Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-02-12 23:53

Geplaatst: 02-02-12 23:53

Arabesk schreef:
Aangezien ik docent natuurkunde ben en wij over dataloggers (thermometers die de gegevens bewaren) beschikken hebben mijn collega en ik besloten volgende week dit eens even aan een experiment te onderwerpen.

Ik geloof er geen barst van. Een echte beta gelooft pas iets als hij de proef zelf heeft na gedaan en de resultaten heeft gezien

Ik hou jullie op de hoogte van de resultaten

waarom volgende week pas?
zet een bak warm water buiten neer en een koude en ga om de 10 minuten eens kijken.?

maar het klopt wel,ik heb het wel gemerkt met water voor de konijnen
warm water in een bakje was veel sneller bevroren dan koud water

**Geplaatst**: 02-02-12 23:53

Geplaatst: 02-02-12 23:53

nee maar het is niet echt iets wat heel moeilijk is, zelf ik weet het en heb echt nooit iets van natuurkunde gesnapt. en mijn vader snapt het ook gewoon en die is gewoon niet zo heel slim.

**Geplaatst**: 02-02-12 23:54

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 02-02-12 23:54

Nou vertel Nicky-rilana, hoe komt het precies?

**Geplaatst**: 02-02-12 23:55

Geplaatst: 02-02-12 23:55

Ik geloof (en ja wie ben ik

).
Dat het niet zozeer sneller bevriest maar dat het wel 'harder' ijs geeft.
Het ijs groeit uiteindelijk sneller aan.

Of zoiets dergelijks ahum...

**Geplaatst**: 02-02-12 23:56

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 02-02-12 23:56

nou mijn geweldige uitleg hoor:
door dat bij warm water de moloculen verder uit elkaar staan, wordt het sneller koud. bij koud water staan ze dichter op elkaar dus kan het niet zo snel afkoellen.

**Geplaatst**: 03-02-12 00:03

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 00:03

Maar bij hoe warm water en welk materiaal?

**Geplaatst**: 03-02-12 00:03

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 00:03

dat vroeg je niet dit kreeg ik als uitleg van mijn leraar

**Geplaatst**: 03-02-12 00:05

Geplaatst: 03-02-12 00:05

nicky_rilana schreef:
nou mijn geweldige uitleg hoor:
door dat bij warm water de moloculen verder uit elkaar staan, wordt het sneller koud. bij koud water staan ze dichter op elkaar dus kan het niet zo snel afkoellen.

Maar als het warme water dan zover afgekoeld is dat het op dezelfde temperatuur is als het koude water, zouden de moleculen dan niet even dicht op elkaar staan?

Volgens mij heeft het meer te maken met bepaalde deeltjes die sneller zakken in warm water, zoiets heb ik is gelezen. Warm water zou ook 'dunner' zijn geloof ik.. had er dacht ik ook wat mee te maken (of juist dikker?).

Maar ik ben geen natuurkundige, dus pin me er niet aanvast.

**Geplaatst**: 03-02-12 00:10

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 00:10

Natuurkundig klopt het toch niet? Het gaat over de warmte afgifte. Stel je hebt bak met 10 graden en bak met 30 graden water buiten is het -10.
De bak van 30 zal sneller afkoelen omdat verschil groter is maar oo een gegen moment is huj zelfde temp als de bak van 10 graden (die inm kouder is) en dan gaan ze toch tegelijk/zelfde snelheid verder afkoelen?!

**Geplaatst**: 03-02-12 13:22

Geplaatst: 03-02-12 13:22

Het zou alleen kloppen in labo-omstandigheden.
Niet in open lucht.

Als collega lk fysica, erg benieuwd naar je bevindingen.

**Geplaatst**: 03-02-12 22:19

Geplaatst: 03-02-12 22:19

Luckystory schreef:
Het zou alleen kloppen in labo-omstandigheden.
Niet in open lucht.

Ik heb net de proef op de som genomen, onder praktijkomstandigheden.

Een emmer gevuld met handwarm water en een andere identieke emmer met koud water. Naast elkaar buiten gezet bij ongeveer -10. Een paar uur later zat op de emmer met het koude water een dikke laag ijs en de andere emmer was nog helemaal open.

Ook is de specieton waar de paarden uit drinken en die ik vanmiddag had bijgevuld met warm water (eindresultaat lauw water) nog vrijwel open.

Als paardenbezitter kun je het Mpemba effect dus vergeten en is het slim om buiten warm water toe te voegen

Ik heb nu 2 potten met water buiten staan waarvan de ene koud en de andere gloeiend heet en net gekookt, misschien maakt dat laatste wat uit. Eigenlijk denk ik van niet.

Ik vermoed eerder dat het Mpemba effect alleen optreedt als het water volledig stil staat, zoals in een vriezer en dat het effect met superkoeling (water kouder dan 0 graden) te maken heeft.

Misschien dat ik dat later nog probeer, maar als iemand anders zin heeft:

A. Zet 3 potten water in de vriezer waarvan een koud, een warm en een gekookt. Kijk welke het eerst is bevroren.
B. Herhaal dit, maar doe deksels op de potten.
C. Herhaal B, maar schud af en toe even aan de vriezer.

Gokje: ook in geval C. is er geen Mpemba effect.

En misschien in de beide andere gevallen ook niet

Er staat zoveel onzin op het internet.

Laatst bijgewerkt door jrxs4all op 03-02-12 22:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-12 22:21

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:21

En nu heb ik koud water gegeven... :')

**Geplaatst**: 03-02-12 22:22

Geplaatst: 03-02-12 22:22

Ik heb dit ook getest!

Warm water bevriest sneller

Ik leg mn bevroren vlees ook altijd in een bak koud water

**Geplaatst**: 03-02-12 22:26

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:26

Vlees voor de hond leg ik juist in heet water als ik het vergeten ben te ontdooien, ik doe er dan wel geregeld nieuw warm water bij, dan gaat het juist als een trein.
Geloof dat dat voor menselijke consumptie niet heel geweldig is. Waarom weet ik niet...

**Geplaatst**: 03-02-12 22:27

Geplaatst: 03-02-12 22:27

Citaat:
Het water is niet puur, want als je zo'n experiment uitvoert, lost er zuurstof in op. In warm water kan minder zuurstof oplossen dan in koud water. (Hierdoor gaan vissen in te warm water ook dood) Het zuurstof kan minder goed warmte geleiden dan water, dus het koude, zuurstofrijke water is beter geïsoleerd. Hierdoor kan het minder snel koud worden. dan het warme water. Wanneer water A, wat eerst warm was kouder wordt dan water B, zit er nog steeds minder zuurstof in, dus koelt het nog steeds sneller af.

**Geplaatst**: 03-02-12 22:29

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:29

Goed verhaal adamootje!
Dat verklaart dan wel waarom vlees imo wel snel ontdooit in warm water, heeft dus niets met de moleculen te maken op dat moment!

**Geplaatst**: 03-02-12 22:30

Geplaatst: 03-02-12 22:30

IMJ schreef:
Vlees voor de hond leg ik juist in heet water als ik het vergeten ben te ontdooien, ik doe er dan wel geregeld nieuw warm water bij, dan gaat het juist als een trein.
Geloof dat dat voor menselijke consumptie niet heel geweldig is. Waarom weet ik niet...

Heb je het wel eens geprobeerd met koud water, wie weet gaat dat als een sneltrein

**Geplaatst**: 03-02-12 22:31

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:31

Ja, maar dat schoot niet op!

Meer een stoptrein!

**Geplaatst**: 03-02-12 22:35

Geplaatst: 03-02-12 22:35

IMJ schreef:
Ja, maar dat schoot niet op! Meer een stoptrein!

Dan had die van jou zeker vertraging

**Geplaatst**: 03-02-12 22:35

Geplaatst: 03-02-12 22:35

IMJ schreef:
Goed verhaal adamootje!
Dat verklaart dan wel waarom vlees imo wel snel ontdooit in warm water, heeft dus niets met de moleculen te maken op dat moment!

Met een beetje hulp van google natuurlijk!

**Geplaatst**: 03-02-12 22:37

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:37

Ik denk het evelyne!!

Geeft niets adamootje! Het blijft een duidelijk en best heel logisch verhaal!

**Geplaatst**: 03-02-12 22:37

Geplaatst: 03-02-12 22:37

jrxs4all schreef:
Ik heb net de proef op de som genomen, onder praktijkomstandigheden.

Een emmer gevuld met handwarm water en een andere identieke emmer met koud water. Naast elkaar buiten gezet bij ongeveer -10. Een paar uur later zat op de emmer met het koude water een dikke laag ijs en de andere emmer was nog helemaal open.

Jolliegirl schreef:
Ik heb dit ook getest!

Warm water bevriest sneller

Ik leg mn bevroren vlees ook altijd in een bak koud water

grappig... 2 mensen die het getest hebben en 2 verschillende antwoorden

**Geplaatst**: 03-02-12 22:39

Geplaatst: 03-02-12 22:39

Even off topic, wat een bijzondere quote, met 2 kleuren.. hoe doe je dat nou?

Misschien ligt het idd aan de omstandigheden? Misschien is lauw water anders dan heet?
Dat zuurstofverhaal vind ik nl heel logisch!

edit: laat maar, de 2 kleuren zijn weg.. lag het nu aan mijn lappie? :')

Laatst bijgewerkt door IMJ op 03-02-12 22:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-12 22:39

Geplaatst: 03-02-12 22:39

Hmmm nu weten we nog niks...
Morgen ga ik het zelf maar proberen!!

**Geplaatst**: 03-02-12 22:40

Re: Warm water bevriest sneller dan koud water?

Geplaatst: 03-02-12 22:40

ja dat was inderdaad een bijzondere quote

Stond zelf ook even raar te kijken! maar is weer gefixed!

Nomineer dit bericht ×