Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-15 13:38

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-15 13:38

@PowerReiner, oke sorry dan kwam ik niet helemaal goed over, is ook lastig om je hele paard te beschrijven, voor mij zijn dingen logisch en dat kan dan wel van belang zijn in zon bericht maar vergeet ik het te vermelden.

Ja ik denk ook dat het het moet leren, en die tijd wil ik hem zeker geven! hij staat nu naast een hele liever ruin met alleen een draadje, ik rijd vaak met dit paardje samen zodat ze elkaar veel zien, als dit een tijdje goed gaat gaan we proberen zonder draadje, als is het eerst maar voor een uurtje. Wie weet kan ik het zo opbouwen. Ik ga wel met Djaikha mee want hij zal het echt stap voor stap moeten leren als hij het echt niet kent. En dat is ook goed, dan krijgt hij die tijd. ik wil alleen geen grote risico's voor hem en voor andere paarden lopen.

oh nog antwoord op je andere vragen, helaas is deze merrie nu gekoppeld aan een andere merrie dus dat gaat nu niet meer

@SanneJas, mooi bericht hoor, fijn om te lezen en dat je zo meedenkt...

Laatst bijgewerkt door Snorkel8 op 18-05-15 13:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-05-15 13:43

Geplaatst: 18-05-15 13:43

Een van onze paarden heeft dat ook hoor. Die is nog hengst, maar liep samen met een shetlander, die jammer genoeg pas overleden is. Hij staat te stuiteren in zijn box als hij weet dat hij naar de wei gaat, helemaal in zijn sas. Dat vind ie geweldig voor een uur of 2 a 3 en dan heeft ie er genoeg van en gaat lopen ijsberen. Hij geeft heel duidelijk aan dat ie de wei dan uit wilt, soms omdat er idd teveel vliegen zijn, maar vaak genoeg omdat ie het dan schijnbaar genoeg vindt. Ik ga hem absoluut niet dwingen om de wei na 2 a 3 uur leuk te vinden. Het enige dat je misschien bereikt is dat hij de situatie uit onmacht accepteert, maar het allemaal zo leuk vinden , ho maar. Dan gaat hij in de bak/paddock en is ie weer tevreden. Een mooi voorbeeld van een bekend paard die dit gedrag ook heeft is de Sjiem van jeroen Dubbeldam. Ik heb daar eens een stuk over gelezen, en als de Sjiem in de wei loopt, prima, maar hij geeft dan ook aan als hij er weer uit wilt. Dan moeten ze hem gewoon halen, anders komt hij uit zichzelf, en voor de parcoursen die dat paard gesprongen heeft, is een hekwerk geen probleem om dan zelf er maar overheen te komen, wat hij dan blijkbaar ook doet.

**Geplaatst**: 18-05-15 13:43

Geplaatst: 18-05-15 13:43

Begrijp ik, in zo'n geval moet je bijna zijn hele levensverhaal neer gaan zetten haha.

Heel fijn dat je hem die tijd gunt, ik hoop dat het gaat werken. Maar wees niet bang voor een trap, die zal echt wel komen. En zorg inderdaad voor voldoende ruimte, anders is het vragen om problemen.

**Geplaatst**: 18-05-15 13:43

Geplaatst: 18-05-15 13:43

Als een dier eenmaal stereotiep gedrag heeft ontwikkeld, zal dat altijd aanwezig blijven. Nieuwe dingen kunnen wel aangeleerd worden, maar het oude patroon blijft bestaan. Dat steekt de kop weer op bij wat dan ook wat spanning veroorzaakt bij hem.
Zeker als het een Spaans paard is, kan ik je Monya Spijkhoven als gedragsdeskundige adviseren. Ze is bij onze minor docent paardengedrag en ik ben erg van haar kennis en kunde onder de indruk.

**Geplaatst**: 18-05-15 13:48

Geplaatst: 18-05-15 13:48

Mijn paard dit eerst ook omdat hij als ik hem binnen zet brokken geef. Hij weet dus dat hij rond 5 uur eten mag dus word vanaf ongeveer half 5 al onrustig. Ik heb een paar keer in de wei gevoerd en hem op verschillende tijden naar binnen gehaald dit hielp bij mij om het autistische gedrag tegen te gaan. Ik weet niet hoe het bij jou op stal geregeld is maar anders eens in de wei voeren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-15 13:50

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-15 13:50

@ Mousmous, dank je wel voor je bericht, mijn paard moet ook niks, daarom staat hij ook niet 24/7 buiten. hij geeft nu aan dat hij het niet fijn vind, ik ga hem niet dwingen en in de stress helpen.

@ Powerreiner, haha ja en voor sommige is dat een lang verhaal, het is gewoon een gevoelig manneke. Ik ga hem zeker de tijd gunnen, elk half uurtje langer is mooi meegenomen toch? al doe ik er de zomer over. of nog 5 jaar

ik ben ook niet bang voor 1 trap, hij schopt zelf gelukkig niet, alleen dat bijten en op de grondleggen...

@Josien, klopt precies, stress of spanning is een prikkel. Ik ga zeker op zoek naar een deskundige die mij kan helpen hem weer paard te worden

**Geplaatst**: 18-05-15 13:51

Geplaatst: 18-05-15 13:51

als jou paard nu eenmaal liever op stal staat dan buiten, wat is daar dan mis mee? misschien moet je het gewoon accepteren.....

je kan wel willen forceren het oorspronkelijke 'natuurlijk gedrag' te creëren maar als jou paard dat eenmaal niet (meer) heeft...

als hij toch happy in zijn stal en met 2 uurtjes buiten, dan geef je hem dat toch?
schijnbaar doe je jouw paard daar een plezier mee, waarom zou je het dan niet doen?

omdat wij mensen vinden dat hij het buiten leuk zou moeten vinden? :-)

het gaat er toch om dat hij zich happy voelt, en dat doet hij schijnbaar meer in de stal dan buiten.... dan laat hem lekker met 2 uurtjes naar binnen zetten.
als hij er maar happy mee is toch?

niet schuldig over voelen!

**Geplaatst**: 18-05-15 13:51

Geplaatst: 18-05-15 13:51

Is het misschien ook een idee om een masseur voor paarden te laten komen ? Misschien even alles los halen en opnieuw proberen? Misschien dat alles dan even eruit kan kwa spanning (als die die heeft) en even fris kan beginnen eraan? En zou ook zo denken hoor ! Elk half uur is er 1, en sommige dingen kosten gewoon tijd!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-15 13:55

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-15 13:55

@Haflinger, het ligt niet aan het eten, hij is niet zo eten gericht, als ik bij hem in de stal sta eet hij ook niet bijvoorbeeld. wel bedankt voor je idee!

@QuarterH, ik ben het wel met je eens, daarom laat ik hem binnenhalen als hij het doet

Toch hoop ik dat hij het wel iets langer vol kan gaan houden. lief dat je het zegt, ik doe erg mijn best en wil natuurlijk alleen het beste voor hem.

@Mioux, ook een goed idee! even weer relaxen, ook komt op kort termijn de tandarts. wie weet wat daar nog uit komt

**Geplaatst**: 18-05-15 14:00

Geplaatst: 18-05-15 14:00

Het kan misschien helpen als je hem ipv van de paddock afhaalt daar met hem aan het werk gaat. Grondwerk is daarvoor erg handig omdat dat makkelijk overal kan op een veilige manier.

Als hij dan ontspant kan je samen met hem rusten in het midden van de paddock. Daarna kan je hem weer binnen zetten.
Als je hier wat tijd insteekt en niet overstuur laat worden daar maar werkt aan zich ontspannen voelen daar is de kans groot dat dit probleem verdwijnt, dat hij zich lekker kan gaan voelen daar. Het een veilige plek wordt voor hem.

Zijn stal is nu zijn grote "safespot", als je hem graag op de paddock wil is het zaak om van de paddock ook een "safespot" te maken, hem helpen te ontspannen daar zal daar veel aan bijdragen.

Mocht je hem nog willen proberen te matchen met een ander paard(die schoppende merrie klonk goed) dan zou ik er persoonlijk voor kiezen om eerst eens het een en ander samen met dat andere paard(en eigenaar) te gaan doen. Ga maar samen figuren rijden, tennisbal mee, die tussen de vlakke handen van beide ruiters en die bal daar houden terwijl je figuren rijdt. Lekkere buitenritjes samen, grondwerken samen, laat ze maar eens als een "team" werken. En neem ook de tijd om lekker als soort van rare kudde zo met de mensen erbij lekker te gaan grazen en wandelen.
Zorg dat ondertussen die merrie naast jouw paard komt te staan, als dat ook kan met de stallen zou dat helemaal goed zijn.
Zo kan je ze rustiger aan elkaar wennen, wat meer begeleid. Er zullen vast nog wel wat klappen vallen als ze wel los bij elkaar zijn, maar vaak is het heftige er wel vanaf dan.
Bij een paard met zo weinig sociale ervaring mag je dit best rustig aan doen, denk aan een periode van minimaal 2/3 weken als je elke dag dingen samen doet.

**Geplaatst**: 18-05-15 14:02

Geplaatst: 18-05-15 14:02

Xpinoxx schreef:
@Djaikha: je zegt precies wat ik ook denk en het is heel bijzonder omdat van iemand anders te lezen. dank je wel daarvoor! Een gedragsdeskundige is een goed idee, ik zal me er eens op inlezen!

Dank je wel!

Het lijkt me inderdaad slim om, ondanks alle goede raad hier, een gedragsdeskundige of gedragstherapeut naar je paard te laten kijken om een goed advies te krijgen die volledig is toegespitst op jouw paard en de mogelijkheden die er zijn

Xpinoxx schreef:
@PowerReiner, oke sorry dan kwam ik niet helemaal goed over, is ook lastig om je hele paard te beschrijven, voor mij zijn dingen logisch en dat kan dan wel van belang zijn in zon bericht maar vergeet ik het te vermelden.

Ja ik denk ook dat het het moet leren, en die tijd wil ik hem zeker geven! hij staat nu naast een hele liever ruin met alleen een draadje, ik rijd vaak met dit paardje samen zodat ze elkaar veel zien, als dit een tijdje goed gaat gaan we proberen zonder draadje, als is het eerst maar voor een uurtje. Wie weet kan ik het zo opbouwen. Ik ga wel met Djaikha mee want hij zal het echt stap voor stap moeten leren als hij het echt niet kent. En dat is ook goed, dan krijgt hij die tijd. ik wil alleen geen grote risico's voor hem en voor andere paarden lopen.

Stap voor stap leren is inderdaad belangrijk. Als ik gelijk heb, heb je een paard die zich waarschijnlijk snel zal afsluiten wanneer je te veel in een keer van hem vraagt en dan leert hij niets meer. Maar zo te lezen ben je al goed bezig hem te introduceren bij de ruin! +:)+

Lekker stap voor stap, eerst meer tijd samen doorbrengen met mensen erbij. Het samen rijden kan je uitbreiden naar verschillende situaties, dus samen rijden in de buitenbak of misschien een keer een buitenrit, aan de hand wandelen of wellicht zelfs aan de hand samen grazen (of uitvogelen of gras echt wel eetbaar is

).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-15 14:06

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-15 14:06

@Bowen, dank je wel, het is wel een goed idee om wat grondwerk oefeningen te doen zodat hij het ook als zijn veilige plek beschouwd. daar ligt het denk ik inderdaad aan, hij mist dat veilige gevoel.

haha ja grassprietjes zijn eng!!! monsters!

afsluiten doet hij soms met rijden ook, boos worden helpt echt niet, rust daarintegen wel, en doen alsof iets echt normaal is en niet eng. stapje voor stapje, ik heb al veel goede tips!

**Geplaatst**: 18-05-15 14:37

Geplaatst: 18-05-15 14:37

Xpinoxx schreef:
ze hebben bij ons kleine landjes waar ze of alleen of met 2 op staan. Hij kan helaas niet met een ander samen omdat hij dan heel erg hengsten gedrag vertoont (hij is laat geruind), hij staat met een andere ruin met een draadje ertussen. Het punt is is dat hij geen contact zoekt met de andere paarden, hij doet het ook als aan alle kanten van hem paarden staan.

mijn wynton deed dit ook. die ging alleen niet ijsberen, maar na soms 10 minuten, als ik geluk had een half uur, in blinde paniek door de wei rennen, ik kon hem telkens zeik en zeik nat van de wei halen, plus dat hij zich zelf kapot liep, plus de wei, deed ik hem er gewoon totaal geen plezier mee.

hij deed dit ook al stond hij naast andere paarden op de wei. ik heb ook van weien gewisselt, heb van alles uit geprobeerd,

ik was in de veronderstelling dat hij niet samen met een ander paard op de wei kon. ook hij is laat gecastreerd en gilt, kapt etc ook nog steeds naar andere paarden. maar nu staat hij met een 3 jarige pony ruin, die ook niet bang is. en hij is helemaal verliefd!! in het begin was het nog wel brullen, keer slaan naar elkaar, maar nu tolereren ze elkaar helemaal. ik heb hem zelfs ook al met 2 merries op de wei gehad, die gillen en jagen hem ook weg als hij te opdringerig is, maar hij pikt dit en gaat alsnog door met eten.

waar ik hem voorheen na een half uur weer binnen kon halen, staat hij nu soms wel 10 uur op de wei.

ik zou het dus gewoon proberen met een ander.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-15 14:57

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-15 14:57

Ik heb inmiddels een afspraak gemaakt met een vrouw die een reading gaat doen, je kunt erin geloven of niet maar ik hoop dat er iets uit komt

Dit was wel de druppel om deze stap te zetten. Ik hoop dat ik iets bruikbaars terug krijg.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-05-15 08:05

Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-15 08:05

even een kleine update alvast, de afgelopen 2 dagen is het goed gegaan, hij heeft van half 11 tot ong. 4 uur op de wei gestaan. Sinds gister staat hij ook weer op een nieuw weitje met veel gras en aan beide kanten paarden.

Het lijkt dat hij ook teveel energie had waardoor hij de rust niet kon vinden om rustig op de wei te staan. Ik heb lekker met hem gereden en nu is hij weer een stuk meer ontspannen.

nog steeds heb ik een afspraak voor een reading, en ook blijf ik met hele kleine stapjes hem meer socialiseren.

**Geplaatst**: 21-05-15 08:18

Geplaatst: 21-05-15 08:18

Xpinoxx schreef:
dank jullie wel voor het meedenken.

julius_juut schreef:
Is er genoeg te eten/knabbelen in het weiland? Als hij er alleen maar kan staan nietsen is het natuurlijk logisch dat hij gaan ijsberen om maar wat te doen te hebben.

Er staat meer dan genoeg eten op zijn landje, hij kan er makkelijk nog een week op staan voordat het een beetje kort gras wordt. (en als hij zo kort er op kan nog langer)

Mioux schreef:
Ik denk toch dat het contact met andere paarden, die hij dus niet heeft, gemist word...

Paarden kunnen erg veel aan elkaar hebben. Heb je al eens geprobeerd met een betere match samen te zetten of heb je na 1 keer (en eventueel misgaan) het opgegeven ? Misschien een maatje die gelijk aan hem is, ruin of hengst misschien? Soms is het gedrag van dominantie, als je dat bedoelt, ook gewoon normaal. Even bepalen wie de leiding heeft onder elkaar.

Heeft hij verder iets te "doen" in de weide? Speelbal misschien of iets dergelijks? Is er genoeg te eten in de weide ?

Ik zou hetzelfde denken als hij echt naar de andere paarden zou trekken en bij dat draad heen en weer zou lopen maar dat doet hij dus niet. Als hij maar iemand ziet dan gaat hij daarmee contact zoeken (een mens dan) om eruit te mogen.

Ik heb met verschillende ruinen geprobeerd en merries, bij de dominante ruin wordt er gevochten en legt hij de ander op de grond, bij een lieve ruin gaat hij erachter aan jagen en stopt daar niet mee. Bij de ene merrie kreeg hij meteen klappen dus dat hielt ook op en bij een andere merrie ging hij weer jagen en mocht die merrie geen kant op.
Hij is in Spanje laat gecastreerd, heeft jaren daar op stal gestaan en kon toen ik hem kocht niet eens in de paddock omdat hij bleef rennen. Inmiddels kan dat allemaal en gaat het goed alleen dit nu nog. je zou toch zeggen dat je hem er juist een plezier mee doet.

Mijn bijrijdpaard paard kan ook niet samen staan, die scheurt andere paarden kapot zodat het gehecht moet worden, zelfs door de draad heen kan hij een banketstaaf zijn..

Probeer eens een grote pion in het land te leggen, hiermee kunnen ze zich uren vermaken en ze kunnen niet het land uit rollen

mijn rijpaard kan daar uren zoet mee zijn!

Betreft het ijsberen, wees dat voor!
Haal hem eruit wanneer hij nog schik heeft op het land en ga niet zijn ijsbeer gedrag belonen, lastig punt maar probeer het eens..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-05-15 08:41

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-15 08:41

dank je wel voor je reactie!

Gelukkig gaat het met een draadje ertussen wel heel goed. Die Pion ga ik proberen, kijken of hij dat iets vind.

vooral gister wilde hij er bijna niet af dus dat was een goed teken

**Geplaatst**: 21-05-15 10:03

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst: 21-05-15 10:03

Heb je de reading al gehad, is daar wat uitgekomen waar je wat mee kan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-05-15 10:31

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-15 10:31

Nee nog niet, binnen 4 weken

**Geplaatst**: 21-05-15 10:48

Re: Paard gaat in de wei ijsberen

Geplaatst: 21-05-15 10:48

Wat ik me afvraag is wat het verschil is tussen vorig jaar, toen hij het niet deed, en dit jaar en 2 jaar geleden, toen hij wel steeds ijsbeerde. Zijn er andere paarden in de omgeving, heeft hij nu een kleinere wei, is het wennen anders gegaan, heeft hij nu een drinkbak en toen een sloot, etc. Probeer te kijken naar wat er vorig jaar voor zorgde dat hij wel lekker lang de wei op wilde en nu al na een paar uur gaat ijsberen. Hij kan/ wil blijkbaar wel op de wei maar er is nu iets wat aanleiding geeft tot ijsberen.
Fijn om te horen dat het de laatste dagen al beter ging.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-05-15 11:52

Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-15 11:52

het is voor ons een wisselvallige periode geweest, toen hij begon met ijsberen 2 jaar terug had ik net de beslissing moeten maken hem te verkopen, hierdoor was mijn motivatie om veel te rijden ook wat weg. Ik heb hem toen naar een andere stal gebracht om hem in consignatie te zetten, na 9 maanden kreeg ik hem terug. en dat was vorig jaar, ik denk dat hij toen heel moe was van alles en echt aan het bijtrekken. In september/ oktober heeft hij het ook weer even gedaan omdat hij toen van t korte gras dikke klieren had en ik dacht dat hij niet kon rijden. (stom natuurlijk, dan maar niet nagevelijk)

Hij is het weer gaan ijsberen toen hij een dag vrij had gehad. misschien toch die energie die hij niet kwijt kan en dan de rust niet kan nemen. Gevoelig paardje is het...