij ons op stal staat hebben we inderdaad apart gemeld bij de verzekering en gevraagd of hij idd onder onze AVP valt.

edit; typo

tienus63 schreef:

@LDRD
Conclusie: eigenlijk niet aan beginnen, tenzij de huurder/gebruiker op papier de eigenaar is en zich duidelijk realiseert dat de kosten voor die partij komen als ware het daadwerkelijk een eigen paard zou zijn.
Alle lusten, maar ook alle lasten.

fjordowner18 schreef:

hallo,

zoals sommige weten, wil ik mijn paard verleasen, ik heb een meisje gevonden die haar wil leasen en nu hebben we een contract opgesteld, zouden jullie deze is willen doorlezen en mij vertellen of je iets ziet wat verbeterd moet/kan worden of dat ik dingen ben vergeten?
alvast bedankt.

hier onder het contract.


• Persoon A
hierna te vermelden als eigenaar

• Persoon B
hierna te vermelden als huurder

onderstaande bepalingen betreffen een fjord
• Stamboeknaam Woomera, roepnaam Kira,.
Geboren op 14 april 2001
Kira is een merrie met veulen Candy (geboren 2 juni 2006)
Veulen staat bij eigenaar A

• Huurder zal Kira huren voor de duur van 1 kalenderjaar. In overleg tussen huurder en eigenaar kan dit eventueel verlengD worden. Start januari 2007
• Voor de huur is geen geldelijke vergoeding van toepassing. Huurder zal tijdens de huurperiode van tot ....vermelden. zorgdragen voor een goede verzorging en bijbehorende kosten. Onder kosten welke kosten precies wel en niet vallen ook de hoefsmid en dierenarts. Huurder dient eerst te overleggen met eigenaar waarover???.
• Kira wordt ondergebracht op een professionele ipv proffesionele manege; de Weisthoeve te Heesch in een pensionstalling. Deze stalling zal door huurder verzorgd worden (geregeld worden, gehuurd worden bedoel je hier denk ik) en zij zal toezien op hygiene, geen los liggende/hangende zaken zoals?? in de stal waaraan Kira zich bezeren kan. Tevens mag Kira in de stal en in de wei geen halster aan. De stal dient goed opgestrooid te zijn. Alleen opstrooien als Kira niet in de stal staat. Dit laatste kun je niet in het contract opnemen als de pensionhouder hiervoor verantwoordelijk is, niet de huurder van Kira
• Naast eigenaar en verhuurder is het persoon C volledig naam opnemen in contract (vriendin van huurder en zelf ook in bezit van een paard) toegestaan om Kira te berijden en haar te verzorgen, voeren ?? doet de pensionhouder dit niet??
• De spullen die bij Kira horen worden door de eigenaar in bruikleen gegeven, hiervoor worden geen kosten in rekening gebracht ipv zijn geen kosten in rekening te brengen . Bij beïndiging van deze overeenkomst moet huurder deze goederen in correcte staat, zoals verkregen retour geven. Spullen zijn: 1 winterdeken, 2 zweetdekens, 1 hoofdstel (deze is met plakband gerepareerd), 1 zadel merk??met dekje welk??en singel en stijgbeugels, 1 poetskoffer met poetsspullen, weglaten, kun je niet vaststellen: 1 hoefteerspuitbus en 1 fles met hoevenolie en 1x betadine oplossing, 1 halstertouw.
• Huurder berijdt en verzorgd Kira op eigen risico. Hieronder vallen ook buitenrijden, springen enz. Bij het berijden van Kira stelt verhuurder het dragen van een goedgekeurde veiligheidshelm altijd verplicht ipv Afgesproken is niet zonder cap op Kira te rijden.
• Kira is verzekerd voor plotselinge dood of zware koliekaanvallen, originele papieren bij eigenaar. Eigenaar overhandigt huurder hiervan een kopie op moment van ingaan overeenkomst. Eigenaar stelt verzekering op de hoogte van deze overeenkomst. De kosten voor genoemde verzekering zullen door de eigenaar betaald worden.
• Beide partijen komen overeen accoord te gaan met een opzeg termijn van 2 maanden. In geval van dringende redenen behoudt de eigenaar te allen tijde het recht Kira direct terug te halen, zonder inachtneming van de opzegtermijn ipv Mocht een van vernoemde afspraken overtreden worden behoudt de eigenaar zich het recht om Kira direct terug te halen. Indien beide partijen het eens dat is toch het uitgangspunt eens zijn met elkaar ??? of oneens waarover?? met elkaar zijn gaat Kira ook zonder opzegtermijn terug. Bij oneens zijn zullen eventueel gemaakte kosten voor wat ??? gedeeld worden.
• Vervoeren van Kira is uitsluitend ipv utitsluitend toegestaan indien de eigenaar hiervan op de hoogte is en toestemming geeft. Hoe mag ze vervoerd worden???
• Huurder zal wekelijks ipv weekelijks telefonisch of per mail 1 wijze afspreken voor de duidelijkheid de eigenaar op de hoogte houden over Kira. Eigenaar mag te allen tijde ipv ten alle tijden op Kira komen rijden. Zij zal wel huurder telefonisch hoe ver voorafgaand?? hiervan op de hoogte brengen
• Huurder zal zorgdragen dat Kira dagelijks buiten komt, dit alleen met waterdichte deken en indien de weersomstandigheden het toelaten. Huurder zal ervoor zorgen dat Kira niks buiten van de grond kan opeten gaat ze er de hele dag naast zitten??.
• Na het rijden van Kira in stal een zweetdeken op totdat Kira droog is ipv Indien Kira na het rijden nog erg bezweet is moet in de stal een zweetdeken op totdat Kira droog is.
• De spullen die bij Kira horen dienen in een afgesloten kast bewaard te worden. Indien er sprake is van diefstal komt dit voor rekening voor degene die als laatste in de kast is geweest, de dief zelf?? . In geval van inbraakschade waaraan allemaal?? delen eigenaar en huurder de kosten en dient er aangifte gedaan te worden. Alleen eigenaar en huurder hebben een sleutel van deze kast en de extra berijdster dan?.
• Mocht Kira om wat voor een reden dan ook ??? reden beschrijven: letsel of ziekteeen langere tijd niet te berijden zijn zal de huurder [b]goed voor haar zorgen is toch vanzelfsprekend, beter is te verwoorden dat ze ook daadwerkelijk niet bereden wordt en een andere vorm van beweging volgens instructie van dierenarts of specialist zal worden aangeboden[/b]in overleg met eigenaar.
• De huurder is niet gemachtigd aan manen en staart te knippen. Huurder dient ervoor te zorgen dat Kira vrij van klitten is anders verwoorden: verantwoordelijk is voor een degelijke verzorging van manen, staart en vacht.
• Indien het noodzakelijk is Kira te laten inslapen wie bepaalt dit? wat is noodzakelijk, beter is te verwoorden dat wanneer er sprake is van onherstelbaar letsel, lijden etc....te vernoemenen hier kosten aan verbonden zijn worden de kosten gedeeld. Mocht het aantoonbare ipv aantoonbaare nalatigheid zoals????van huurder zijn zal zij de gemaakte kosten voor dierenarts en behandeling volledig betalen
• Indien Kira andermans goederen vernield , te denken valt aan springbalken, paardendekens, enz. zijn de kosten voor de berijder van die dag, ja ja wie o wie??.



Beide partijen verklaren akkoord te gaan ipv te begrijpen en het ermee eens te zijn.

Eigenaar Huurder
Persoon A Persoon B

sorry voor het lange verhaal

LDRD schreef:

tienus63 schreef:

Ik meen dat de eigenaar ten allen tijde aansprakelijk is voor schade die het paard veroorzaakt, ook al heb jij en de lener dit anders op papier staan.