Bokt.nl

s1993 schreef:

Het klinkt heel simpel 'waarom haal ik western niet naar mij', maar dat is nogal iets waar je aan begint.

Ik denk dat je begint met een startkapitaal, een stuk grond en een plan. Wat voor type ranch wil je starten? Een traditionele ranch met vee, een guest ranch waar mensen op vakantie gaan of meer een western manege? Hoe zorg je voor voldoende inkomsten?

In Nederland horen daar uiteraard ook de nodige vergunningen bij. Ga je het allemaal zelf draaien of neem je mensen in dienst?

Verder ben ik in Canada geweest op ranches en het werken met de koeien is heel gaaf. Maar check ook hoe de wet/regelgeving in Nederland is. Want volgens mij mag hier niet alles wat daar wel mag, mbt roping etc.

Ibbel schreef:

Inrichting is heel persoonlijk.

Praktisch gezien: zorg voor korte lijnen tussen stallen en mesthoop, richt in voor mechanisch uitmesten, zorg voor brede doorgangen en ruime bochten voor zware loonwerkermachines, laat een bron boren zodat je je weides kunt beregenen, goede binnen- en buitenbak met reining bodem, longeerton(nen) en overdekte stapmolen, goede parkeergelegenheid, inclusief goede trailerparkeergelegenheid.

Overdekte stalling voor je eigen tractor, bakvlakker, minishovel en dergelijke zooi, liever lang en ondiep zodat alles naast elkaar staat dan iets van 12 bij 8 waarbij je eerst apparatuur er uit moet rijden voor je bij het ding bent wat je nodig hebt.

Paarden: tja, dat kun je ook zo gek maken als je wilt. Specifiek Westernrassen kosten een vermogen, dus mogen het ook 'gewone' paarden zijn? Kan je ze zelf omscholen naar Western in dat laatste geval?

Ik zou daarnaast ook voor 50/50 pension en manege gaan, of misschien zelfs 1/3 manege, 2/3 pension. En ik denk dat je pas een beetje boterham hebt met 50-60 paarden, maar dan heb je te weinig uren in een dag om dat in je eentje te doen.

Paardje02 schreef:

Mijn schoon-opa heeft in Pennsylvania jarenlang een eigen ranch gehad, denk aan +20 paarden, paar honderd koeien en een aantal stablehands oftewel stalknecht. Wat hij, en mijn man me erover vertelde was dat het voornamelijk erg hard werken is voor weinig, maar als het echt een passie vanuit het hart is, dat het het dan wel waard was.
Hij had volgens mij in totaal iets van 40 hectare. Hij heeft uiteindelijk alle koeien verkocht, en alleen paarden gehouden en toen het laatste paard overleed de hele ranch verkocht en naar florida getrokken.

Nu is dit inderdaad amerika, en is het, eerlijk is eerlijk, veel makkelijker om in amerika zoiets te beginnen dan in ons druk bevolkte landje, maar zelf voor hem was zoiets een hele onderneming en bracht het eigenlijk nauwelijks wat op.

Zoals vele voor mij, zorg dat je genoeg geld hebt, en talent! En nog belangrijker een talentvol paard. Western is een echte niche en vooral een ons-kent-ons, nog erger dan andere tacten van de sport heb ik het idee. Zo kennen vrienden van mij is west Virginia, mijn trainster die hier in limburg een bedrijf heeft.

Als je serieus bent in iets voor jezelf te beginnen zou ik als ik jouw was eerst beginnen met een goed, zie: uitzonderlijk, paard, en een goede trainer, en maak eerst eens naam voor jezelf in de sport. Maakt het allemaal net wat makkelijker en fijner. Dan kun je je geld gaan uitgeven aan grond.

Daarnaast is er zoveel geld dat rondgaat in de westernsport, bij de serieuze mensen, dat ze liever een uur rijden voor iemand met wen reputatie, dan bij een onbekend iemand op de hoek gaan. Hou daar dus rekening mee!

Lindsey_99 schreef:

The Cowgirls hebben een aantal jaren geleden geprobeerd het western daar te promoten door er leuke dagen te organiseren. Mijn paard stond er destijds, en ik vond het als recreant erg leuk. Twente is vrij traditioneel, en het is niet gelukt er op langere termijn wat van de grond te krijgen. Als je zoiets wilt opzetten dan vooral voor jezelf doen; ik vrees dat het een vrij moeizame weg is.

ikke schreef:

Joh, TS, echt, het heel simpel: PB Ruitje, maak een afspraak voor koffie en dan weet je daarna wat het is om een paardentoko te runnen, inkl de kosten en bijkomende zaken.

Of je er daarna nog zin hebt, is een ander verhaal, maar dan weet je wel uit eerste hand wat er op je af komt.

Popstra schreef:

Cutting, roping en cow onderdelen zijn verboden in NL dus zou daar als ik jou was mijn energie en geld dan ook niet aan besteden.

Whizz schreef:

Ik zou beginnen met een marktonderzoek. Als er geen markt voor is dan is dat je uitgangspunt om verder mee aan de slag te gaan als je dat wilt.

germie schreef:

Wil je nog wel in Nederland zoiets beginnen met al die onzinnige stikstofregeltjes?

Paardje02 schreef:

Dit vroeg ik mij ook al af.

Los daarvan, ik zeg het nog eens, en het valt me op hoe weinig andere bokkers het hier over hebben, maar hoeveel ervaring en talent heb jij met paarden?

Popstra schreef:

Of cutting nog mag weet ik niet. Word soms voor de gein nog hedaan op een nep koe aan de touwen.Word ook niet serieus meer uitgeschreven op shows. Moet je voor naar Italie of Amerika om het echte werk te zien.maar idd de rest mag niet.

En was die vraag of wat ik voor ervaring en talent heb met paardjes nu aan mij gericht?

[VN] Interview met Bokker Popstra. Alles over de reining!

Achterom schreef:

Hmmm, lastig hoor.
Ik rijd nu zo'n 20 jaar recreatief western, voorheen woonde ik in Twente, nu net in de Achterhoek. In die tijd zijn het er meer geweest die het probeerden, een paar die zo even in me opkomen.

Zo had/heb je in Haaksbergen De Kolderhoeve, supermooie accommodatie, als ik het me goed herinner met reining bodem en al. Geen idee of zij op dit moment nog actief zijn eigenlijk Ze hebben een tijdje geleden wel het nieuws gehaald op een niet zo positieve manier, iets met een tijdelijke trainer die daar minder fijne methodes had.
Een vriendin van me heeft het ook geprobeerd, net over de grens in Duitsland. Accommodatie was wel wat minder, wel een binnenbak, maar die was klein. Buitenrijmogelijkheden heel beperkt. Uiteindelijk heeft het niet lang bestaan.
In de Achterhoek had je SWRA, die moesten op een gegeven moment naar een andere accommodatie en later moest de eigenaresse het stokje aan een ander overdragen. En toen zag je het snel gaan, het succes daar was echt verbonden aan de eigenaresse.
Volgens mij hebben ze het ook nog eens een tijdje geprobeerd bij manege Het Rutbeek, maar daar hoorde je op een gegeven moment ook niets meer over
In Markelo heeft ook iemand een tijdje lespaarden gehad.

En nu de laatste jaren in De Achterhoek dus de eerder aangehaalde Magnolia Ranch. Wat mij betreft is dat écht een aanwinst voor de regio. Ik heb zelf ook les van hem hier aan huis, op mijn eigen paard.
Maar ook daar zie je dat de eigenaar het moet hebben van de combinatie van een aantal dingen, ook hij is wel wat zoekende geweest in het bedrijfsmodel. En dan heeft hij in ieder geval al naamsbekendheid, wat wel helpt. Maar ook hij geeft op andere plekken les en clinics, dat zal ook nodig zijn waarschijnlijk om het allemaal te kunnen blijven doen.

Popstra schreef:

Magnolia ranch heeft een mooie trail weide. Mensen die daar geweest zijn met hun paard zijn daar erg enthousiast over

superpony schreef:

Tja, wij hebben een paar keer een bedrijfsplan geschreven omdat waar wij woonde ook niks was. Te weinig pension en zeker niks met western.
Het was heel moeilijk om een geschikte locatie te vinden en ook vergunningen voor de locatie rond te krijgen. Later in een andere regio nog geprobeerd een bestaand bedrijf over te nemen, maar ook afgehaakt op het financiële deel. Puur de rekensom hoeveel geld we nodig hadden en wat het zou opbrengen. Op de lange termijn hadden we het rond gekregen, maar als je bijv een lastige start hebt, moet je ook die periode kunnen overbruggen.

Qua western lopen wij nu ruim 30jr rond en hebben mensen/stallen zien komen en gaan. Er was altijd heel weinig en mensen waren gewend om ervoor te reizen. Of je had pech.

De trainers die er hun werk van wilden of willen maken, hebben het ook niet makkelijk. Je moet een goede locatie hebben. Ga je bijv naar reining kijken heb je daar een goede bodem voor nodig. Huur je een deel van een locatie en staan er dus bijv ook springruiters/trainers, heb je al een probleem.

Voorheen was je op "gewone" stallen vaak ook niet welkom. Er was een groot vooroordeel en "men" dacht dat je de bodem kwam kapot rijden. Dat heeft ook niet geholpen bij de groei en ontwikkeling van de sport.

Daarna is het best gegroeid en vaak zoeken mensen een plek om ergens te starten of te trainen. Als je al in de sport zit en connecties hebt, weten mensen die wel te vinden en voor een goede bodem zijn mensen ook echt bereid om te reizen. Beter dan je paard stuk rijden.

Daarnaast zijn de ranch onderdelen bijv gegroeid. Misschien iets toegankelijker, maar er moesten ook wel trainers zijn die dat oppakken en kunnen.

Het is leuk als je zoiets zou willen en het zou ook wel kunnen, maar als je bedenkt dat trainers die al jaren lesgeven en paarden trainen, ook moeite hebben om een eigen stal te starten, moet je wel realistisch zijn. Er zijn er maar weinig met eigen bedrijven en welke huren, willen ook nog weleens van locatie wisselen. Niet altijd handig als je de bodem dan kwijtraakt of mee wil nemen en de afstand voor je klanten.

Een trainer die een rij stallen heeft, is vaak niet gericht op pension. Die trainen paarden, geven les, clinics en hebben wat handel. De enkeling die er ook pension bij heeft, geeft dan vaak die klanten ook les.

Er is echt in elke regio wel vraag en het zou ook kunnen. Zelfs waar al iets is, is eigenlijk te weinig keus. Kijk je bijv naar engelse stallen, kan of kon je wat makkelijker kiezen tussen het aanbod. Bij western is het vaak 1, hooguit 2 en dan weer vele km's niks.

Stel dat jij de enige bent in Twente, is er wel vraag, maar als het mensen qua pension bijv niet aanstaat, zullen ze toch niet voor jou kiezen.
Of je haalt een trainer binnen, want iets zal western moeten zijn, en die staat mensen niet aan, dan komen die mensen ook niet bij je.

Qua pension is het een moeilijke tijd, maar het is nooit echt heel makkelijk geweest. Voor de western was het beter geweest als het beter verspreid zit en mensen in hun regio keus hadden. Dan had je voor ieder wat wils.
Maar dan moet het aanbod van goede, stabiele trainers ook echt groeien. Ook daarin willen mensen echt keus hebben en kiezen mensen niet voor dichtbij als het ze niet aanstaat.

Qua paarden is het wat je wil en kan. Kan je investeren in hele goede paarden en veel les om zelf een kundige ruiter en evt trainer te worden? Veel trainers mogen paarden van klanten trainen en krijgen ene percentage bij verkoop bijv.
Een stal vol lespaarden, zoals je op gewone maneges wel ziet, heb je vrijwel nergens. Sommigen hebben 1-2 lespaarden tot max 8-10, waar ze ook nog weleens een eigen paard of braaf paardje van een vaste klant mogen inzetten.

En wat wil je? Alleen quarters en paints? Er is ook de Wran die open staat voor alle rassen.

In mijn ogen ligt het echt niet aan de regio, maar vooral aan wie, wat waar en hoe. Ik en velen met mij, zullen niet bij een trainer X gaan al is het aan de overkant, als diegene je niet aanstaat. Dan is er nog steeds wel vraag, maar gewoon geen goed aanbod.

Je moet altijd geld hebben, veel geld. Maar je moet ook echt contacten hebben en eigenlijk nu al in jezelf investeren. Neem lessen op verschillende plekken, praat met mensen, ga naar verschillende shows van zowel NRHA, Wran als AQHA.
Er zijn ook clinics met koeien. Eigenlijk alleen in het Zuiden en Noorden zover ik weet, maar zeker wel de moeite waard om die op verschillende plekken te bekijken. Volgens mij zijn die clinics altijd wel redelijk snel vol. Met koeien werken lijkt leuk, maar is niet 1,2,3 te organiseren. Je bakrand/omheining moet echt goed zijn zodat de koeien er niet uit springen.

Trailtuinen zijn ook al begonnen en weer gestopt. Het is leuk, er is vraag naar, maar heeft veel haken en ogen.

Buitenritten organiseren beetje hetzelfde. Je moet stabiele paarden hebben en goed naar je verzekering kijken. Het is allemaal heel leuk tot het mis gaat. En je wil vooral nette, gezonde paarden en tack, een goede begeleider op de ritten en bijv geen mensen met overgewicht of paarden zo mee geven.