Methodes zadelmak maken

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-14 21:12

terpentijn schreef:
En het element "verwerking" is bij paarden zeer sterk van toepassing, dus in 1 week zadelmak vind ik ernstig te veel van het "goede"".



Wij deden elke dag een kwartier. Dat is echt niet veel of snel. Juist weken hetzelfde doen worden ze vervelend van

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-14 21:15

bliver schreef:
Wij deden elke dag een kwartier. Dat is echt niet veel of snel. Juist weken hetzelfde doen worden ze vervelend van


Mee eens. Je moet een paard blijven uitdagen en geen weken doen over simpel longeerwerk.

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 08:58

Gedurende de maanden basistraining heeft ons paard zich geen moment verveeld.
Wij, mijn dochter als ruiter en ik als verzorger namen 2 a 3 keer per week deel aan de trainingen en elke training zagen wij een enthousiast paard dat weer vorderingen had gemaakt.

Die investering in tijd en geld die we toen hebben gedaan heeft zich ondertussen dubbel en dik terug betaald met het plezier dat we hebben gehad met ons paard.
Wij doen het bij een volgend paard op dezelfde wijze.

Cer

Berichten: 33298
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 09:00

maar dat betreft dan de ervaring met 1 paard, marcR?

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 09:13

Waar heb je het nu precies over? Basisitraining is meer dan zadelmak maken. Ik heb het over het zadelmak maken. Dus hoofstel in, zadel op, leren longeren, ruiter erop, leren sturen, stap draf galop.

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 11:33

Cer : bij ons paard hebben wij het proces van binnen uit meegemaakt, maar daar naast hebben wij ook ervaring met meerdere paarden die op dezelfde wijze zijn opgeleid.

Bliver : dat een paard klaar wordt gemaakt om bereden te worden is het belangrijkste onderdeel van de basistraining.
Voor er een ruiter op ons paard zat waren we anderhalve maand trainer verder : stap, draf en galop verbeteren, spieren kweken zodat het paard "rond" loopt en niet meer "uit elkaar valt".
Vervolledigen opvoeding, gewenning aan allerlei situaties, psychologisch klaar maken voor tuig en ruiter, enz.

Dit zijn, voor mij, stappen in het proces die noodzakelijk zijn om tot een harmonische relatie met een goed getraind paard te komen.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 11:42

Ik ehb het niet over de gangen verbeteren en spieren kweken en niet meer uit elkaar vallen. dat is indd een proces van maanden (bij sommige zelfs jaren)

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 13:35

bliver schreef:
Ik ehb het niet over de gangen verbeteren en spieren kweken en niet meer uit elkaar vallen. dat is indd een proces van maanden (bij sommige zelfs jaren)



Als je een deel van deze training doet voordat het paard bereden wordt zal het beter voorbereid zijn op de lichamelijke en geestelijk belasting van de ruiter.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 13:41

MarcR schreef:
bliver schreef:
Ik ehb het niet over de gangen verbeteren en spieren kweken en niet meer uit elkaar vallen. dat is indd een proces van maanden (bij sommige zelfs jaren)



Als je een deel van deze training doet voordat het paard bereden wordt zal het beter voorbereid zijn op de lichamelijke en geestelijk belasting van de ruiter.



Dat hoeft dus niet altijd zo te zijn. Psychisch gedeeltelijk maar het geheugen van paarden werkt anders dan bij mensen. Qua fysiek heb je gelijk maar dat kan juist met lastige paarden een groot nadeel zijn. Als je paard al heel veel conditie en spier heeft opgebouwd houd hij het ook langer vol als ze lastig zijn. terwijl ik juist in het begin geen lange sessies wil doen. Veel en kort leren ze meer van dan minder vaak en langer.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-14 20:02

bliver schreef:
Dat hoeft dus niet altijd zo te zijn. Psychisch gedeeltelijk maar het geheugen van paarden werkt anders dan bij mensen. Qua fysiek heb je gelijk maar dat kan juist met lastige paarden een groot nadeel zijn. Als je paard al heel veel conditie en spier heeft opgebouwd houd hij het ook langer vol als ze lastig zijn. terwijl ik juist in het begin geen lange sessies wil doen. Veel en kort leren ze meer van dan minder vaak en langer.


Mee eens. Een paard dat niet helemaal meewerkt bij het beleringsproces kan zijn kracht en conditie tegen je gaan gebruiken.

Cer

Berichten: 33298
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 07:41

Er zijn heel veel wegen die naar Rome leiden en dat geldt ook voor zadelmak maken. Paarden zijn allemaal individuen die hun eigen persoonlijke aanpak wensen en nodig hebben. 1 methode over een gros uitsmeren is nooit okee, welke methode dat dan ook is.. Gezond verstand helpt ook een hoop :j

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 07:59

Cer schreef:
Er zijn heel veel wegen die naar Rome leiden en dat geldt ook voor zadelmak maken. Paarden zijn allemaal individuen die hun eigen persoonlijke aanpak wensen en nodig hebben. 1 methode over een gros uitsmeren is nooit okee, welke methode dat dan ook is.. Gezond verstand helpt ook een hoop :j


mee eens! Het werkt niet bij allemal hetzelfde!

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 08:54

bliver schreef:
Dat hoeft dus niet altijd zo te zijn. Psychisch gedeeltelijk maar het geheugen van paarden werkt anders dan bij mensen. Qua fysiek heb je gelijk maar dat kan juist met lastige paarden een groot nadeel zijn. Als je paard al heel veel conditie en spier heeft opgebouwd houd hij het ook langer vol als ze lastig zijn. terwijl ik juist in het begin geen lange sessies wil doen. Veel en kort leren ze meer van dan minder vaak en langer.



Vanaf de aankoop van ons paard tot aan het begin van haar basistraining hadden wij aan haar opvoeding gewerkt zodat ze ons als haar leiders aanvaarde. Onder leiding van de trainer hebben we daar nog de puntjes op de i gezet zodat zij nooit lastig heeft gedaan.
Ook doordat de trainer perfect wist hoeveel en wat zij elke training kon verwerken zonder haar lichamelijk en / of geestelijk te overvragen.

Ik ken verschillende paarden die volgens dit proces hun basistraining hebben gekregen van deze trainer en dit zijn allemaal paarden waar er nooit problemen mee zijn.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 08:58

Je hebt het steeds over jouw paard maar geloof me dan is jouw paard geen dominante, geen echte. Zoals ik al eerder zei 9 van de 10 paarden zijn gewoon braaf met zadelmak maken en leveren totaal geen probleem op. Een enkeling is gewoon lastig en dan werkt een rigoreuze aan pak beter.

en nee ik heb het niet over trauma paarden.

Cer

Berichten: 33298
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:25

klopt, de meesten leveren ook geen problemen op.. dus of dat aan de training ligt of aan het paard.. ;-)

NatasjavE

Berichten: 30871
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:38

Ik denk dat het gewoon een kwestie is van kijken wat voor een paard je voor je hebt en vooral zelf je gezonde verstand gebruiken en alles met rust in het moment. Ik heb het dan niet over het tempo waarin het gebeurt.

Als ik zie hoe Gert van 't Hof te werk ga valt mij altijd de rust bij die man op. Hij laat zich niet gek maken en blijft nadenken over het geen hij mee bezig is op dat moment.
Dat werkt bij die paarden die hij krijgt.

lady62
Berichten: 1392
Geregistreerd: 17-02-10

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:47

Het belangrijkste is inderdaad eerst te kijken naar het paard en wat hij aankan lichamelijk maar zeker ook geestelijk.
Niet te veel tegelijk vragen en zorg dat hij het kan verwerken.
Geef hem de tijd die hij nodig heeft.
Niet te snel willen en wees duidelijk en eerlijk naar het paard toe.
Wat ook belangrijk is dat je kundig moet zijn om problemen tijdens het beleren goed op te kunnen vangen.
En dat laatste is vaak wat er mis gaat.

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:51

bliver schreef:
Je hebt het steeds over jouw paard maar geloof me dan is jouw paard geen dominante, geen echte. Zoals ik al eerder zei 9 van de 10 paarden zijn gewoon braaf met zadelmak maken en leveren totaal geen probleem op. Een enkeling is gewoon lastig en dan werkt een rigoreuze aan pak beter.

en nee ik heb het niet over trauma paarden.



Wat versta jij onder rigoureuze aanpak?

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:53

NatasjavE schreef:
Ik denk dat het gewoon een kwestie is van kijken wat voor een paard je voor je hebt en vooral zelf je gezonde verstand gebruiken en alles met rust in het moment. Ik heb het dan niet over het tempo waarin het gebeurt.

Als ik zie hoe Gert van 't Hof te werk ga valt mij altijd de rust bij die man op. Hij laat zich niet gek maken en blijft nadenken over het geen hij mee bezig is op dat moment.
Dat werkt bij die paarden die hij krijgt.


Daar ben ik het mee eens. Wat wel natuurlijk een beetje vertekent beeld geeft Bij Gert is dat je hem eigenlijk alleen bij demonstraties ziet en dat zijn 9 vd 10 keer probleem gevallen. Bij hem thuis gaat het er een stuk kalmer aan toe. Nog steeds is dat niet mijn manier van zadelmak maken hoor, maar wel een oplossing voor echte lastige paarden.

bliver
Berichten: 3043
Geregistreerd: 23-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:54

Suelza schreef:
bliver schreef:
Je hebt het steeds over jouw paard maar geloof me dan is jouw paard geen dominante, geen echte. Zoals ik al eerder zei 9 van de 10 paarden zijn gewoon braaf met zadelmak maken en leveren totaal geen probleem op. Een enkeling is gewoon lastig en dan werkt een rigoreuze aan pak beter.

en nee ik heb het niet over trauma paarden.



Wat versta jij onder rigoureuze aanpak?



zadel erop, ruiter erop, uit laten bokken en hopen dat je blijft zitten.

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:54

bliver schreef:
NatasjavE schreef:
Ik denk dat het gewoon een kwestie is van kijken wat voor een paard je voor je hebt en vooral zelf je gezonde verstand gebruiken en alles met rust in het moment. Ik heb het dan niet over het tempo waarin het gebeurt.

Als ik zie hoe Gert van 't Hof te werk ga valt mij altijd de rust bij die man op. Hij laat zich niet gek maken en blijft nadenken over het geen hij mee bezig is op dat moment.
Dat werkt bij die paarden die hij krijgt.


Daar ben ik het mee eens. Wat wel natuurlijk een beetje vertekent beeld geeft Bij Gert is dat je hem eigenlijk alleen bij demonstraties ziet en dat zijn 9 vd 10 keer probleem gevallen. Bij hem thuis gaat het er een stuk kalmer aan toe. Nog steeds is dat niet mijn manier van zadelmak maken hoor, maar wel een oplossing voor echte lastige paarden.



Volgens mij gebruiken zij jaarlijks bij de KNHS demonstraties compleet groene paarden en 1 of 2 probleempaarden.

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 09:56

bliver schreef:
Suelza schreef:


Wat versta jij onder rigoureuze aanpak?



zadel erop, ruiter erop, uit laten bokken en hopen dat je blijft zitten.


Hmm ok.

Cer

Berichten: 33298
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Methodes zadelmak maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 10:02

Er zijn veel meer mensen die de 'rigoreuze' methode gebruiken, zoals hier genoemd 'zadel erop, ruiter erop en hopen dat je blijft zitten (en degene die dat regelmatig zo doen blijven ook vaak zitten).. ook in het buitenland. Die dieren zijn echt niet allemaal getraumatiseerd en moeten vaak nog voor echt werken gebruikt worden. Niet iedereen heeft daar dan maaaaaanden de tijd voor en dat is ook echt niet altijd nodig..

Rigoreus vind ik meer als je neer moet gaan leggen of dat soort dingen, maar dan is het voorheen vaak wel HEEL erg mis gegaan (meestal door de suikerklontjesaaienbraafdier-methode). Soms is het voor zo'n dier dan ook even een dagje of wat doorbijten om vervolgens goed verder te kunnen.. maar mensen gaan vermenselijken en piepen over sneu en zielig en staan dan 3 jaar later nog naar hun dier te kijken... :+

NatasjavE

Berichten: 30871
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 10:08

bliver schreef:
Daar ben ik het mee eens. Wat wel natuurlijk een beetje vertekent beeld geeft Bij Gert is dat je hem eigenlijk alleen bij demonstraties ziet en dat zijn 9 vd 10 keer probleem gevallen. Bij hem thuis gaat het er een stuk kalmer aan toe. Nog steeds is dat niet mijn manier van zadelmak maken hoor, maar wel een oplossing voor echte lastige paarden.


Dat geloof ik meteen. :)

GixWillsNino

Berichten: 229
Geregistreerd: 02-09-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-14 10:08

Hmm per paard anders.
De ene heb je met een week al zadelmak (en dan doe je het nog rustig aan ook), en de ander raakt zo gespannen dat je weken moet uittrekken voor wat ontspanning in een rondje stap.

Ik denk dat met goed inspelen hierop, ook veel rijtechnische toekomstige problemen voorkomen kunnen worden.

Ik denk dat kunnen zien wat een paard nodig heeft belangrijk is.
Als ik net tegen die ene aanloop die te heftig is, dan begin ik er niet eens aan. Kans dat je het verprutst of erger maakt is dan zo groot.
Maar daar heb je de echte specialisten voor.
Een keer een sprong of paar bokken uitzitten vind ik wel wat anders dan wat gert kan.