Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-13 13:11

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-13 13:11

Verkopers waren eerst helemaal niet van plan om dit zomaar te laten gaan hoor. Ze wouden echt wel gaan procederen als koper besloot om van de koop af te zien, ook al liet deze het voorschot zo. Koop kan volgens verkopers enkel ontbonden worden mits paard niet rad loopt volgende week. Dus als ie wel rad loopt, dan moet koper het paard hoe dan ook kopen, anders zouden ze gaan procederen.

Koper is van plan om volgende week terug te gaan kijken om te zien of het paard rad loopt. Is dat niet het geval, dan eist deze wel het voorschot terug. Of dat ook gaat lukken?

Wat ik me zelf echter afvraag is, wat als ze het paard verdoven zodat ie wel rad loopt? En na een paar dagen bij koper op stal te staan weer onregelmatig gaat lopen? Kun je daar nog iets aan doen?
Misschien kan koper best de hulp van eigen DA inroepen (is wel duur gezien die zo ver moet reizen om paard te keuren) en paard nogmaals laten nakijken door eigen DA. Als DA paard afkeurt op dat voorbeen (en enkel en alleen op dat voorbeen, de rest geldt niet), dan pas kan koper voorschot terug krijgen. Een eventuele opmerking over of afkeuring op de afwijkende achterbenen wordt niet aanvaard. Als paard wel rad loopt, zou ik zelf toch even bloedtest laten doen... Ga dat ook zo doorgeven aan de koper, het is uiteindelijk diens beslissing hè. Maar ik zelf vertrouw het hele zaakje toch zo niet hoor.

Heel jammer natuurlijk allemaal, denk dat koper wel 2x zal nadenken bij een eventueel volgende aankoop. Al geloof ik dat de koper nu liever even paardloos blijft ^^.

**Geplaatst**: 23-08-13 14:03

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 23-08-13 14:03

Inderdaad even met de keurende veearts overleggen, of bloed trekken o.i.d. een optie is om uit te sluiten dat het dier gedrogeerd is.

**Geplaatst**: 23-08-13 14:52

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 23-08-13 14:52

Ik zou zeggen zoek zelf een dierenarts uit die omgeving maar een andere dan dat de stal heeft. Heb ik toen ook gedaan met mijn paard. Stond dik een uur rijden bij mij vandaan. Gevraagd welke dierenarts ze hadden en op zoek gegaan naar een andere. Met hun eigen dierenarts kan er nog geknoeid worden met afgenomen bloed.

**Geplaatst**: 23-08-13 19:31

Geplaatst: 23-08-13 19:31

Wat misselijk van die verkopers om iemand een paard in de maag te willen splitsen dat niet goed is. Zelf heb ik ook zoiets meegemaakt, met op het oog een keurige handelsstal. Uiteindelijk moest ik een dure advocaat inschakelen en heb een hoop kosten gehad. (daarnaast ook nog een uitgebreide keuring betaald) Gelukkig had ik getuigen en stond de verkoper uiteindelijk niet sterk, maar ik was er goed ziek van. Veel geld kwijt en geen paard. Ik heb sowieso slechte ervaringen met de paardenhandel. Het lijkt wel of iedereen je wil bedotten.

**Geplaatst**: 23-08-13 19:58

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 23-08-13 19:58

Ja, het is geen fijn wereldje. Me dunkt dat veel mensen in de paardenwereld bijzonder weinig met paarden bezig zijn, maar vooral met over ruggen van paarden en mensen flink geld verdienen.
Ik heb erg geluk gehad met 'mijn' handelaar. Deze was tevens de eigenaar van de manege waar ik reed (Legmeermanege in Amstelveen). Na een mislukte potentiële koop van een paard waarvan ik van een ander moest horen dat ze dampig was, beloofde hij een leuke pony te zoeken ofzo (hij had iets van een haffie in gedachten). Toen kwam het kleine zwarte merrietje. Cassey was sterk en angstig, ik was een klein en ielig meisje van 14. Op het oog niks voor elkaar, maar hij zag blijkbaar iets dat een ander niet zag. Al jaren zielsgelukkig met mijn meisje!

Weer even on topic: Ik heb het ook gezien bij een paard dat inmiddels onze stal heeft verlaten. Paard van 4, op keuring en foto's goedgekeurd. Vervolgens geweigerd door de verzekering. Bleek (al bij koop) begin van artrose te vertonen. Was gekocht voor de sport, dus absoluut ongeschikt. Na lang procederen hebben ze een deel van de aankoop teruggehad, paard kon niet terug. Gelukkig is het een lief beest waar ze absoluut een klik mee heeft, maar dit was niet waarvoor ze tekende.
Het is gewoon super balen (ook weer in deze casus) als de DA blijkbaar zijn werk niet doet. Je moét er wel op vertrouwen, het is immers de deskundige. Maar als hij vervolgens niet deskundig te werk gaat, krijg je te horen dat je zélf hebt besloten het paard in deze gezondheidstoestand te kopen.
Heel, heel vervelend.

**Geplaatst**: 25-08-13 07:07

Geplaatst: 25-08-13 07:07

Citaat:
Als het paard echt zo goed is (zoals hen beweren), dan kunnen ze dat toch ook makkelijk verkocht krijgen aan iemand anders? Maar goed, ik weet natuurlijk ook niet wat de verkopers allemaal al hebben meegemaakt. Ik weet alleen dat de koper wel al veel miserie heeft gehad met paarden en daarom zo enorm wantrouwig is.

Zo makkelijk is het op het moment niet om paarden te verkopen,maar het is wel makkelijk om een goede naam kwijt te raken door slechte paarden te verkopen,wat het in de toekomst dan niet makkelijker maakt -O-

En ik vind tekenen en betalen voor een kreupel paard echt het tegengestelde van 'wantrouwig'

Ik hoop dat ze een goede oplossing vinden :(:)

**Geplaatst**: 25-08-13 07:55

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 07:55

Ook andersom maak je een hoop mee, kopers zijn ook niet altijd eerlijk

.

Ik vind de verkopers erg schappelijk, een handtekening blijft immers een handtekening

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-13 09:50

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-13 09:50

Ik ga ermee akkoord dat het niet slim was van de koper om al een contract te tekenen en voorschot te betalen als paard niet 100% rad is. Maar ja, koper vertrouwde op oordeel van de DA en die zei dat het wel in orde was. Koper was ook zo gek van het paard en heeft zich helemaal laten beïnvloeden door anderen. Koper had beter gewacht tot na die 10 dagen voor iets te tekenen of voorschot te betalen. Helaas is het nu gebeurd en koper ziet zelf ook in dat dit geen slimme zet was. Die fout zal geen 2x gemaakt worden. Maar koper zit er nu wel mee hè.

Koper gaat normaal volgende week terug, samen met een andere dierenarts, om paard te laten herkeuren (moet sowieso van de verzekering als ze paard wil laten verzekeren is een keuringsrapport nodig waar het paard gewoon goed loopt). Afhankelijk van het oordeel van die DA, gaat koper zien wat deze gaat doen. Is paard niet rad, gaat de verkoop sowieso niet door en moet koper normaal het voorschot terug krijgen. Is paard wel rad, dan is de koop afhankelijk van het advies van keurend DA. Koper gaat ook bloedtest o.i.d. laten uitvoeren om zeker te zijn dat paard niet gedrogeerd is geweest. Als blijkt dat die scheve achterbenen toch geen probleem zijn en bloedtest is goed, dan gaat koop misschien alsnog door. Heeft koper er geen goed gevoel bij, dan gaat deze de koop ontbinden en het voorschot gewoon zo laten. Erg jammer natuurlijk, maar ja, die fout zal geen 2x meer gemaakt worden. Overigens heeft koper al aan gegeven dat als deze het paard niet koopt, voorlopig toch maar paardloos blijft... Koper is het vertrouwen helemaal kwijt nu. Natuurlijk is het wel een beetje eigen schuld, dikke bult, maar ik vind het toch erg hoor. Ik weet op den duur zelf ook niet meer wie wel of niet te vertrouwen is in deze wereld... Dit voorval bevestigt dat alleen nog maar.

Nou ja, ik hoop dat koper het opgelost krijgt. Dat zullen we volgende week wel weten. Ik post wel een update dan.

**Geplaatst**: 25-08-13 10:10

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 10:10

Dit probleem heeft niets te maken met vertrouwen maar met gezond verstand.
Iets wat niet goed is dat koop je niet.
De koper wilde zelf het paard hebben en wist van het probleem.
Ik vind het dan ook niet terecht dat de verkoper in dit geval de zwarte piet krijgt toegeschoven.
Met vertrouwen heeft dit dus absoluut niets te maken.
Het gebrek was zichtbaar.
Het is bekent dat voor je iets koopt het eerst moet laten keuren DOOR EIGEN DIERENARTS.
Dit is niet gebeurt dus is de verkoper in dit geval eigenlijk niets te verwijten.
nogmaals de verkoper heeft een nette op lossing geboden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-13 11:35

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-13 11:35

Erm, voor zover ik weet is het paard gekeurd door een onafhankelijke DA die de verkopers helemaal niet kenden. Paard staat niet in de buurt van de koper, dus moest deze op zoek naar een andere DA dan de eigen DA. Koper heeft gekozen voor een DA die gespecialiseerd is in quarters en paints én in keuringen voor verkoop en beenproblemen. Als die DA zegt dat het paard goed is, dan vertrouwt koper daar op, of mag dat niet? De DA was voor zover ik weet meer dan duur genoeg, dus ik ga er vanuit dat die maar al te goed wist waarover hij het had.

De vraag was gewoon of het mogelijk was om de koop te ontbinden na het tekenen van een contract en betalen voorschot. En zo ja, hoe dan wel. Koper begrijpt ook dat het voorschot kwijt is als deze het paard niet neemt. Maar koper had gewoon schrik dat deze echt 'vast' hing aan het contract. Er is wel afgesproken dat als het paard niet rad is, dat de koop niet doorgaat, dus op dat vlak heeft koper het advies van DA gevolgd (DA heeft paard goed bevonden, mits deze rad loopt na 10 dagen en geen warme hoef meer heeft). Maar wat als de verkopers het paard iets geven om rad te lopen na 10 dagen? Koper heeft ook héél duidelijk én meermaals aan de keurende DA gevraagd of die scheve achterbenen een probleem zouden geven in de sport. De achterbenen zouden geen probleem mogen geven, dat is nu eenmaal de bouw van het paard, alleen voorzichtig zijn met het trainen van de spin. Gezien de DA sportdierenarts is gespecialiseerd in westernpaarden, ging koper er van uit dat die wel wist waarover hij het had en vertrouwde die dus op het oordeel van de DA. Het paard was ook niet stokkreupel hè, liep gewoon gevoelig/licht onregelmatig op de rechtse cirkel op harde ondergrond en testte licht positief op de buigproef bij het rechtervoorbeen. Daarom RX'en laten nemen en DA heeft deze voor 80% goed bevonden, hij zei dat er geen paarden rondliepen met 100% goede straalbenen... DA is de deskundige, dus koper vertrouwt op oordeel DA.

Ik denk dat je het de koper niet kwalijk kan nemen dat deze nadien nog raad is gaan vragen aan de eigen DA, hoefsmid en enkele trainers. Deze raadden koper af paard te kopen en daardoor had koper zo enorm veel twijfels. Alsook de verzekering neemt het paard niet aan, dat was onvoorzien natuurlijk. DA heeft paard mondeling wel goedgekeurd, maar op het keuringsverslag (dat de koper pas 's avonds via mail heeft gekregen) staat dat nergens, dus neemt verzekering het paard niet aan wegens die 'licht mank' op de rechtercirkel op harde ondergrond en de 'licht positief' op de buigproef van het rechtervoorbeen.

Heel jammer natuurlijk dat de koper overhaast een beslissing heeft genomen en al contract had getekend en voorschot had gegeven. Bij nader inzien weet koper ook wel dat dit verkeerd was, deze had beter die 10 dagen kunnen afwachten. Maar toen verkopers zeiden dat er nog mensen naar het paard kwamen kijken, wou deze geen risico nemen en al een optie op het paard nemen. Daar is toch niks verkeerd mee? Maar goed, iedereen kan wel eens een vergissing begaan niet waar? Ik vind het niet nodig om de koper daar nu op af te straffen. Deze stelde mij een vraag en ik heb gezegd dat ik ook eens ging rondvragen, vandaar mijn vraag hier op bokt.

Overigens wil ik hier verder liever niet over discussiëren, koper heeft een vergissing begaan en moet daar nu mee leven. Het is niet anders. Maar koper zal wel 2x nadenken voor deze ooit nog een paard koopt. Denk dat de les wel geleerd is.

Owh, en de verkopers hebben het paard alweer te koop aangeboden heb ik gezien... Moeten ze normaal ook die 10 dagen niet afwachten?

**Geplaatst**: 25-08-13 11:38

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 11:38

Wel zonde dat ze nu eventueel af zou zien van een paard, niet elke verkoper is zo toch

.Kan jij in het vervolg niet mee bijvoorbeeld?

**Geplaatst**: 25-08-13 11:40

Geplaatst: 25-08-13 11:40

@Ruitje, toch durf ik hier gerust te beweren dat er meer verkopers onbetrouwbaar zijn dan kopers.

**Geplaatst**: 25-08-13 11:48

Geplaatst: 25-08-13 11:48

Als verkoper wil je toch geen kreupel paard verkopen. Ik vind het bijzonder dat de verkopende partijd dreigt met procedures. Ze zouden zich eerst eens moeten bekommeren om hun dier.

En ja voor de koper; die heeft een wijze les geleerd.

**Geplaatst**: 25-08-13 11:52

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 11:52

Lijkt me alleen maar gunstig dat het paard weer te koop aangeboden wordt, dan zijn ze toch bezig met het zoeken naar een andere koper en wie weet kan degene van het voorschot er dan nog onderuit als die dat wil

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-13 12:00

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-13 12:00

Koper had al paar keer met het paard gereden tijdens een weekend durende clinic, toen was er een lesgever/trainer bij en verschillende andere ruiters, waaronder een paar kennissen. Deze hebben nooit iets gezegd of opgemerkt van de scheve benen. Die lesgever vond het juist een goed bewegend paard dat heel werkwillig is en een mooie toekomst voor zich heeft... Ik ga er vanuit dat die mensen het paard ook wel goed bekeken hebben? Nu ja, op dat moment wou koper het paard nog niet kopen, dus werd er niet met 'verkoopsogen' gekeken en is er dus nooit echt dieper op in gegaan denk ik. Paard liep toen ook helemaal niet kreupel of onregelmatig, was juist heel soepel en meewerkend. Koper was er dan ook gelijk helemaal weg van. Paard is naar het schijnt ook een mooie verschijning, een echte lieverd en superbraaf. Dus ja, koper was al helemaal verliefd. Dat helpt dan niet natuurlijk om de zaken nog objectief te bekijken.

Denk niet dat ik een meerwaarde zou zijn om in het vervolg mee te gaan. Zo heel veel kennis heb ik er ook (nog) niet van, ben zelf nog niet lang genoeg met de westernsport bezig. Maar koper is dus wel omringd geweest door mensen die toch de nodige kennis zouden moeten hebben... Vandaar dat de koper er verder ook niet bij heeft stil gestaan en geen trainer heeft mee genomen naar de keuring. Het viel de koper alleen op dat het paard toch wel hele scheve achterbenen had, dit had de koper nog niet eerder gezien.

Nou ja, het is een heel bizar en ingewikkeld verhaal vind ik, het zal afwachten zijn hoe dit verder loopt denk ik. Hopelijk komt er een oplossing waar beide partijen zich in kunnen vinden

Laatst bijgewerkt door tweety_be op 25-08-13 12:17, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-08-13 12:05

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 12:05

Vreemd dat het paard alweer te koop staat, dit kan duiden op twee dingen, de verkoper denkt dat jouw kennis er helemaal vanaf ziet of ze zetten op deze manier druk op de ketel dat jouw kennis het paard toch neemt als hij straks goed loopt. Ook kan het zo zijn dat de verkoper er gewoon van overtuigd is dat het paard goed is.

**Geplaatst**: 25-08-13 13:54

Re: Koop ontbinden na betalen voorschot, is dit mogelijk?

Geplaatst: 25-08-13 13:54

Teruggaaf van voorschot bij niet rad na 10 dagen was een mondelinge overeenkomst, als ik het goed begrijp. Nog maar ff afwachten of ze dat nakomen....

**Geplaatst**: 25-08-13 17:57

Geplaatst: 25-08-13 17:57

Ik vind het een vreemd verhaal dat de verkoper niet de koper te woord wilt staan maar wel vervolgens jou.. Ook dat de verkoper gaat dreigen met een rechtzaak als koper na een second opion van de koop afziet.
Als ik in de verkoper zijn/ haar schoenen zou staan zou ik geen paard willen "verkopen" die niet rad is tijdens de keuring, maar vooral je wilt je "goede naam" toch niet te grabbel gooien met een paard wat niet rad is en dan de poteniele koper dwingen te kopen door middel van een "getekend contract/ overeenkomst".
Als verkoper zo'n goede naam heeft in de westernsport heeft hij/ zij dit soort spelletjes niet nodig.

Dat verkoper het paard nu weer te koop aanbied kan je op twee manieren uitleggen hij/ zij heeft er de grootste vertrouwen in dat het paard in no time weer rad is, of hij/ zij ziet/ weet dat er misschien wat meer aan de hand is en wil zo snel mogelijk van af.

Wat betreft de koper ik denk dat zij haar gevoel moet volgen, en als het gevoel niet goed is..

**Geplaatst**: 25-08-13 19:32

Geplaatst: 25-08-13 19:32

Ik weet helaas de wet niet in Belgie, hier in Nederland heb je 2 weken de tijd en mag je zonder opgaaf van reden een koop annuleren... Ik begrijp ook niet dat de eerste dierenarts, het allemaal maar goed praat, i.m.o dan, ik weet zeker dat mijn eigen veearts zelfs niet echt in een "steentje" gestapt zijn, accepteert al was het 100x nog zo... Ik snap al helemaal niet van de verkoper dat die kost wat kost dat "contract" bindend wil houden, je wilt toch niet iemand een "probleem" verkopen??? zucht kan ik me dus helemaal niets bij voorstellen! Ik denk ook dat als het puntje bij paaltje komt, en er een jurist (even in theorie dan, veel te duur en alleen maar verliezers) naar het contract kijkt, waarschijnlijk zal concluderen dat het niet rechtsgeldig is, het is niet zo simpel om een rechtsgeldig contract op te stellen namelijk! Maar goed, weer een treurig verhaal! Problemen kun je genoeg gratis krijgen, zou er niet voor betalen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-09-13 18:59

Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-13 18:59

Helemaal de update vergeten.

Koper is terug geweest naar fokker. Heeft de paint herbekeken en dat was okay, hoef was niet meer warm en mankte niet meer. Al bij al bleken de 'scheve' achterbenen ook nog mee te vallen. Als paard stil staat, is er weinig aan te merken, het is vooral wanneer hij beweegt, dat ze duidelijk schever zijn dan gewenst. Toch heeft de koper het gevoel gevolgd en afgezien van de verkoop. Voorschot heeft de koper niet terug gekregen, maar alles is verder wel netjes afgehandeld. Verkopers hebben koper enkele van hun andere paarden laten zien en daarbij uitgebreid uitleg gegeven. Koper vond daar wel een aantal potentiële kandidaten tussen zitten. Deze gaat nu met de trainer overleggen en misschien nog eens terug gaan. Als koper een ander paard neemt, wordt de voorschot van de prijs afgetrokken, dus al bij al wel nog een nette oplossing mocht koper alsnog een ander paard kiezen bij hun.

Ik heb geen idee wat de koper nu gaat doen, dat wordt even afwachten. Maar ik hoop dat die toch het droompaard mag vinden

Geloof wel dat die bij nog andere fokkers, trainers en handelsstallen gaat kijken om meer ervaring en kennis op te doen. Kan ik alleen maar toejuichen!

Nomineer dit bericht ×