Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Akhal_Teke

Berichten: 2535
Geregistreerd: 22-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 11:45

jes_sira schreef:
Akhal_Teke schreef:
Sowieso hoort een veulen niet te schoppen. Of ze nu de hele dag op stal staat of 1x per week voor een poetsbeurt. Als ze met haar kont naar je toe draait moet je meteen een tik geven met bv een menzweep, die zijn nml lang genoeg. Het is beter om dit soort dingen in een round pen af te leren maar die hebben niet veel mensen tot hun beschikking.


Echt top dit soort adviezen.

Sla het er maar uit he.. :+
Zonder dat je weet hoe de omgang is met dit veulen, of het uberhaut zijn stal uitkomt, of hij vriendjes heeft als hij naar buiten mag.
Nee, hoor gewoon eruit slaan, want dit dier mag nimmer slaan. Wat de situatie ook is waardoor hij dit verdrag vertoont.
Leer eerst eens kijken naar het dier en de situatie waarin het moet leven. Hoe het zou moeten zijn. 9 van de 10 keer gaat daar iets goed fout als het zich misdraagt.
Heel simpel, verbeter die situatie en je eigen houding en probleem lost zichzelf meestal op.

Echt super advies naar een jong grietje toe. :+


Een paard mag zeker niet gericht en doelbewust schoppen. Dat moet inderdaad meteen worden afgestraft ongeacht de leeftijd. Er staat dat er meteen geschopt wordt als de staldeur opengaat, dat mag je nooit accepteren want dat is gewoonweg levensgevaarlijk!!
En als je echt goed had gelezen dat had je gezien dat ik erbij heb gezet dat ik niet weet in welke omstandigheden dit dier wordt gehouden. TS reageert nml niet meer in dit topic....

fiona1
Berichten: 925
Geregistreerd: 02-03-09

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 11:57

Ik moet ook wel met Akhal_Teke mee gaan, als hier niet heel snel iets aangedaan wordt ligt TS straks in het ziekenhuis en staat het paard bij de slager. Ik zie nu pas de leeftijd van TS en ik vraag me ernstig af waar de volwassenen zijn in deze kwestie.

macke
Berichten: 552
Geregistreerd: 29-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 11:58

een keer een prik met de hooi vork en ze weten wie jij bent :P

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 12:41

macke schreef:
een keer een prik met de hooi vork en ze weten wie jij bent :P


Is een oplossing, al hoop ik dat je dit als geintje hebt bedoelt.
Als je dergelijke acties uithaalt, zorg er dan wel voor dat het dier een Tetanusinjectie heeft gehad, want Tetanus is een hele nare manier om dood te gaan.
Verder dier goed verzekeren want je kon met de hooivork zomaar iets vitaals raken waardoor je je veulen misschien in moet laten slapen...
Er zijn andere manieren om dit recht te zetten zonder dat je overmatig fysiek hoeft te worden....
Maar als je dit niet op de juiste manier recht zet, zou het eindstation voor dit dier weleens de slager kunnen worden....

jes_sira

Berichten: 1101
Geregistreerd: 08-10-09
Woonplaats: Randstad, zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 12:57

Hopelijk voor dit veulen dat TS de adviesen van slaan met menzwepen, prikken met hooivorken enz. niet klakkeloos aanneemt.

Tuurlijk mag een veulen niet slaan e.d.
Maar heel duidelijk is dat dit veulen niet happy is. Want een veulen zuur in een stal klopt niet!!!!
KIJK NAAR DE OORZAAK, EN VERANDER DAT.
Maar nee, voor velen is alles de fout van het dier.
Ik durf wel te garanderen dat het 99 van de 100x niet aan het dier ligt.

Het negatieve gedrag eruit slaan door middel van menzwepen en hooivorken zal echt niet werken.
Ja, je slaat het karakter en het goede eruit.
Als je een robotpaard wil dat zichzelf niet meer is. Mentaal gebroken paarden zijn is echt geen pretje.

Heb er zelf ook een pony die trauma's heeft doordat het foute gedrag er simpelweg uitgeslagen is.
Alleen, het foute gedrag van haar komt omdat je als persoon zelf iets fout doet. Of dat je oneerlijk handeld.
En ja, je kunt het er simpelweg uitslaan, maar je kunt ook kijken waarom doet ze dat.
Ik kan je vertellen. Er is altijd een reden dat ze zich misdraagt.
Bijna alle trauma's er aardig uitgekregen door haar vertrouwen te geven en eerlijk te behandelen.
Nu ze ouder wordt, komen de trauma's mentaal weer een beetje terug. Dementie?

Nachtlampje

Berichten: 4530
Geregistreerd: 22-09-10
Woonplaats: Nijmegen

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 13:14

Vroeger was er bij mijn verzorgpony's ook een welshdame die als je langs haar stal liep naar de deur stormde en probeerde uit te vallen, of tegen de deur trapte, en in het weiland rende ze agressief op je af. Maar sloeg je een halstertouw om haar hals, deed je haar halster om of pakte je haar bij een pluk manen.. Hemeltje op aarde. Lief, rustig, totaal niet dat valse gedrag dat ze vertoonde in de stal.
Met veel kalmte en geduld heb ik haar zover gekregen dat ik na een tijdje zelfs gewoon haar stal in en uit kon lopen zonder dat ze iets deed, zelfs als ze een veulen aan de voet had.
Maar de eigenaar verkocht haar een klap met zn wandelstok als ze niet snel genoeg opzij ging, wel dreigde oid. Of hij sloeg tijdens het hoevenbekappen (deed hij zelf) met de tang op haar rug als ze niet stil stond..
Vind ik niet zo gek dat zo'n paard gericht naar je trapt. Sommige mensen zeggen: Jij trapt, ik trap terug.
Dit paard zegt dat ook. Jij slaat me, ik trap terug als verdediging.
Dus slaan om t af te leren werkt alleen als je het PRECIES op het juiste moment doet. En anders niet.

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-11 15:55

Yamcha schreef:
Komt je veulen weleens uit de stal?

Tuurlijk, elke dag. Ze is ook heel mak aan het touw!! Daar kan ik niks van zeggen!!

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-11 15:58

Cassidy schreef:
_Pretty schreef:
Slaan? Tegen een veulen dat er nog niets van snapt? Kom op zeg...
Je kan je veulentje lekker buiten zetten, dan leert hij van de andere paarden wat hij moet doen (:


Ook een veulen (en als het een veulen is van 2010 is hij inmiddels een jaarling), kan gerust leren wat hij mag doen en wat niet, en daar kun je gerust een keer heel hard inkomen.
Beide veulens die ik gefokt heb, hadden op leeftijd van een week kennis gemaakt met de wreef van mijn voet (maatje 36) onder hun waarde achterwerk, toen ze gericht naar me dachten te schoppen. Ze hebben het daarna nooit meer gedaan.
Als je een paard of een veulen corrigeert, corrigeer dan in een intensiteit die aankomt. Alle correcties waar een paard, ongeacht de leeftijd, niet op hoeft te reageren, stompen hem af.
Verder ga ik met bovenstaande mee: inscharen in een groep. Een paard hoort te bewegen en soortgenootjes om zich heen te hebben, waar hij zijn speeldrift op bot kan vieren. Een zuur veulen, die gericht naar je trapt, dan is er toch serieus iets misgegaan....

Maar als veulen heeft ie dat nooit gedaan. En ik benader hem rustig. Alleen nu sinds ze van de moeder af is doet ze dit gekke gedrag.

shan

Berichten: 4591
Geregistreerd: 28-10-04

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:04

Zo snel mogelijk met een groepje paarden naar buiten, liefst 24/7 en niet teveel mee rommelen, even lekker laten lopen van de zomer, jaarlingen zijn naarlingen.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:05

De opfok in :j Vaak DE oplossing.

MariekeA

Berichten: 1823
Geregistreerd: 14-02-06
Woonplaats: Heerlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:06

Akhal_Teke schreef:
jes_sira schreef:
Echt top dit soort adviezen.

Sla het er maar uit he.. :+
Zonder dat je weet hoe de omgang is met dit veulen, of het uberhaut zijn stal uitkomt, of hij vriendjes heeft als hij naar buiten mag.
Nee, hoor gewoon eruit slaan, want dit dier mag nimmer slaan. Wat de situatie ook is waardoor hij dit verdrag vertoont.
Leer eerst eens kijken naar het dier en de situatie waarin het moet leven. Hoe het zou moeten zijn. 9 van de 10 keer gaat daar iets goed fout als het zich misdraagt.
Heel simpel, verbeter die situatie en je eigen houding en probleem lost zichzelf meestal op.

Echt super advies naar een jong grietje toe. :+


Een paard mag zeker niet gericht en doelbewust schoppen. Dat moet inderdaad meteen worden afgestraft ongeacht de leeftijd. Er staat dat er meteen geschopt wordt als de staldeur opengaat, dat mag je nooit accepteren want dat is gewoonweg levensgevaarlijk!!
En als je echt goed had gelezen dat had je gezien dat ik erbij heb gezet dat ik niet weet in welke omstandigheden dit dier wordt gehouden. TS reageert nml niet meer in dit topic....


Helemaal eens met jes_sira. Hoe kunnen jullie nou beslissen dat het dominantie is en het dus maar af willen straffen??? Jullie hebben amper informatie en kunnen helemaal geen oordeel geven of inzicht hebben over de motivatie of prikkel van dit gedrag! Al deze adviezen zijn dus ook waardeloos (in de zien van zonder waarde, niet allemaal zijn onzin) zolang je de situatie niet hebt gezien.

Zeker nu blijkt dat het veulen dit doet sinds hij/zij van moeder af is, zou dit heel goed angst of onzekerheid kunnen zijn. Vooral omdat het dier op stal staat als hij/zij dit gedrag vertoond en dus niet weg kan. Afstraffen zou in deze dus juist uit den boze zijn. Angst/onzekerheid afstraffen geeft juist alleen maar meer angst.
Het belonen van goed gedrag zou veel zinvoller zijn en gefet het dier vertrouwen. En als het dier geen goed gedrag laat zien, maak je de stappen dus te groot.

Helaas is bovenstaande ook maar een theorie en gebaseerd op informatie in plaats van op een beeld dat ik zelf gezien heb...

Mijn punt: zoek een gedragspecialist in je buurt en laat die je helpen.

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-11 16:12

Ok, bedankt maar even voor de duidelijkheid:
1) ze gaat elke dag naar buiten en naar binnen, dan is ie poeslief!!
2) ze schopt niet altijd, alleen, echt alleen als we aan haar benen, kont ect. komen.
3) Het is een poeslief veulen nog nooit gehad, alleen die twee dingen zijn wat minder, maar verder is ze poeslief. Niks over te zeggen.
4) En nu weet ik het van het schoppen, alleen als hij mijn schopt, sla of schop ik haar ook terug. Op het goede moment alleen dan draait hij nog meer de kont naar me toe en slaat hij nog een keer. Dus wat moet ik daar mee?
5) En wat moet ik nu tegen dat zuren gedrag doen?
6) en dat schoppen en zuur/onrustig gedrag in de stal, doet ie alleen als ik 's morgens brokken kom geven, als ze naar buiten gaan, of ie schopt als ie ongeduldig is. Wat moet ik dáár tegen doen?

mvg,
Manon

jes_sira

Berichten: 1101
Geregistreerd: 08-10-09
Woonplaats: Randstad, zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:18

Oke, je verteld dat ze elke dag naar buiten gaat.

Maar betreft dat een uurtje of de hele dag?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:24

Op het moment dat een paard een "no-no" zone heeft, en je daar achter komt, kun je hem voor aanraking op dat punt desensibiliseren. Ga hem of haar aaien, over het hele lichaam. Kom je een plek tegen waar hij duidelijk aangeeft dat hij dat niet wil, dan ga je terug naar een plek waar hij het wel fijn vindt om geaaid te worden. En dan tast je je weer toe naar de plek waar hij het vervelend vindt. Krijg je weerstand, dan ga je weer terug. Advance and retreat heet deze methode. Gaandeweg kun je hem overal aanraken.

Bij de benen is het noodzakelijk dat je wel op schopafstand blijft. De benen desensibiliseren kun je doen met behulp van een leadrope. Op momenten dat hij wegspringt, gewoon doorgaan met waar je mee bezig was, stop je op het verkeerde moment, sensibiliseer je hem. Daarom is het zo belangrijk dat je er hulp bij vraagt, want ook met verkeerd toegepast grondwerk kun je veel verkeerd doen en het tegenovergestelde bereiken van wat je wilt bereiken.

http://www.youtube.com/watch?v=nES2Lxj6Dtc

Dit is een voorbeeld, en daar hoort voorbereidend grondwerk bij. Dus niet lukraak gaan toepassen, zoals je het advies van de welgemikte trap hebt opgepakt.
Vraag hulp bij de opvoeding van je paard.
Laatst bijgewerkt door Cassidy op 11-04-11 16:38, in het totaal 2 keer bewerkt

uletje
Berichten: 1063
Geregistreerd: 04-12-06
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 16:25

Je bent 12, ik neem aan dat er volwassen mensen in dit verhaal betrokken zijn. Deze zouden hier verantwoordelijk mee om moeten gaan.
Daarbij vind ik ook dat een veulen met soortgenoten opgevoed moet worden. Ze leren elkaar wel wat wel en niet kan. Maar als 1 van mijn jaarlingen bedenkt dat hij een poot naar mij moet uisteken, dan geef ik hem ook een rake trap terug. Vanochtend nog kon hij er 1 van mij ontvangen bij het naar buiten zetten.

Maar als ik dit zo hoor vind ik het niet meer verantwoordelijk om jou, als jong meisje, deze jaarling 'op te voeden' laat dit aan de volwassenen over die er verstand van hebben (daar hopen we op dan). Jaarlingen zijn brutaal, en ookal meten ze nog geen 1.70, ze zijn niet voor jonge kinderen geschikt. En de opvoedkundige taak is voor die brutale jaarlingen al helemaal niet weggelegd voor jonge kids!

Akhal_Teke

Berichten: 2535
Geregistreerd: 22-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-11 22:54

ManonVegas schreef:
En als je in de stal komt draait ze haar kont naar me toe. En schopt me bijna de stal uit.


Dus dit klopt niet wat je eerder schreef?

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-11 07:36

jes_sira schreef:
Oke, je verteld dat ze elke dag naar buiten gaat.

Maar betreft dat een uurtje of de hele dag?

Ligt eraan, soms moeten mijn ouders werken en moet ik wachten. Want kan veulen niet alleen binnen zetten. Want ie is bang voor de draad en dan komt ie weer los :D
Maar soms gaat ie oook optijd naar binnen of naar buiten dus. Verschild.... Meestal is het zo van 10 tot 4/5/6 uur.

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-11 07:38

uletje schreef:
Je bent 12, ik neem aan dat er volwassen mensen in dit verhaal betrokken zijn. Deze zouden hier verantwoordelijk mee om moeten gaan.
Daarbij vind ik ook dat een veulen met soortgenoten opgevoed moet worden. Ze leren elkaar wel wat wel en niet kan. Maar als 1 van mijn jaarlingen bedenkt dat hij een poot naar mij moet uisteken, dan geef ik hem ook een rake trap terug. Vanochtend nog kon hij er 1 van mij ontvangen bij het naar buiten zetten.

Maar als ik dit zo hoor vind ik het niet meer verantwoordelijk om jou, als jong meisje, deze jaarling 'op te voeden' laat dit aan de volwassenen over die er verstand van hebben (daar hopen we op dan). Jaarlingen zijn brutaal, en ookal meten ze nog geen 1.70, ze zijn niet voor jonge kinderen geschikt. En de opvoedkundige taak is voor die brutale jaarlingen al helemaal niet weggelegd voor jonge kids!

Ik weeet het, maar mam en pap helpen ook mee. Maar mam weet ik hoe en wat ze doet. Maar ik wil gewoon wat kleinere tips horen van hoe ik het zelf met mam het haar kan afleren. Snappie?? ..

troi
Berichten: 18098
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 07:40

Komt hij wel buiten in een groep dan? Bij voorkeur bij leeftijdsgenoten? Het zijn net kinderen, als je een peuter/kleuter alleen laat omgaan met volwassenen gaat dat ook niet goed..

ladypaard

Berichten: 3737
Geregistreerd: 21-12-04
Woonplaats: Harderwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 07:54

wij hebben een vervelende jaarling bij een "oudere" pony gestopt, heeft het trappen meteen afgeleerd (trapte ook naar andere pony's) want kreeg meteen een trap terug.
Als ze onverhoopt toch een keer de beentjes naar me optillen gaat er een schop zand hun kant op, is hier zeer effectief. Maar dan staan alle ponny's dag en nacht buiten.

Verder las ik juist dat je veulens helemaal niet zo baby-achtig moet behandelen als dat hier soms wordt gezegt. Doen ze in de kudde ook niet. Een veulen kan wel degelijk dingen leren, en moet je heel consequent zijn.
Als ik vanmiddag weer thuis ben zal ik t boek eens opzoeken.

edit) bedoel dan natuurlijk niet dat je 'm keihard moet gaan schoppen, of prikken :+

lieke123

Berichten: 2520
Geregistreerd: 27-01-09
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 17:00

Misschien iets meer in de buitenlucht laten staan (: wie weet gaat het dan vanzelf over

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 17:06

Waarschijnlijk ben ik nu heel direct en cru, maar een meisje van 12 kan geen veulen opvoeden!
Daar moeten....zeker nu het al verkeerd gaat...volwassen ervaren mensen bij komen!
Dit word alleen maar erger, met alle gevolgen van dien!
Ofwel kind krijgt binnenkort een dood klap, of pony word verkocht aan de slager!

lonnie

Berichten: 7871
Geregistreerd: 06-10-03
Woonplaats: Moergestel

Re: Veulen schopt en is 'zuur' in de stal, wat moet ik doen??

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 17:29

is het nou een hij of een zij want je gebruikt het door elkaar. Mijn advies is ook; de opfok in met dat beest!

Nachtlampje

Berichten: 4530
Geregistreerd: 22-09-10
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-11 17:50

Aerdenhout1 heeft wel gelijk. Als je 12 bent kun je gewoonweg met geen mogelijkheid de kennis te bezitten en te begrijpen om een veulen correct op te voeden.
Simpel om het feit dat:
-je nog jong bent, dus niet zo sterk als bijvoorbeeld iemand van 20.
-je niet alle cursussen hebt gevolgd, boeken hebt gelezen en/of stage hebt gelopen die een ouder iemand wel kan hebben gedaan omdat diegene daar de jaren voor had.
-je vrij onzeker kan zijn, wat hierook uit blijkt omdat je je kwestie voorlegt aan bokt.

Of je moeder of vader nou meehelpt of niet, dat is niet genoeg. Je moet een ervaren iemand zoeken om hem goed op te voeden, maar eerst de opfok in. Daar leert hij alle sociale do's en dont's van de paarden en zal hij die ook in mate op de mens toepassen, waarna de mens kan bevestigen dat hij goed reageert of juist niet zoals het moet.

Daarnaast, ik zeg dit niet om te pesten maar omdat ik ervaring er mee heb.
Ik heb als 11, 12 jarig meisje verzorgpony's gehad die ook veulens kregen, en daar heb ik ook maar wat mee aan gerotzooid, wat ik dacht dat goed was. Zonder me te verdiepen of er meer vanaf te weten.
Zo liep ik samen met een vriendinnetje met een fries veulentje die te proberen leren meelopen, allebei een touw aan het halster. Soms kwam ze overeind en in plaats van haar te corrigeren hielden wij gewoon vast en vonden we het stiekem prachtig om te zien, zo'n steigerend paard.
Of namen we een veulentje te lang weg van zijn moeder.
De laatste jaren dat ik daar was wist ik beter en corrigeerde ik op een rustige manier steigerende veulentjes, nam weglopers niet meer onder de arm maar dreef of nam ze aan de hand mee terug omdat ik wist dat het gewoonweg doodseng en slecht is om meegedragen te worden door een mens. (shetveulentjes, kon je optillen)

ManonVegas

Berichten: 143
Geregistreerd: 09-01-11
Woonplaats: Meijel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-11 18:35

Ok, iedereen bedankt. Maar ik redt het wel, ik hoor verschillende dingen. Maar van 1 iemand heb ik wijsheid gehoord! ZE, sorry ik het is een meisje!!, is gewoon onzeker nog. Omdat ze nog jong is. En pas op met je woorden, want ik weet al redelijk veel hoor van veulens. En ons pap en mam ook, hebben allebei gereden. En met of zonder opleiding maakt niet! Wij weten veel van paarden hoor, als ik eerlijk ben.
En ik krijg dat veulen wel opgevoed. Let maar eens op. Mij lukt dat. En ze meot het gewoon leren, het is een jaarling vind je het gek dat ie het eng vind dat wij aan zijn benen komen. En met dat happen doet ie gewoon om dat ie onzeker is, een soort van bang is! En ze moet gewoon vertrouwen opbouwen! Heb geduld. Jullie doen allemaal of ie gewoon dominant is, misschien heb ik dat wel zo omschreven maar zo erg is ie ook weer niet, en wat ie bij ons een luxe heeft!! Ze leeft in een paleis!! Dus die is blij hier, en ook bij ons!! Dus ons lukt dat wel!

Hierbij is dit onderwerp gesloten!! Reageren kan nog!! Stuur maar wat je ervan vind!!