Mijn paard verhuizen of niet..?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Furst
Berichten: 1361
Geregistreerd: 15-06-17
Woonplaats: Vlaams-Brabant, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 13:28

Wat erg zeg, dat paarden gewoon in hun basisbehoeften niet eens meer tegemoet worden gekomen.

En Sjonnie, leuk dat jij het aankan om 35-40 minuten te rijden.. Als ik dat moet doen, elke dag en ook nog eens klusjes moet doen ben ik een zombie. Ik begrijp best dat TS haar paard dichterbij wilt hebben.. Wij rijden nu al 20-30 minuten elke dag en dat is al heel erg veel. Zelf helaas moeten verhuizen door omstandigheden want we woonden op 5 minuten en nu slechte verbinding. Maar als jij jezelf niet goed voelt en je hebt stress, kan ik aannemen dat je paard zich ook niet goed voelt als je komt.

Lindsey_99
Berichten: 3211
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 13:36

Soms is het beter om iets meer afstand tot huis te accepteren als het paard het top heeft.
De focus op dichtbij huis is prima maar als dat zoveel gedoe geeft, dan liever ergens iets verder.
Met evt. bijbetaling om de stal uit te mesten is dagelijks ernaar toe ook niet nodig mits !! het verdere management goed en betrouwbaar is wat voeren, buitengang en verzorging betreft.

Ik vindt persoonlijk sommige verhuizingen ook wel wat impulsief. ALs het paard het goed heeft, en het goed doet, dan gewoon niet verder zoeken naar iets wat ogenschijnlijk nóg makkelijker of beter lijkt.
Het spreekwoord is niet voor niets; je weet wat je hebt en weet niet wat je krijgt.
Een aantal keren gaan kijken bij een stalling, ook onverwacht, kan goed zijn om te zien of het management is zoals gezegd.

ikke

Berichten: 38937
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 13:37

tnfd schreef:
Jeetje, bedankt voor deze wijsheid en het begrip. Dit voelt heel fijn. Ik heb voornamelijk in het verleden toen ik jong en (redelijk) ontwetend was ook echt wel fouten gemaakt. Neem het verhuizen door of samen met vriendinnen.. Maar het overgrote deel heb ik gedaan om het voor mijn paard zo comfortabel mogelijk te maken en zijn gezondheid in acht te houden. Ik hoop met heel mijn hart dat het hier in positieve zin gaat veranderen, maar voer en met name hooi is gewoon zo belangrijk voor een paard.. Hij zou het eigenlijk onbeperkt mogen en moeten krijgen vanwege zijn leeftijd, zijn bouw en behoeftes. Vaak word dit ook aangeboden en houden ze zich er niet aan, helaas.. Nogmaals echt heel erg bedankt! Het is echt niet makkelijk

Ja, je hebt fouten gemaakt, best wel domme fouten ook, maar aan de andere kant: als we elke bokker een draai om z'n oren gaan geven voor elke fout, kunnen we elkaar allemaal af gaan rossen, zonder uitzondering. Lees: we maken allemaal fouten en de meesten hebben ook oliedomme fouten gemaakt, heus.

Mijn advies is niet echt afwijkend van de rest: maak voor jezelf uit wat ècht belangrijk is en handel daar naar.
Als een van de stallen waar je stond eigenlijk best ok was, waarom daar niet terug gaan? Je bent de eerste en ook de laatste niet die terug komt op een beslissing.
Vaak worden stallen er niet beter op in de tijd maar evengoed zijn er ook veel stallen die daar wel progressie in boeken.

Toevoeging op Lindsey99: praat ook met de andere stalgenoten.
Als die er allemaal al lang staan en/of heel tevreden zijn, zegt dat iets over het beleid.

Bij onze stal is nu één stalgenoot die mogelijk gaat verhuizen en die heeft daar goede redenen voor maar de rest zul je echt weg moeten knuppelen want anders gaan ze niet.
En nee, het is niet perfect bij ons; er is best wat aan te merken op vanalles en nog wat, maar de basis is goed en vooral betrouwbaar.

Sterrebell
Berichten: 70
Geregistreerd: 30-11-24

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 14:29

Om die reden heb ik er een 2e pony bijgekocht en ze in eigen beheer genomen zodat je zelf alles kan bepalen. Is day niet iets voor jou in eigen beheer? Dan neem je er 1 of 2 pensio(e)n klanten bij en kan je het zelf bepalen en evt zorgen delen of wat verzorgers erbij nemen.
In eigen beheer kan ook stressvol zijn, maar niet zo stressvol als elke keer in zulke situaties belanden.
Ik snap ook dat dit niet voor iedereen haalbaar is.
Wel wil ik je mijn respect geven, je was en bent echt mega jong nog en dan is een paard een grote verantwoordelijkheid.
In welke omgeving zit je eigenlijk?

anjali
Berichten: 17076
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 14:40

Sterrebell schreef:
Om die reden heb ik er een 2e pony bijgekocht en ze in eigen beheer genomen zodat je zelf alles kan bepalen. Is day niet iets voor jou in eigen beheer? Dan neem je er 1 of 2 pensio(e)n klanten bij en kan je het zelf bepalen en evt zorgen delen of wat verzorgers erbij nemen.
In eigen beheer kan ook stressvol zijn, maar niet zo stressvol als elke keer in zulke situaties belanden.
Ik snap ook dat dit niet voor iedereen haalbaar is.
Wel wil ik je mijn respect geven, je was en bent echt mega jong nog en dan is een paard een grote verantwoordelijkheid.
In welke omgeving zit je eigenlijk?

Zoals ik eerder al schreef, is het vrijwel niet te doen om je paard(en) elke dag zelf te gaan verzorgen als je nog andere verplichtingen zoals studie of werk hebt. Tenzij dat je ze aan huis hebt staan. Maar ts geeft aan dat ze op een appartement woont zelfs zonder opslagruimte. Ja er zijn mensen die tenslotte een woning buitenaf met ruimte voor paarden aan huis kopen, maar dat kan niet iedereen en ts is ook nog jong.

Kendra

Berichten: 8989
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 15:07

Ik denk dat het in ieder geval belangrijk is goed na te denken en - wat vaker is gezegd hier - een weloverwogen keus te maken. Het klinkt allemaal erg impulsief en ik denk vooral: arm paard!
De paarden waarvan ik weet dat ze zo vaak zijn verhuisd, zijn vaak wat nerveus of juist erg in zichzelf gekeerd. En heel eerlijk: een paar van die paarden heb ik op stal gehad, en in beide gevallen vond ik de eigenaar zeer gecompliceerde persoonlijkheden (die ook bij andere stallen als zodanig bekend stonden, dus zorg er voor dat je welkom blijft op de leukere stallen!). Maar dat kan ook toeval zijn.

Maak dus desnoods een keus waarvoor je iets langer moet rijden, waar ook jijzelf iets moet inleveren, maar: kies voor je paard. Laat je goed informeren, je hebt voldoende ervaring maar blijkbaar kun je nog steeds niet goed inschatten (of de juiste vragen stellen) over wat je paard nodig heeft, hoe consequent de stalhouder is, hoe het in de winter is op een stal of als het nat is, enz.
En zorg dat je onafhankelijk bent van anderen. Je moet jezelf kunnen redden, afhankelijk zijn van vriendinnen of mede-stalgenoten is prima in geval van nood, maar mag nooit de basis zijn.

MissyNr1
Berichten: 457
Geregistreerd: 29-04-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 16:31

Goh wat een stress hebben julie meegemaakt. Het is balen dat je als paardeneigenaar zo afhankelijk bent van stalhouders die om de 1 of andere reden niet kiezen voor het beste welzijn voor de paarden die ze in pension hebben staan.

Ik snap echt wel dat de kosten beperkt moeten worden en dat het runnen van een pensionstal heel veel werk is (en waarschijnlijk weinig oplevert, zeker in deze tijden). Maar als het bieden van voldoende ruwvoer van degelijke kwaliteit al niet te doen is, is het houden van paarden al niet een reële optie. Ik zou nooit een pensionhouder kunnen zijn, ik denk dat je het in de ogen van veel eigenaren nooit goed doet. Maar paarden met weinig te eten in de blubber laten staan moet je toch niet willen als stalhouder. Simpelweg uit het oogpunt van het dierwelzijn.

Het is gewoon een lastig iets. Ik ben ook een paar keer verhuisd. 2x voor het welzijn van mijn paard en 2x voor het welzijn voor mijzelf. En bij eentje 6 jaar gebleven voor mijn paard (zij had het goed, ik vond het vreselijk), totdat we een een keer zowat van het erf gejaagd werden. Toen was het wel klaar.

Ik heb wel op elke stal veel geleerd wat ik wel en niet wil. Dus wat echte dealbreakers zijn. En wat mij hielp was om meerdere keren op meerdere tijdstippen te kijken bij een stal. Ik ben wel eens s avonds geweest bij een mogelijk nieuwe stal en toen stalgenoten gesproken. Toen bleek het mooie verhaal opeens heel anders.

Ik denk dat je wat betreft je gemaakte keuzes de beste keuzes hebt gemaakt die je op dat moment kon maken. Je wil het beste voor je paard en iets dat vol te houden is voor jezelf. En je weet vaak pas of je een goede keuze hebt gemaakt als je al op die stal staat. En als je ergens staat en de regels of omstandigheden veranderen opeens en er wordt niet geluisterd naar klachten, dan kun je ook niet veel doen.

Voors en tegens op een rijtje zetten is een idee. En meerdere keren gaan kijken helpt. En kijken wat je zoveel mogelijk nog zelf kunt oplossen, bijvoorbeeld bijvoeren

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 16:53

SjonnieZ schreef:
Is dat zo TS?
Ik heb de redenen voor vertrek even kort samengevat.
1. Achteraf bezien niet doordachte stal keuze
2. Zelf Niet op je gemak
3. Achteraf bezien niet doordachte stalkeuze
4. Vriendin boven welzijn paard gesteld
5. Teveel klusjes op stal
6. Vriendin boven welzijn paard
7. Het gevolg van de keuze bij 6.
8. Teveel klusjes
9. Teveel reizen
10. Achteraf bezien niet doordachte stal keuze
11. Stal 9, perfect voor je paard maar reistijd
12. Gewijzigde omstandigheden op stal.
13. Achteraf bezien niet doordachte stal keuze.

5 van de 13x ben je verhuisd in het belang van jouw paard. Alle overige keren ben je verhuisd omdat het jou beter uitkomt.

Het is inmiddels duidelijk dat jouw paard niet in een 24/7 concept past of in een grote kudde. Dat is na al dat geleur met hem is dat natuurlijk ook niet zo vreemd.
Oudere paarden worden daarnaast op enig moment zo wie zo niet meer goed opgenomen in de groep.
Dat hij hier niet kan blijven is duidelijk. Dus ga nog 1x op zoek naar een concept dat bij je paard past en neem alle ongemakken voor jezelf voor de laatste paar jaar voor lief.

En mss een overweging. Als je niet dagelijks rijdt en hij perfect gelukkig is en verzorgd wordt op stal 9, waarom daar dan niet naar terug?
Ik ken de reistijd niet maar mijn paard staat bijv. op 35-40 minuten rijden van stal.. niet altijd handig maar het is voor hem de beste plek dus ik neem de dagelijkse reistijd voor lief.


Ben het toch niet helemaal eens met wat je zegt.. Dus ik denk misschien dat er ook wat misintrepetatie is in hoe je mijn topic leest en/of begrijpt.. De 2e keer verhuizen was "nog maar" de 2e keer, dus als ik mij dan echt niet op mijn gemak voel en niet met plezier naar mijn paard ga, is dat ten koste van hem.. 2 keer per dag op stal komen tijdens mijn studie en in totaal 40 km per dag fietsen ging gewoon niet lukken. Daardoor zou hij dus vaak ook weer dagen op stal staan, ten koste van hem dus. Toen ik op stal 5 kwam iets veel beters op mijn/zijn pad en dat bleek want daar ben ik ook een hele tijd gebleven en je kunt ook niet doen alsof er te veel klusjes waren, want pas vanaf dat ik fulltime ging werken ben ik op volpension gekomen en had ik al jaren zo goed als alles zelf gedaan.. Daarna inderdaad echt een verkeerde keuze gemaakt door met die vriendin te verhuizen.. Echter, zeggen dat ik een vriendin boven het welzijn van mijn paard verkies vind ik heel heftig.. Ik maakte deze keuze zeker niet voor haar, maar vooral omdat het voor hem een paradijs was, waar ik alles zelf voor hem kon managen... En we hadden dezelfde dromen en intenties, vandaar dat we dit samen wilden doen. Dus uit liefde voor onze paarden.. Hem alleen laten staan, geen enkel paard om hem heen, is ook slecht voor zijn welzijn. Daarna 3 jaar op een stal gestaan waar ik weg ging om 2 redenen: zijn gezondheid, en mijn voorkeur (en vrijwel geen keus hebben) voor volpension. Ook daar weer 2 jaar gestaan, maar na mijn verhuizing was een enkele reis 90 minuten, dus in totaal 3 uur reistijd om alleen naar hem toe te gaan naast mijn 40 uur werkweek.. Ik heb vanaf stal 8 alleen nog maar op stallingen gestaan die op 30/40 min autorijden waren, dit vind ik ook niet meer dan normaal en heb ik er ook echt voor over.. Verder, stal 12 kwam hij geregeld niet buiten en kreeg hij niet genoeg hooi, zoals vermeld.. Ook voor zijn welzijn dus.. Je mag echt wel je mening geven, maar je bent wel erg hard en leest over veel aspecten heen Toch bedankt voor je ongezouten mening, ik veroordeel mezelf voor een deel ook hoor.. Ondanks ik natuurlijk ook gewoon nog een heel levensverhaal hiernaast heb en mijn paard ook, wat te veel is om in dit topic te vermelden, maar uiteraard ook deels mee gespeeld heeft. Ik had het ook heel anders voor me gezien..

Sterrebell
Berichten: 70
Geregistreerd: 30-11-24

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 17:11

anjali schreef:
Zoals ik eerder al schreef, is het vrijwel niet te doen om je paard(en) elke dag zelf te gaan verzorgen als je nog andere verplichtingen zoals studie of werk hebt. Tenzij dat je ze aan huis hebt staan. Maar ts geeft aan dat ze op een appartement woont zelfs zonder opslagruimte. Ja er zijn mensen die tenslotte een woning buitenaf met ruimte voor paarden aan huis kopen, maar dat kan niet iedereen en ts is ook nog jong.


Ik woon ook in een klein appartement op 10 km afstand van m'n paarden waar ik op m'n scootertje heen moet. Ik ken ook mensen die ervoor kiezen naast hun 40 urige baan en sociaal leven nog 2 keer per dag naar hun paarden in eigen beheer te gaan. Maar zo hoeft het natuurlijk niet te gaan he, er zit nog iets tussen zwart en wit.
En als je wat samen met 1 of 2 anderen doet dan hoef je ook niet elke dag te gaan. Ik heb zelf een paar meiden die me helpen waardoor ik 2 dagen in de week zelf niet hoef te gaan. En een kennis die met een auto en een trekhaak elke maand 2 balen hooi voor me haalt die ik op pallets leg en waar ik een zeil overheen leg. Er zijn opties en mogelijkheden.
Dan heb je het wel meer zelf in de hand.

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 17:23

Kendra schreef:
Ik denk dat het in ieder geval belangrijk is goed na te denken en - wat vaker is gezegd hier - een weloverwogen keus te maken. Het klinkt allemaal erg impulsief en ik denk vooral: arm paard!
De paarden waarvan ik weet dat ze zo vaak zijn verhuisd, zijn vaak wat nerveus of juist erg in zichzelf gekeerd. En heel eerlijk: een paar van die paarden heb ik op stal gehad, en in beide gevallen vond ik de eigenaar zeer gecompliceerde persoonlijkheden (die ook bij andere stallen als zodanig bekend stonden, dus zorg er voor dat je welkom blijft op de leukere stallen!). Maar dat kan ook toeval zijn.

Maak dus desnoods een keus waarvoor je iets langer moet rijden, waar ook jijzelf iets moet inleveren, maar: kies voor je paard. Laat je goed informeren, je hebt voldoende ervaring maar blijkbaar kun je nog steeds niet goed inschatten (of de juiste vragen stellen) over wat je paard nodig heeft, hoe consequent de stalhouder is, hoe het in de winter is op een stal of als het nat is, enz.
En zorg dat je onafhankelijk bent van anderen. Je moet jezelf kunnen redden, afhankelijk zijn van vriendinnen of mede-stalgenoten is prima in geval van nood, maar mag nooit de basis zijn.


Ik snap dat het allemaal erg impulsief overkomt en het lijkt alsof ik keuzes niet weloverwogen gemaakt heb, maar de eerste jaren was ik tiener en dat waren de jaren dat de keuzes het meest impulsief waren. Alle latere verhuizingen (tenzij ze uit complete nood waren) waren zeker wel goed overwogen.. Het blijft natuurlijk ook wel lastig uitleggen via het internet en zonder het "hele verhaal eromheen" die er ook nog is natuurlijk.

Mijn paard is ten opzichte van toen ik hem kreeg in positieve zin veranderd, altijd vrolijk en actief. Maakt ook goed vriendjes (mits er goede omstandigheden zijn, dus niet te weinig voer oid). En ik kan ook altijd goed opschieten met vrijwel iedereen.. Ik zou ook bij vrijwel alle stallen nog welkom zijn en voor zover ik weet sta ik niet bekend als iemand met een gecompliceerde persoonlijkheid, want alles is verder wel altijd gemoedelijk gebleven.. Ik denk dus inderdaad dat het toeval is.

Zelfs op stal 2 is alles altijd goed verlopen, maar onze persoonlijkheden (van mij en de eigenaar) lagen elkaar simpelweg niet helemaal en ik was te jong om voor mezelf op te komen dus ik slikte alles weg en dat vrat mij op..

DuoPenotti

Berichten: 40916
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 17:31

Ik lees veel ondoordachte keuzes.
Die met vriendinnen maar ook afstand en tijd van dagelijkse verzorging onderschat.
Je tiener jaren was niet zo lang. Je bent veel vaker verhuisd dan dat.

Je bent nu 27.
Tijd om eens goed te gaan oriënteren.
Desnoods Verder weg maar waar je niet dagelijks heen hoeft omdat vol pension ook echt vol pension is.
Dus de totale verzorging uit handen is. Buiten zetten, binnen halen, voeren mesten. All inn.

Want in veel stallen is terug te lezen dat de dagelijkse verzorging je opbreekt.
En daarin ben je niet de enige, daarom bestaat er vol pension.

Je paard is ouder en heeft de rust van in de nacht op stal nodig. Ook omdat hij heeft ervaren dat een groep niet blijvend is.

Dus opzoek naar plekken die 8 uur buiten aanbieden met andere paarden samen en daarna op stal.
Uiteraard met gras of hooi.

Ga eens diverse keren kijken.
Dus niet maar 1 keer.

Spreek een klant aan.
Bekijk de paarden. Zien ze er goed uit. Is de groep tevreden?
Hoe zien de stallen eruit?
Mooi zuiver. Wat is de kwaliteit van het hooi.
Hoeveel staan ze buiten, vraag door over het weer, bij elke druppel binnen of niet.

En dan kijk je wat jij nodig hebt aan faciliteiten.
Maar je paard nu eerst.

Dus al met al, oriënteer je.

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 17:37

MissyNr1 schreef:
Goh wat een stress hebben julie meegemaakt. Het is balen dat je als paardeneigenaar zo afhankelijk bent van stalhouders die om de 1 of andere reden niet kiezen voor het beste welzijn voor de paarden die ze in pension hebben staan.

Ik snap echt wel dat de kosten beperkt moeten worden en dat het runnen van een pensionstal heel veel werk is (en waarschijnlijk weinig oplevert, zeker in deze tijden). Maar als het bieden van voldoende ruwvoer van degelijke kwaliteit al niet te doen is, is het houden van paarden al niet een reële optie. Ik zou nooit een pensionhouder kunnen zijn, ik denk dat je het in de ogen van veel eigenaren nooit goed doet. Maar paarden met weinig te eten in de blubber laten staan moet je toch niet willen als stalhouder. Simpelweg uit het oogpunt van het dierwelzijn.

Het is gewoon een lastig iets. Ik ben ook een paar keer verhuisd. 2x voor het welzijn van mijn paard en 2x voor het welzijn voor mijzelf. En bij eentje 6 jaar gebleven voor mijn paard (zij had het goed, ik vond het vreselijk), totdat we een een keer zowat van het erf gejaagd werden. Toen was het wel klaar.

Ik heb wel op elke stal veel geleerd wat ik wel en niet wil. Dus wat echte dealbreakers zijn. En wat mij hielp was om meerdere keren op meerdere tijdstippen te kijken bij een stal. Ik ben wel eens s avonds geweest bij een mogelijk nieuwe stal en toen stalgenoten gesproken. Toen bleek het mooie verhaal opeens heel anders.

Ik denk dat je wat betreft je gemaakte keuzes de beste keuzes hebt gemaakt die je op dat moment kon maken. Je wil het beste voor je paard en iets dat vol te houden is voor jezelf. En je weet vaak pas of je een goede keuze hebt gemaakt als je al op die stal staat. En als je ergens staat en de regels of omstandigheden veranderen opeens en er wordt niet geluisterd naar klachten, dan kun je ook niet veel doen.

Voors en tegens op een rijtje zetten is een idee. En meerdere keren gaan kijken helpt. En kijken wat je zoveel mogelijk nog zelf kunt oplossen, bijvoorbeeld bijvoeren


Dankjewel voor deze reactie.. Ik sta er ook echt versteld van hoe dit in zijn werking gaat.. Mijn vriend zit niet in de paarden, maar we zijn al een hele tijd samen en hij is ook echt niet te spreken over pensioneigenaren.. Jammer dat alles gaat om geld en besparen. Ze mogen van mij echt de prijs nog wel dik omhoog gooien als ze mijn paard genoeg en goed hooi geven, ik betaal wel... Maar wat ze doen is, prijs omhoog gooien en minder en slechter geven.. Schandalig. Als het kon had ik een huis met land gekocht, echt waar.. Maar een appartement kopen in deze tijden lukt mij al niet eens in mijn eentje. Echt waardeloos.. Heel erg bedankt voor je begrip en tips. Ik waardeer het echt!

Hannanas
Berichten: 14546
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 17:38

Oriënteer je ook vooral op bokt, ga kijken, vraag door, spit de topics uit.

In welke regio zoek je? Er zijn van alle regios wel topics over stallingen.

En heb je op een rijtje wat je zoekt?
Wat heeft je paard nodig? En wat wil jij graag?

Lieser
Berichten: 3113
Geregistreerd: 15-03-21

Re: Mijn paard verhuizen of niet..?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 17:49

TS ik lees in je reacties vooral veel extra uitleg en toelichting, alsof je er niets aan kon doen. Wat ik mis, is wat je nu concreet gaat doen de komende periode. Je hebt veel tips en adviezen gekregen, maar daar hoor ik je niet over.
Kun je iets met de tips en wat ga je nu doen met je paard?

anjali
Berichten: 17076
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 17:50

tnfd schreef:
MissyNr1 schreef:
Goh wat een stress hebben julie meegemaakt. Het is balen dat je als paardeneigenaar zo afhankelijk bent van stalhouders die om de 1 of andere reden niet kiezen voor het beste welzijn voor de paarden die ze in pension hebben staan.

Ik snap echt wel dat de kosten beperkt moeten worden en dat het runnen van een pensionstal heel veel werk is (en waarschijnlijk weinig oplevert, zeker in deze tijden). Maar als het bieden van voldoende ruwvoer van degelijke kwaliteit al niet te doen is, is het houden van paarden al niet een reële optie. Ik zou nooit een pensionhouder kunnen zijn, ik denk dat je het in de ogen van veel eigenaren nooit goed doet. Maar paarden met weinig te eten in de blubber laten staan moet je toch niet willen als stalhouder. Simpelweg uit het oogpunt van het dierwelzijn.

Het is gewoon een lastig iets. Ik ben ook een paar keer verhuisd. 2x voor het welzijn van mijn paard en 2x voor het welzijn voor mijzelf. En bij eentje 6 jaar gebleven voor mijn paard (zij had het goed, ik vond het vreselijk), totdat we een een keer zowat van het erf gejaagd werden. Toen was het wel klaar.

Ik heb wel op elke stal veel geleerd wat ik wel en niet wil. Dus wat echte dealbreakers zijn. En wat mij hielp was om meerdere keren op meerdere tijdstippen te kijken bij een stal. Ik ben wel eens s avonds geweest bij een mogelijk nieuwe stal en toen stalgenoten gesproken. Toen bleek het mooie verhaal opeens heel anders.

Ik denk dat je wat betreft je gemaakte keuzes de beste keuzes hebt gemaakt die je op dat moment kon maken. Je wil het beste voor je paard en iets dat vol te houden is voor jezelf. En je weet vaak pas of je een goede keuze hebt gemaakt als je al op die stal staat. En als je ergens staat en de regels of omstandigheden veranderen opeens en er wordt niet geluisterd naar klachten, dan kun je ook niet veel doen.

Voors en tegens op een rijtje zetten is een idee. En meerdere keren gaan kijken helpt. En kijken wat je zoveel mogelijk nog zelf kunt oplossen, bijvoorbeeld bijvoeren


Dankjewel voor deze reactie.. Ik sta er ook echt versteld van hoe dit in zijn werking gaat.. Mijn vriend zit niet in de paarden, maar we zijn al een hele tijd samen en hij is ook echt niet te spreken over pensioneigenaren.. Jammer dat alles gaat om geld en besparen. Ze mogen van mij echt de prijs nog wel dik omhoog gooien als ze mijn paard genoeg en goed hooi geven, ik betaal wel... Maar wat ze doen is, prijs omhoog gooien en minder en slechter geven.. Schandalig. Als het kon had ik een huis met land gekocht, echt waar.. Maar een appartement kopen in deze tijden lukt mij al niet eens in mijn eentje. Echt waardeloos.. Heel erg bedankt voor je begrip en tips. Ik waardeer het echt!

Ik herken wat je zegt.

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 18:06

Lieser schreef:
TS ik lees in je reacties vooral veel extra uitleg en toelichting, alsof je er niets aan kon doen. Wat ik mis, is wat je nu concreet gaat doen de komende periode. Je hebt veel tips en adviezen gekregen, maar daar hoor ik je niet over.
Kun je iets met de tips en wat ga je nu doen met je paard?


Ik heb dit topic nog niet heel lang geplaatst en veel gemixte reacties gekregen, veel tips waar ik (indien nodig) ook zeker wat aan heb! Ik beschrijf dat ik naast adviezen ook graag mijn verhaal kwijt wilde, dit voelt in elk geval goed. Ik krijg uiteraard harde meningen, zoals verwacht en dit vind ik ook absoluut niet erg. Mijn natuurlijke reactie is altijd wel dat ik mensen zoveel mogelijk context wil geven, dus ik snap dat het overkomt alsof ik het goed wil praten, erg begrijpelijk.. Maar naast dat, krijg ik ook veel medeleven en ook erg veel begrip voor mijn situatie(s), wat ik ook natuurlijk heel fijn vind aangezien ik wel echt alles uit liefde voor mijn paard doe. Antwoord op je vraag: hij zit op dit moment niet in een nood situatie, dus het was nooit mijn intentie hem halsoverkop te verhuizen. Hij staat hier vooral nu hij op het land mag prima. Als ik stallingen tegen kom die mij aantrekken ga ik orienteren en de tips gebruiken die mij hier gegeven zijn, maar ondertussen ga ik ook nog eens proberen andere oplossingen te zoeken omtrent het hooi.. Ondanks mensen het al eerder hebben geprobeerd zonder succes. Het is nog wel echt een ongoing topic, dus ik moet het uiteraard ook allemaal nog laten bezinken. Hopelijk geeft dit helderheid. Dankjewel voor je reactie!

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 18:12

DuoPenotti schreef:
Ik lees veel ondoordachte keuzes.
Die met vriendinnen maar ook afstand en tijd van dagelijkse verzorging onderschat.
Je tiener jaren was niet zo lang. Je bent veel vaker verhuisd dan dat.

Je bent nu 27.
Tijd om eens goed te gaan oriënteren.
Desnoods Verder weg maar waar je niet dagelijks heen hoeft omdat vol pension ook echt vol pension is.
Dus de totale verzorging uit handen is. Buiten zetten, binnen halen, voeren mesten. All inn.

Want in veel stallen is terug te lezen dat de dagelijkse verzorging je opbreekt.
En daarin ben je niet de enige, daarom bestaat er vol pension.

Je paard is ouder en heeft de rust van in de nacht op stal nodig. Ook omdat hij heeft ervaren dat een groep niet blijvend is.

Dus opzoek naar plekken die 8 uur buiten aanbieden met andere paarden samen en daarna op stal.
Uiteraard met gras of hooi.

Ga eens diverse keren kijken.
Dus niet maar 1 keer.

Spreek een klant aan.
Bekijk de paarden. Zien ze er goed uit. Is de groep tevreden?
Hoe zien de stallen eruit?
Mooi zuiver. Wat is de kwaliteit van het hooi.
Hoeveel staan ze buiten, vraag door over het weer, bij elke druppel binnen of niet.

En dan kijk je wat jij nodig hebt aan faciliteiten.
Maar je paard nu eerst.

Dus al met al, oriënteer je.


Dankjewel voor de tips! Dit neem ik zeker mee, mocht het nodig zijn. Ik hoop (en ga er oprecht nog steeds keihard mijn best voor doen) dat het voeren beter gaat worden of dat er een fatsoenlijke andere oplossing komt..

Ik moet wel zeggen dat volpension voor ieder een andere betekenis heeft..
Hij staat nu op contract en volgens afspraak op "volpension", maar ik moet zelf zijn paddock uitmesten en hem elke dag naar de wei brengen en van de wei afhalen..

In eerste instantie stond hij hier natuurlijk in de groep, en dat was daadwerkelijk volpension, toen moest hij uit nood naar stal en dit wat ik nu moet doen heb ik zeker voor hem over en daarvoor zou ik hem nooit verplaatsen. Maar volpension is in mijn geval dus nog steeds elke dag heen moeten, of samen met stalgenootjes regelen. Wat nu echt prima gaat gelukkig!

anjali
Berichten: 17076
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Mijn paard verhuizen of niet..?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 18:35

Nou.....als je elke dag je paard zelf binnen en buiten moet zetten dan vind ik dat echt geen volpension!! Onder volpension versta ik dat de basisverzorging helemaal gedaan wordt. Zodat je als je dat zou willen gerust langere tijd helemaal niet hoeft te komen. Dat je paard door de pensionhouder correct en voldoende gevoerd, binnen-en buitengezet, van een schone en opgestrooide stal voorzien wordt. En dat mag best wat kosten. Als je dan op stal komt hoor je een tevreden paard aan te treffen en hoef je eigenlijk alleen te poetsen en te rijden. Dat is wat ik onder volpension versta. Al het andere is halfpension of self-service. Er zijn mensen die daar de voorkeur aan geven maar dan moet je wel zelf veel tijd hebben want de verzorging moet echt elke dag gebeuren natuurlijk.

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 18:50

anjali schreef:
Nou.....als je elke dag je paard zelf binnen en buiten moet zetten dan vind ik dat echt geen volpension!! Onder volpension versta ik dat de basisverzorging helemaal gedaan wordt. Zodat je als je dat zou willen gerust langere tijd helemaal niet hoeft te komen. Dat je paard door de pensionhouder correct en voldoende gevoerd, binnen-en buitengezet, van een schone en opgestrooide stal voorzien wordt. En dat mag best wat kosten. Als je dan op stal komt hoor je een tevreden paard aan te treffen en hoef je eigenlijk alleen te poetsen en te rijden. Dat is wat ik onder volpension versta. Al het andere is halfpension of self-service. Er zijn mensen die daar de voorkeur aan geven maar dan moet je wel zelf veel tijd hebben want de verzorging moet echt elke dag gebeuren natuurlijk.


Is absoluut waar, helemaal mee eens.. Maar ik neem dat dus nu wel voor lief, omdat ik hem niet om die reden wil gaan verhuizen. En zolang ik met mijn stalgenoten het goed kan oplossen belemmert het me ook niet qua tijd. Het gaat me echt om het voeren, het hooi.. Dat gaat ten koste van hem en dat vind ik een no go.. Dus ben het echt met je eens, maar veel pensionhouders maken hun eigen versie van volpension helaas...

immanuela29

Berichten: 699
Geregistreerd: 16-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 19:18

Sommige reacties hier zijn wel een beetje naar/vreemd. Zijn er verkeerde beslissingen genomen? Kans bestaat er ja. Maar wat gaan jullie haar daarop afstraffen? Ze kan helaas niet terug in de tijd gaan om dat op te lossen. :')
Het enige wat je hiervan kan doen is leren. :j
En mijn advies; ga alsjeblieeeeft op volpension. En echt volpension volpension. niet half. (iets wat niet iedereen altijd aanbeveelt :') )
Waarom? Hoever ik lees/begrijp heb je bij de meeste stallen gestaan bij mensen die aan huis een stalletje vrij hadden/weiland voor 24/7 vrij hadden en het dus gaven aan een 'pensionklant'. Maar als je echt bij een goeie stal staat, wat echt een bedrijf bedrijf is. Dan weet je meestal zeker dat het goed komt! Is het veel duurder? Ja, maar ik denk dat jij en jouw paard dat wel verdiend hebben na al die verhuizingen. Bij iemand aan stal staan die het gewoon even erbij doet / echt een bedrijf is echt een verschil. En er zijn genoeg pensionstallen die echt goeie opties bieden tot echt super lang buiten staan. extra hooi/kuil krijgen. Perfecte faciliteiten.
Geen zorgen, op grote pensionstallen staan de paarden echt niet 24/7 binnen hoor. En als de management echt goed is, kan je eventueel zelfs soms weken niet komen en weet je dat alles nog gewoon goed gaat! :) Ik denk dat jullie beiden dat wel even nodig hebben. :)
Laatst bijgewerkt door immanuela29 op 16-08-25 19:34, in het totaal 1 keer bewerkt

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 19:33

immanuela29 schreef:
Sommige reacties hier zijn wel een beetje naar/vreemd. Zijn er verkeerde beslissingen genomen? Kans bestaat er ja. Maar wat gaan jullie haar daarop afstraffen? Ze kan helaas niet terug in de tijd gaan om dat op te lossen. :')
Het enige wat je hiervan kan doen is leren. :j
En mijn advies; ga alsjeblieeeeft op volpension. (iets wat anderen hier juist niet aanbevelen :') )
Waarom? Hoever ik lees/begrijp heb je bij de meeste stallen gestaan bij mensen die aan huis een stalletje vrij hadden/weiland voor 24/7 vrij hadden en het dus gaven aan een 'pensionklant'. Maar als je echt bij een goeie stal staat, wat echt een bedrijf bedrijf is. Dan weet je meestal zeker dat het goed komt! Is het veel duurder? Ja, maar ik denk dat jij en jouw paard dat wel verdiend hebben na al die verhuizingen. Bij iemand aan stal staan die het gewoon even erbij doet / echt een bedrijf is echt een verschil. En er zijn genoeg pensionstallen die echt goeie opties bieden tot echt super lang buiten staan. extra hooi/kuil krijgen. Perfecte faciliteiten.
Geen zorgen, op grote pensionstallen staan de paarden echt niet 24/7 binnen hoor. En als de management echt goed is, kan je eventueel zelfs soms weken niet komen en weet je dat alles nog gewoon goed gaat! :) Ik denk dat jullie beiden dat wel even nodig hebben. :)


Dankjewel voor je begrip! En ook voor je tips! Ik waardeer het echt zo erg dat er ook heel veel mensen met mij meeleven, meedenken en mij begrijpen. Ik voel me al zo schuldig naar mijn paard toe..
Helaas is het wel zo dat het overgrote deel van alle stallen waar ik gestaan heb grote pensionstallen waren (zo ook waar ik nu sta) en ook hier gaat het dus met enorme regelmaat heel erg mis.. De beste stallen waar ik heb gestaan waren grote "doe het zelf stallen" of die ene perfecte stal, die was bij iemand aan huis.. en beide is voor mij nu geen optie meer verdrietig genoeg.. Misschien ligt het aan mijn regio, ik heb geen idee. Wel ga ik alle tips mee nemen als ik weer ga kijken naar een volgende stalling, alle vragen op papier zetten en dus stellen.. Vaker langs komen en mensen (wellicht ook op bokt) vragen om meningen en ervaringen.

immanuela29

Berichten: 699
Geregistreerd: 16-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 19:37

tnfd schreef:
immanuela29 schreef:
Sommige reacties hier zijn wel een beetje naar/vreemd. Zijn er verkeerde beslissingen genomen? Kans bestaat er ja. Maar wat gaan jullie haar daarop afstraffen? Ze kan helaas niet terug in de tijd gaan om dat op te lossen. :')
Het enige wat je hiervan kan doen is leren. :j
En mijn advies; ga alsjeblieeeeft op volpension. (iets wat anderen hier juist niet aanbevelen :') )
Waarom? Hoever ik lees/begrijp heb je bij de meeste stallen gestaan bij mensen die aan huis een stalletje vrij hadden/weiland voor 24/7 vrij hadden en het dus gaven aan een 'pensionklant'. Maar als je echt bij een goeie stal staat, wat echt een bedrijf bedrijf is. Dan weet je meestal zeker dat het goed komt! Is het veel duurder? Ja, maar ik denk dat jij en jouw paard dat wel verdiend hebben na al die verhuizingen. Bij iemand aan stal staan die het gewoon even erbij doet / echt een bedrijf is echt een verschil. En er zijn genoeg pensionstallen die echt goeie opties bieden tot echt super lang buiten staan. extra hooi/kuil krijgen. Perfecte faciliteiten.
Geen zorgen, op grote pensionstallen staan de paarden echt niet 24/7 binnen hoor. En als de management echt goed is, kan je eventueel zelfs soms weken niet komen en weet je dat alles nog gewoon goed gaat! :) Ik denk dat jullie beiden dat wel even nodig hebben. :)


Dankjewel voor je begrip! En ook voor je tips! Ik waardeer het echt zo erg dat er ook heel veel mensen met mij meeleven, meedenken en mij begrijpen. Ik voel me al zo schuldig naar mijn paard toe..
Helaas is het wel zo dat het overgrote deel van alle stallen waar ik gestaan heb grote pensionstallen waren (zo ook waar ik nu sta) en ook hier gaat het dus met enorme regelmaat heel erg mis.. De beste stallen waar ik heb gestaan waren grote "doe het zelf stallen" of die ene perfecte stal, die was bij iemand aan huis.. en beide is voor mij nu geen optie meer verdrietig genoeg.. Misschien ligt het aan mijn regio, ik heb geen idee. Wel ga ik alle tips mee nemen als ik weer ga kijken naar een volgende stalling, alle vragen op papier zetten en dus stellen.. Vaker langs komen en mensen (wellicht ook op bokt) vragen om meningen en ervaringen.


Er is vast wel ergens een goeie stal! :J Misschien ietsjes verder. Maar Nederland is gelukkig niet zo groot en met de auto kom je overal! :D
Ik zou als het mogelijk is echt de 24/7 en doe het zelf stallen weg houden uit je potentiele volgende stal - lijst. En gewoon een fijne luxe stal zoeken met nog wel veel weidegang. Maar ook lekker rust! :) Ik hoop dat je wat leuks gaat kunnen vinden waar zowel jij als je paard het naar je zin gaan krijgen.

En neem alles niet te persoonlijk op hoor van de andere reacties. Je hebt voor jou en je paard uiteindelijk de beste keuze gemaakt. Uiteindelijk komt het allemaal weer goed en dan ga je eindelijk relaxed naar stal kunnen komen :)

germie

Berichten: 29187
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 19:51

En vraag goed door. Ik mag eigenlijk in m'n handjes knijpen, heb op 3 stallen gestaan in de 20.5 jaar dat ik m'n paard heb.
Ik stond eerst bij de eigenaar van m'n verzorgpony's. Helaas vond die man het leuk om als geintje zijn hengst op mijn merrie te zetten. Dus ik had ineens een drachtige merrie. Dit noem ik stal 0. Was 1.8km van mijn huis, er werd 's morgens gevoerd, en dan gingen de paarden naar buiten en 's avonds moest ik alles doen.
Maar door dat 'geintje' met die hengst ben ik weggegaan.
Dat was 3km van mijn huis. Was eigenlijk een spoedverhuizing. Er werd gezegd dat de paarden buiten en binnengezet zouden worden en er zou verlichting in de buitenbak komen, was er nog niet. Uitmesten moest je zelf doen. Toen ik er kwam waren er 6 pensionstallen en kon er nog wat in overleg. Veulen is daar geboren. Jaar er op hadden ze 12 stallen, want was toch wel makkelijk verdienen. En toen kon er al minder. De verlichting was er tegen die tijd min of meer. Er was een paal met een lamp en dan moest je zelf elke keer 70m verlengkabel uitrollen en na afloop (dus in de winter natte drek en kabel schoonmaken) weer oprollen. Niet echt fijn rijden dus. Ik reeg vaak zonder verlichting omdat ik vond dat er genoeg strooilicht vanuit de boerderij kwam. Buiten zetten werd al minder, want het was 'altijd slecht weer'.
Toen gingen ze naar 16 stallen en moest je ook het in de wei zetten in het voorjaar ineens zelf gaan regelen, zij gingen geen enkel paard meer om wat voor reden dan ook buiten zetten. Gras in het voorjaar moet je opbouwen, maar ik ging om 5 uur 's morgens naar m'n werk en was om 6 uur weer thuis. Ik had dus geen enkele mogelijkheid om mijn paard in de winter enig daglicht te gunnen en in het voorjaar kon ik alleen maar zodra de paarden op de wei mochten mijn paard in 1 keer er 7*24 op zetten. Dat dus gedaan en met spoed een andere stal gezocht. Heb er 3 jaar gestaan.

Toen naar 7km van mijn huis.
Dat was een stal met contract en binnenbak en weet ik veel wat. Maar ook al betaalde je bij voor extra diensten, ze werden soms niet gedaan. Er kwamen ook opeens regeltjes die niet in het contract stonden zoals een rooster om paddocks schoon te maken (dat was iets wat de stalhouder eerst deed). Rooster ging ook niet in overleg, en de beste man kon niet rekenen. Iedereen stond er 1 keer op per week, samen met een andere pensionklant en ik stond 2 keer ALLEEN op het rooster. Ja zei hij, je hebt 2 paarden. Eh ja, maar dan zou ik dus 2 keer SAMEN met iemand er op moeten staan, of 1 KEER alleen. Dan kreeg hij het rooster niet rond en zei gewoon keihard 'je hebt 2 paarden, dus niet zeuren'. Ook al was er 1 dag dat ik eigenlijk niet kon.
En toen begon zijn vrouw met privelessen, en daar kon je dan bij aansluiten 2 avonden in de week. Maar je had een contract dat de 'faciliteiten niet exclusief tot uw beschikking staan'. Toch vond ineens de stalhouder dat mensen in die les dan de bak alleen mochten hebben. Ik heb toen gezegd ok, ik neem dan geen priveles van deze instructeur, maar het contract is niet gewijzigd. Ik neem dan op andere avond 1 van 7 tot 8 de bak voor mij alleen en op andere avond nummer 2 de bak van 7 tot 8 voor mij alleen voor mijn andere paard. En op de dagen dat ik dan maar 'op een ander moment' moet rijden wat wegens mijn werk niet gaat ga ik naar een bak bij een hengstenhouderij en dat kost mij 5 euro per paard, dus dat is 20 euro per week voor 2 paarden en dan nog wat brandstofkosten, ik betaal je dan 100 euro per maand minder. Want we hebben niet voor niets een contract ondertekend. Toen kon ik weer gewoon in de bak gaan rijden tijdens de lessen. Zeker omdat een andere pensionklant mij ging volgen met eigen uren dan claimen op andere momenten waar je dan volgens 'gelijke monniken, gelijke kappen' ook recht op hebt.
Ik ben daar uiteindelijk weggegaan, want mijn 2 paarden stonden aan het einde van het gangpad en kregen overduidelijk het minste aan hooi (bij een onbeperkt hooi en strogebruik contract). 'Ja, de kruiwagen was dan steeds bijna leeg, dus teruglopen kost te veel tijd voor extra hooi'. Plus, als mijn paarden net zo veel als de rest moesten hebben kwam hij niet uit met hooi. Tja, niet mijn probleem.

Ik heb mijn beide paarden toen verhuisd. En wilde dat gewoon nog 1 keer doen, als er dan weer wat was, dan gingen ze beiden weg, dan kon ik geen paarden houden. Ik heb direct gezegd tegen stalhouders: ik kom alleen nog maar in het weekend. Ik ben het zat om soms om half 5 al in de ochtend te controleren of het goed gaat en wil ook niet elke avond verplicht er naartoe voor binnen zetten of voeren.
En het is gelukt om dat te vinden, natuurlijk doe ik zoals ik al eerder schreef concessies. Maar nee, ik kom er zeker niet dagelijks. En sta daar ondertussen dus al weer bijna 17 jaar. 33 km van mijn huis.

Vraag dus door, ga vaker kijken en tja, dan nog kun je pech hebben. De stal met contract was in deze de slechtste.

Ik ben in die tijd ook bij een stal wezen kijken waar de paarden elke dag buiten zouden komen, ook in de winter. Maar op die regenachtige dag dat ik kwam stonden ze op stal. Ja, het regent he, normaal komen ze echt buiten hoor, maar het regent nu wel heel hard. Dan weet ik genoeg. En zo waren er ook wel redenen waarom stallen niet zo schoon waren (ziekte), en waarom er weinig hooi buiten lang in de paddocks (wordt als ik wegga na het bezichtigen aangevuld).

tnfd
Berichten: 21
Geregistreerd: 15-08-25

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-25 19:56

Citaat:
Er is vast wel ergens een goeie stal! :J Misschien ietsjes verder. Maar Nederland is gelukkig niet zo groot en met de auto kom je overal! :D
Ik zou als het mogelijk is echt de 24/7 en doe het zelf stallen weg houden uit je potentiele volgende stal - lijst. En gewoon een fijne luxe stal zoeken met nog wel veel weidegang. Maar ook lekker rust! :) Ik hoop dat je wat leuks gaat kunnen vinden waar zowel jij als je paard het naar je zin gaan krijgen.

En neem alles niet te persoonlijk op hoor van de andere reacties. Je hebt voor jou en je paard uiteindelijk de beste keuze gemaakt. Uiteindelijk komt het allemaal weer goed en dan ga je eindelijk relaxed naar stal kunnen komen :)


Zo lief! Dankjewel, en ik heb nog steeds hoop dat het goed komt gelukkig. En door alle lieve en begripvolle reacties krijg ik ook wel wat zelfvertrouwen terug. Ik vind het allemaal zo moeilijk en inderdaad, doe het zelf en 24/7 buiten is ook echt van mijn lijst af!

Sure_lee

Berichten: 10822
Geregistreerd: 19-03-13
Woonplaats: Harderwijk

Re: Mijn paard verhuizen of niet..?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-25 19:59

In welke regio zoek je iets. Er zijn vast bokkers die een goede tip hebben nav je ervaringen in je topic.