Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-03-09 23:59

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 18-03-09 23:59

Net als bij mensen zitten er ook vreemde,eenkennige paarden bij.Je kunt dan heel stoer "het niet tollereren "en m wel laten weten hoe het hoort.Koop dan zo'n paard gewoon niet!!!
Mijn vos (arabier) is erg gevoelig én eenkennig.Niemand komt bijvoorbeeld aan haar achterhoeven,is nooit van achter bekapt,en bij de univensiteit in utrecht heeft mijn man een keer de behandeling moeten doen,omdat dit anders niet lukte.Nooit mishandeld of zo,de hele amilie heeft er last van.Moet je dan perse je zin hebben en moet hij luisteren of heb je gewoon respect voor je paard en sommige van zijn eigenaardigheden?

**Geplaatst**: 19-03-09 00:02

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 00:02

Dat heeft imo niks met respect voor je paard te maken. Voeten niet op laten tillen is afwijkend gedrag.
Wat doe je als 'ie zich verwond aan de achterbenen, als 'ie de veearts het ziekenhuis in slaat?

Met gerichte oefening is dat echt wel aan te pakken. Ook bij gevoelige paarden.
En dat heeft niks met straffen of hard zijn te maken.

**Geplaatst**: 19-03-09 00:19

Geplaatst: 19-03-09 00:19

had toen ze naar utrecht moest een grote tennisbal aan haar achter been,maar aangezien ze ook niet met kalmeringsmiddelen te behandelen is ,moest mijn man het vocht er zelf uithalen op aanwijzing van de arts.er zijn niet veel mensen die wel met je paard willen oefenen als je weet dat ze je helemaal lens trapt...

**Geplaatst**: 19-03-09 00:28

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 00:28

jah ik voel mezelf ook niet helemaal lekker erbij idd om haar hier voor te straffen! In princiepe doet ze niks verkeerds ze is alleen erg op mij gesteld!

**Geplaatst**: 19-03-09 00:51

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 00:51

onze merrie doet daarintegen dus echt ALLES voor mijn man.....het heeft niet alleen nadelen,maar kan inderdaad soms lastig zijn! suc6 ermee.

**Geplaatst**: 19-03-09 08:50

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 08:50

Er is een wezenlijk verschil tussen straffen en corrigeren... Je hoeft een paard niet meteen lens te slaan.
Wat wel zou helpen is als ie weer eens naar jou toe komt lopen met rijden of iemand er af bokt hem te negeren, hij wil immers aandacht, geef hem dit dan niet.
Daarbij kan corrigeren ook met je stem, ik hoef maar 1 keer met een ''zware'' stem eehhjjj te zeggen en allebei mijn paardenbeesten weten dan donders goed dat ze iets doen wat niet in de haak is.

Wat ook nog een reden kan zijn dat je bijrijder eraf gebokt is is dat zij misschien juist wel wat meer van hem vroeg dan dat ie normaal hoeft te doen, en dat ie het daar niet mee eens is...

Wat betreft het voorbeeld van niet aan de achterbenen mogen zitten, imo is er dan echt wat mis gegaan met de opvoeding in het verre beginstadium.. Dit zijn echte basishandelingen die je heel goed kan aanleren bij een veulen.

**Geplaatst**: 19-03-09 11:01

Geplaatst: 19-03-09 11:01

Cinnepin schreef:
jah ik voel mezelf ook niet helemaal lekker erbij idd om haar hier voor te straffen! In princiepe doet ze niks verkeerds ze is alleen erg op mij gesteld!

Maar dan heb je nog steeds het idee dat corrigeren en straffen hetzelfde zijn. En dat is absoluut NIET per definitie het geval.

Verder sluit ik me aan bij 19linda83 mbt het bokken bij een andere ruiter; ik heb vaker foto's van jou en je pony gezien op bokt, en daar is je inmiddels ook al héél vaak bij aangegeven dat jouw pony je vierkant uitlacht met zijn werkjes. Je veegt dat altijd van tafel. Ziehier een stukje resultaat.

Sorry, klinkt misschien wat hard, maar op andere wijze geloof je ons toch nooit hier...
Als je doorgaat zoals je bezig bent, zul je nog veel van deze topics kunnen openen in de toekomst.

**Geplaatst**: 19-03-09 11:01

Geplaatst: 19-03-09 11:01

luckyboy5 schreef:
Net als bij mensen zitten er ook vreemde,eenkennige paarden bij.Je kunt dan heel stoer "het niet tollereren "en m wel laten weten hoe het hoort.Koop dan zo'n paard gewoon niet!!!
Mijn vos (arabier) is erg gevoelig én eenkennig.Niemand komt bijvoorbeeld aan haar achterhoeven,is nooit van achter bekapt,en bij de univensiteit in utrecht heeft mijn man een keer de behandeling moeten doen,omdat dit anders niet lukte.Nooit mishandeld of zo,de hele amilie heeft er last van.Moet je dan perse je zin hebben en moet hij luisteren of heb je gewoon respect voor je paard en sommige van zijn eigenaardigheden?

Zo een paard had ik ook, knalde letterlijk alles van zn rug wat er op ging zitten (heb er zelf vaak genoeg naast gelegen), maar uiteindelijk kon iedereen die een beetje kon rijden er zo mee weg...

Cin, bij rijfoto's van jouw pony zie je wel dat hij niet meer doet dan dat je van hem vraagt, het is geen paard wat van zichzelf aanbied om je te werken, doet t enkel als je t vraagt, denk dat als iemand ander hem dan mss net iets meer vraagt dan dat jij doet hij eerst kijkt kan ik eronder uit (ik ga naar mn baasje om aandacht schooien, ik gooi die persoon eraf) dan dat ie zich dat beetje extra inspant Juist door hem te laten merken dat hij ook bij een ander moet luisteren en dat kan ook in kleine dingen, netjes meelopen, stilstaan bij opzadele/ opstappen etc.

Leer m dat het normaal is te luisteren naar anderen en dat kan zonder m in elkaar te moeten meppen...

**Geplaatst**: 19-03-09 11:07

Geplaatst: 19-03-09 11:07

Ik ben het met de anderen eens..

Ook in oude topics vraag je steeds om bevestiging dat jullie "zo'n goede band" hebben.. (ook over Balou zei je dat steeds) en dat kan best zo zijn, maar naar aanleiding van je rij topics denk ik eerder dat je niet consequent genoeg bent.

Het lijkt me inderdaad geen tof idee als je paard straks b.v de veearts het licht uit de ogen schopt omdat jij hem verwend hebt..

**Geplaatst**: 19-03-09 12:22

Geplaatst: 19-03-09 12:22

How waar staat dat ik eraf ben gebokt

Bedant voor de tips tot nu toe!
Volgende keer kijkt Cindy toe vanuit de kantine, en dan zullen we zien hoe Bonito erop gaat reageren.
(Kantine = plek waar Bonito haar niet kan zien)
En ik zal zeer consequent zijn!

Als iemand anders nog een andere tip heeft dan een herhaalde tip, dan is die welkom

Edit: heb het al gevonden... ging niet om mij :Y)

Laatst bijgewerkt door renate85 op 19-03-09 12:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-03-09 12:25

Geplaatst: 19-03-09 12:25

Cinnepin schreef:
nee ok, maar ik heb eigenlijk in grote lijnen net zo opgevoed als andere veulens die ik voor anderen heb opgevoed of voor mijzelf ( voor mij zelf heb ik 3 veulens groot gebrecht ) en waren deze verschijnselen er nooit.
Ook als ze buiten staat en ze hoort mn brommer staat ze al bij t hek te dringen dat met me mee wilt enzo.
Als er dan iemand op rijd die haar goed aanpakt ( dat zeg ik ook altijd wees strenger! ) dan wil ze na een tijdje wel iets meer luisteren maar dr gedachten blijven duidelijk bij mij! oren op mij gericht kop steeds mijn richting op! Ze heeft er zelfs ( renate dit mag jij niet lezen ) er iemand afgebokt en rende ze naar mij :sIk erop en niks aan de hand

Ehmmm hier staat dat..... maar dat mocht jij noet lezen, vandaar dat je het ws niet weet..

**Geplaatst**: 19-03-09 12:26

Geplaatst: 19-03-09 12:26

Cinnepin schreef:
wil ze na een tijdje wel iets meer luisteren maar dr gedachten blijven duidelijk bij mij! oren op mij gericht kop steeds mijn richting op! Ze heeft er zelfs ( renate dit mag jij niet lezen ) er iemand afgebokt en rende ze naar mij :s
Ik erop en niks aan de hand

Hier staat dat de pony mensen er af bokt!

**Geplaatst**: 19-03-09 12:30

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 12:30

Ik denk dat Cinnepin Renate niet "bang" wil maken met die opmerking. Ze bedoelt niet dat Renate eraf gestort is.

**Geplaatst**: 19-03-09 12:34

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 12:34

Mijn merrie is ook erg eenkennig. Ze wil niet uit de weide alleen wanneer ik haar pak...ik vind het wel grappig...maar ze weet wel, wanneer ik iemand anders erop laat, dat ze zich moet gedragen dus dat zit wel goed.
Met het uit de weide halen gaat het steeds beter, ze loopt nu ook al met mijn vriend mee, al hoewel die weleens moeite ermee heeft om haar te pakken. Wat dat gedrag dan mag zijn...ik weet het niet, maar ze vertrouwd niet gauw iemand.

**Geplaatst**: 19-03-09 12:38

Geplaatst: 19-03-09 12:38

Mijn merrie is ook zeer eenkennig en ook nog eens een echte mannenhater (dat kan dus ook). Toen ik met haar begon had ik er best wel veel moeite mee, veel dreigen, erg eigenwijs, zelf doen waar ze zin in had maar door consequent te zijn is dat wel overgegaan richting mij. Nu is ze echter erg lief tegen mij maar eenkennig tegen anderen.

Ik heb dit opgelost door haar eigenlijk aan van alles bloot te stellen. Mijn vriend wandelt er regelmatig mee, ik laat zo nu en dan iemand anders erop, mijn moeder doet haar nu 1x in de week. Dit heeft wel heel erg geholpen maar helpt het beste als ik er eigenlijk gewoon niet bij ben. Als iemand anders haar rijdt, kijk ik van een afstandje toe etc.

We zijn inmiddels overigens wel zo'n 5 jaar verder dus het kost wel tijd. Ze is inmiddels echter wel verandert in een behoorlijk sociaal paard. Zoekt nu ook zelf mensen op en respecteert anderen ook. Als ik erbij ben is ze nog wel gericht op mij maar het is niet meer vervelend zeg maar.

Ik denk dat het nooit echt zal veranderen, nu zie ik het echter niet meer als een probleem dus vind ik het prima.

**Geplaatst**: 19-03-09 12:50

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 12:50

Heeeeel herkenbaar!
Hier nog 1tje, zelfs met soortgenoten is ze heel erg eenkennig.
Met rijden vroeger ook een ramp, hetzelfde verhaal als wat ts zelf beschrijft.

De mensen die hier beschrijven om het paard 'maar eens een lesje te leren' zijn in mijn ogen mensen die overduidelijk macht willen uitoefenen als mens zijnde, het paard als zichzelf niet respecteren (ieder paard moet hetzelfde zijn).
Degene mogen mij hier best over aanvallen, mijn mening hierover veranderd niet, en ik respecteer hun mening ook, dat is hun wijze, maar niet de mijne.

Dit zijn van die typische topics, waar de ene helft voor dit is, en de andere helft voor dat.

Tips voor de ts, als je je dier door een ander wilt laten berijden, zorg dan dat die persoon ongeveer dezelfde rijstijl als jouw heeft, dat gaat vaker goed dan iemand die het heel anders doet.

'Niet ieder paard hoeft hetzelfde te zijn, niet ieder paard hoeft door jan en alleman bereden te kunnen worden, niet ieder paard voelt zichzelf een gebruiksdier'.

**Geplaatst**: 19-03-09 12:56

Geplaatst: 19-03-09 12:56

CarolShadow schreef:
De mensen die hier beschrijven om het paard 'maar eens een lesje te leren' zijn in mijn ogen mensen die overduidelijk macht willen uitoefenen als mens zijnde, het paard als zichzelf niet respecteren (ieder paard moet hetzelfde zijn).
...

Dit intrigeert me nou

Ik heb alle reacties nog eens teruggelezen, en werkelijk NIEMAND heeft gereageerd zoals jij de reacties blijkbaar leest. Er wordt JUIST door meerdere mensen gezegd dat gedrag corrigeren juist niet afstraffen is, dat elk paard een individu is, en dat je niet aan de slag moet gaan moet iemand "die 'm wel even een lesje zal leren"...

**Geplaatst**: 19-03-09 12:59

Geplaatst: 19-03-09 12:59

Er is echt zo een wezenlijk verschil tussen corrigeren van bepaald gedrag of zoals het hier nu wordt benoemd: straffen of een lesje leren.....

Als je een dier wil respecteren zoals het bedoeld is dan hadden we ze in eerste plaats al niet als ''huisdier'' moeten nemen.
Dit heeft ook niks te maken met macht uitoefenen, als je een ander dier als voorbeeld neemt dan mag je ineens wel verwachten dat ze sociaal zijn; neem even een hond.. daarvan verwacht je ook dat deze zich sociaal naar andere mensen gedraagd en corrigeer je ook eventueel gedrag wat daarvan afwijkt.

Ik vind het persoonlijk nogal overtrokken om meteen er van uit te gaan dat je een paard dan meteen straft of een lesje leert... Nee dit doe ik dus duidelijk niet, ik negeer negatief gedrag, want ik denk altijd maar zo: negatieve aandacht is ook aandacht en dus los je daar ook niks mee op....

**Geplaatst**: 19-03-09 13:03

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 13:03

Maar waarom is de eenkennigheid voor jou zo probleem, ik snap dat je het vervelend vind dat je er niemand anders op kan laten rijden...
Maar doe het rustig aan en beloon haar goed wanneer ze goed luisterd naar de andere ruiter, ook al is het maar voor 5 min....dat voorkomt voor jou een hoop stress en voor het paard. Beter belonen als straffen, zo doe ik het met mijn merrie ook en dat gaat steeds beter

**Geplaatst**: 19-03-09 13:11

Geplaatst: 19-03-09 13:11

"Maar dan heb je nog steeds het idee dat corrigeren en straffen hetzelfde zijn. En dat is absoluut NIET per definitie het geval."
Nou, er zijn er maar weinig die zo kunnen corrigeren dat het niet als straf gezien wordt.

"Voeten niet op laten tillen is afwijkend gedrag."
Owja? Niet iedereen hoeft overal aan te kunnen komen.

"idd stukje opvoeding dus, verwent gedrag niet tolereren..."
Een goed opgevoed paard, kan nog net zo'n hekel hebben aan handelingen door andere mensen.

Negeren is ook heel kwalijk voor een dier, nog meer dan een tik denk ik.

Ik vind niet dat je een paard kan "dwingen"(want corrigeren is je paard in wezen dwingen "normaal" gedrag te vertonen), wat is normaal? bestaat er een definitie voor normaal? nee.

Als er nou levensgevaarlijke situaties zullen ontstaan, dan pas vind ik dat er maatregelen getroffen moeten worden.
In het geval met de DA, moet de ts iets zien te vinden waardoor het toch lukt.
Daar mis ik een stuk vertrouwen in, als jouw pony jou daadwerkelijk zo vertrouwd als wat jij zegt, zal ze de DA toestaan als jij erbij bent. Maar hoeveel dieren zijn er wel niet een gevaarlijke bom als het alleen al gaat om entingen geven, bloed prikken dat soort dingen.
Als de TS zelf goed met het dier overweg kan, prima toch?

Noem mijn pony (die hetzelfde doet als paard van ts) verwend, vervelend, onopvoedbaar, ik weet wel beter.
Ik ben allang blij dat ze niet alles toelaat door een ander!

Ik ben van mening dat je niet alle dieren over 1 kam kan scheren!

**Geplaatst**: 19-03-09 13:15

Geplaatst: 19-03-09 13:15

Ik heb ook een eenkennige pony gehad.
Deze had een slechte tijd achter de rug gehad en denk dat dat er zeker mee te maken heeft gehad (opvoeding dus) Het zal idd per paard verschillen welke er meer gevoelig voor is.
Je noemt die van jouw extreem, maar dat vind ik wel mee vallen. Die van mij liet veel mensen niet eens i z'n box, laat staan op z'n rug (stapte steeds opzij als deze al in de buurt kon komen) Ook de hoefsmid deed hem niet zonder mij (1 x geprobeerd

)
Toenmalige instructeur bleef op 3 mtr afstand :(:)

Wat bij die van mij heeft geholpen is iemand die je vertrouwd, je paardje laten verzorgen als je er niet bij bent. (vakanties bijv had ik 1 persoon) Hij werd wel makkelijker, maar bleef voorzichtig. Zelf had ik ook moeite om hem 'los' te laten, omdat hij heel angstig en gevaarlijk kon worden, maar dat helpt niet om die eenkennigheid te verminderen..

Laatst bijgewerkt door superwoman op 19-03-09 13:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-03-09 13:20

Geplaatst: 19-03-09 13:20

Ik reageer ff met *** binnen jouw quote.

CarolShadow schreef:
"Maar dan heb je nog steeds het idee dat corrigeren en straffen hetzelfde zijn. En dat is absoluut NIET per definitie het geval."
Nou, er zijn er maar weinig die zo kunnen corrigeren dat het niet als straf gezien wordt.

*** Die zijn er genoeg maar dan moet je GOEDE begeleiding zoeken en daar zijn een hoop eigenaren te lui/dom/eigenwijs/zuinig etc voor.

"Voeten niet op laten tillen is afwijkend gedrag."
Owja? Niet iedereen hoeft overal aan te kunnen komen.

*** Is voor de bestwil van het paard ivm bv verzorging bij blessures, en bv voor de veiligheid van je smid. Ben ik dus absoluut niet met je eens, dat je niet overal aan hoeft te kunnen komen. OF je moet ook zo sportief zijn dat als je paard bv een wond aan het achterbeen heeft je 'm doneert aan de leeuwen in Beekse Bergen. Want DAT is dan ook natuurlijk, dat 'ie dan gewoon opgevreten wordt, als een wond voor blijvende schade oid zorgt. Daar hoeft een VA dan ook niet voor op te draaien en z'n leven voor te wagen...

"idd stukje opvoeding dus, verwent gedrag niet tolereren..."
Een goed opgevoed paard, kan nog net zo'n hekel hebben aan handelingen door andere mensen.

*** Maar de relatie mens/dier laat in VEILIGE gevallen niet toe dat het paard keuzes maakt...

Negeren is ook heel kwalijk voor een dier, nog meer dan een tik denk ik.

*** Goed geven we de jouwe een schop als 'ie gecorrigeerd moet worden

Ik vind niet dat je een paard kan "dwingen"(want corrigeren is je paard in wezen dwingen "normaal" gedrag te vertonen), wat is normaal? bestaat er een definitie voor normaal? nee.

*** Binnen "normaal gedrag" zijn heeeeeele ruime parameters. Maar bv veiligheid van de mensen om een dierheen kun je toch onmogelijk in het gedrang laten komen???

Als er nou levensgevaarlijke situaties zullen ontstaan, dan pas vind ik dat er maatregelen getroffen moeten worden.

*** maar DAN ben je te laat en zit je al met een stresssituatie, die NOG erger wordt omdat jij zogenaamd zoveel "respect" voor het paard had...

Noem mijn pony (die hetzelfde doet als paard van ts) verwend, vervelend, onopvoedbaar, ik weet wel beter.
Ik ben allang blij dat ze niet alles toelaat door een ander!

*** Ik vond het een heerlijke gedachte toen ik vorige week ziek was dat ik de verzorging van mijn paarden gerust uit handen kon geven. Hoe regel jij dat dan?

Ik ben van mening dat je niet alle dieren over 1 kam kan scheren!

*** DAT ben ik met je eens

**Geplaatst**: 19-03-09 13:41

Re: Paard ontzettend eenkennig

Geplaatst: 19-03-09 13:41

Sommige mensen kunnen dingen heel zwart/ wit zien...

Pas ingrijpen als het gevaarlijk wordt... dan moet je veel harder optreden dan als je veel eerder al had aangegeven waar de grens ligt...

Dat een paard dingen niet altijd even fijn vind... Ehm jammer dan, ik moet ook wel een dingen die ik niet leuk vind.. Probeer t zo aangenaam mogelijk te maken, maar voor zn eigen bestwil moeten sommige dingen nu eenmaal (bijv. tanden vijlen/ hoefsmid).. Ongenoegen mag hij uiten door even boos te kijken, verder heeft hij het te accepteren...

Eenkennigheid is ook lastig als je zelf om wat voor reden dan ook een tijd je paard niet kan doen (of hem door omstandigheden moet verkopen)... dan zadel je een ander op met een gebrekkig opgevoed paard, terwijl t te voorkomen is...

En het klopt dat elk paard anders is, maar met training en corrigeren/ negeren van ongewenst gedrag kan een paard op een normale wijze leren dat hij mensen gewoon moet accepteren...

**Geplaatst**: 19-03-09 14:04

Geplaatst: 19-03-09 14:04

Eenkennigheid, tja
't is heel vervelend in sommige situatie's maar zolang alles nog veilig verloopt is er weinig aan de hand toch, en als door bepaalde dingen het iets minder word, prima..maar ga haar alstjeblief niet straffen voor haar eigen persoonlijkheid..
Mijn paard is netjes opgevoed, niet erg last van eenkennigheid, maar ook niet bepaald allemans vriend...Laatste paar jaar is dit omgeslagen, zonder reden, als ik in de buurt ben is 't feest, geen andere paarden hoeven in de buurt te komen van haar!

Maar zoals wat Nimmy zegt:
maar met training en corrigeren/ negeren van ongewenst gedrag kan een paard op een normale wijze leren dat hij mensen gewoon moet accepteren...

ben ik 't niet mee eens: op een normaale wijze leren dat hij mensen moet accepteren.

Wij accepteren toch ook niet alles, en doen toch ook niet alles wat iedereen zegt, teminste mijn kijk is daar anders op!
Laat je paardje lekker der gang gaan, en als 't extreem word corrigeer haar dan op 'n nette manier!

Elk individu is uniek, met elk zijn eigen persoonlijkheid en gedrag!

Ik denk dat wij moeten accepteren dat een paard een paard is en niet een robot die alles keurig volgens de regeltjes doet!:D

**Geplaatst**: 19-03-09 14:12

Geplaatst: 19-03-09 14:12

Juuud schreef:
Maar zoals wat Nimmy zegt:
maar met training en corrigeren/ negeren van ongewenst gedrag kan een paard op een normale wijze leren dat hij mensen gewoon moet accepteren...

ben ik 't niet mee eens: op een normaale wijze leren dat hij mensen moet accepteren.

Wij accepteren toch ook niet alles, en doen toch ook niet alles wat iedereen zegt, teminste mijn kijk is daar anders op!
Laat je paardje lekker der gang gaan, en als 't extreem word corrigeer haar dan op 'n nette manier!

Elk individu is uniek, met elk zijn eigen persoonlijkheid en gedrag!

Ik denk dat wij moeten accepteren dat een paard een paard is en niet een robot die alles keurig volgens de regeltjes doet!:D

Wat is het verschl tussen op een normale wijze leren en trainen? Dat snap ik niet...

Nomineer dit bericht ×