Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
aliealie

Berichten: 1894
Geregistreerd: 15-06-08
Woonplaats: Damwoude

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 14:59

Zelf heb ik een poosje een Vitara gehad om mijn trailer te trekken. Kon prima (1 1/2paards), alleen weet waar je aan begint, want hij slurpte mij de beurs leeg! IK heb nu een vrij zware normale auto zullen we maar zeggen, een citroen XM die mag 1350 kg trekken. Nou het rijdt geweldig, je voelt amper dat er een trailer achter zit. Is nog een stuk zuiniger ook. Ik heb zelf een wat oudere maar deze auto's zijn gebruikt ook nog eens redelijk betaalbaar. Knipoog

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 15:00

ikke schreef:
Daarnaast maakt het naar mijn mening behoorlijk uit of je in NL rijdt tussen doorgaans beheerst rijdende mensen of tussen die driftkikkers in Spanje.


Mijn vrouw gaat met kerst en nieuw naar NL. Ze kan daar de auto van haar ouders gebruiken maar gaat met het openbaar vervoer: het verkeer in NL is veel te agressief Knipoog

Haar ouders zitten elk jaar (steeds langer) een paar maanden aan de Costa del Sol en vinden het verkeer daar een verademing. Dit terwijl dat nog een wereld 'assertiever' is dan in onze wereld Haha!

Verder is het met de uitgebreide trekinfo van de caravantrekker.nl nu toch opgelost Ikke?!
De gewichtsverhouding tussen trekker en trailer met het % levend gewicht geven helder aan dat je érg terughoudend moet zijn met het gewicht achter de auto waarmee je op weg gaat.
Hoe hoger het % hoe kritischer alles. Streef naar 75% en houdt 85 als keiharde limiet aan.
Hoe hoger het % levend gewicht hoe kritischer met name de verantwoorde snelheid.

hc

ikke

Berichten: 39325
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 17:30

Huertecilla schreef:
[
Verder is het met de uitgebreide trekinfo van de caravantrekker.nl nu toch opgelost Ikke?!
De gewichtsverhouding tussen trekker en trailer met het % levend gewicht geven helder aan dat je érg terughoudend moet zijn met het gewicht achter de auto waarmee je op weg gaat.
Hoe hoger het % hoe kritischer alles. Streef naar 75% en houdt 85 als keiharde limiet aan.
Hoe hoger het % levend gewicht hoe kritischer met name de verantwoorde snelheid.

hc

85% als harde limit? Hmm, dat heb ik met de Disco met grote regelmaat geschonden. De factor "wat voor auto" doet best veel, ook met levende have aan de haak. Ik vind het enger om met 1200kg Escort 1000kg trailer+paard te trekken dan met 2000kg Discovery 2000kg trailer+paarden. Dit ondanks dat de Escort relatief meer vermogen heeft (90pk voor 2200kg) dan de Disco (140pk voor 4000kg)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 17:53

De ANWB adviseert 75% en datbij dood gewicht. Die richtwaarde owrdt met veel levend % alleen maar kritischer.

Of jij en anderen daar vaak/ver overheen gaan en vinden dat je daarmee 90 moet rijden om het verkeer niet op te houden zegt niets over de grenswaardes.
De ANWB zal misschien voor jou een paranoïde organisatie zijn doch hun richtlijn is gebaseerd op enórm veel praktijkgegevens. De 75% is evidence based best practice.

hc

ikke

Berichten: 39325
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 18:20

Huertecilla schreef:
De ANWB adviseert 75% en datbij dood gewicht. Die richtwaarde owrdt met veel levend % alleen maar kritischer.

Of jij en anderen daar vaak/ver overheen gaan en vinden dat je daarmee 90 moet rijden om het verkeer niet op te houden zegt niets over de grenswaardes.
De ANWB zal misschien voor jou een paranoïde organisatie zijn doch hun richtlijn is gebaseerd op enórm veel praktijkgegevens. De 75% is evidence based best practice.

hc

Ga je weer volledig voorbij aan het gegeven wat voor auto ervoor staat. Waar die door jouw zo gewaardeerde verhouding bij die Escort klopt, blijft dat een gevaarlijkere combi dan die Disco, waarbij die verhouding 1:1 is. Met die laatste zou ik in Frankrijk best 120km/h durven rijden, zelfs met paarden aan de haak. Die Escort krijg ik het benauwd als ie amper 80km/h rijdt (echte km!!)

Maarre als die verhouding zo belangrijk is, waarom krijg je dan wel 3500kg (de Disco zelfs 4050kg) toegestaan trekgewicht op je kenteken? Dat getal komt hues niet uit de lucht vallen. Dat moet een fabrikant echt wel onderbouwen als ie de auto voor typegoedkeuring aanbiedt.
En nog wat: een beetje trekker weegt 7 - 8 ton. Daar knopen we rustig 25 ton oplegger aan vast. dat is geen probleem..? Waarom dat dan niet?

Kev
Berichten: 1986
Geregistreerd: 05-10-07
Woonplaats: Z-H

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 18:24

pre schreef:
Nee klopt, het lijkt me ook geen goed idee.
Heb even met mijn schoonbroer gebeld, die is automonteut, en die zegt ook dat ik beter voor een andere auto kan gaan.

Prima, einde idee Knipoog

Zijn er hier mensen die ervaring hebben met een SUzukie Vitara voor een trailer?
Dan zou ik die ook niet voor deze trailer zetten Knipoog maar in de toemkomst voor een 1 paards trailer kijken aangezien ik toch maar met een paard tegelijk wegga en dan is het ook allemaal wat lichter?


Ik heb een Vitara uit 1994 geloof ik. Ik trek een 1,5 paards trailer. Mag het net trekken maar hij heeft wel wat moeite om op gang te komen. Het is wel een super auto om op gras te rijden of uit de modder te komen! Zou dus even kijken wat de trailer en het paard bij elkaar in werkelijkheid wegen op de weegbrug. Dat moet dan echt een stuk onder het max zitten.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 23:34

ikke schreef:
Waar die door jouw zo gewaardeerde verhouding bij die Escort klopt, blijft dat een gevaarlijkere combi dan die Disco


Dat is vingerwijzen 1. Ikke.
Beter dan is niet hetzelfde als goed.

Betreffende vingerwijzen 2.:
Vrachtwagens zijn een compromis tussen verkeersveiligheid en economisch belang. Een chauffersdiploma is een poging om het inherente probleem door vaardigheid kleiner te maken.

Wat een ander doet is geen enkel excuus Ikke. Je hoort gewoon zélf je eigen broek op verantwoordelijke wijze op te houden. Soms gaat dat met een elastiek in de band, somss met riem, soms met bretels en als het van vitaal belang is neem je riem en bretels. Het is joúw broek, jíj gaat met de billen bloot of niet.

Goed = 75% de grens is 85%.
Bron: ANWB

Schrijf gerust een brief naar deze organisatie met een schat aan ervaringsgegevens over ongelukken met aanhangers dat jij het er niet mee eens bent omdat jij anders niet met je paard(en) in de trailer op pad kan.

hc

ikke

Berichten: 39325
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-08 23:45

Huertecilla schreef:
Betreffende vingerwijzen 2.:
Vrachtwagens zijn een compromis tussen verkeersveiligheid en economisch belang. Een chauffersdiploma is een poging om het inherente probleem door vaardigheid kleiner te maken.

*proest* chauffeursdiploma als verbetering van vaardigheid, la-me-nie-lache.
Ik heb eerder dit jaar dat papiertje ook maar gehaald (doet het leuk op je CV) maar niet nadat ik intussen ruim 20 jaar met mijn vrachtwagentje heb rondgereden. Chauffeursdiploma is verplicht vanaf 7500kg TMM, daaronder kun je gewoon rondtuffen op je C-papiertje. Aangezien mijn wagentje 5600kg mag wegen, geen vuiltje aan de lucht.
Huertecilla schreef:
Wat een ander doet is geen enkel excuus Ikke. Je hoort gewoon zélf je eigen broek op verantwoordelijke wijze op te houden. Soms gaat dat met een elastiek in de band, somss met riem, soms met bretels en als het van vitaal belang is neem je riem en bretels. Het is joúw broek, jíj gaat met de billen bloot of niet.

Goed = 75% de grens is 85%.
Bron: ANWB

hc

Ik heb geen excuus nodig; na 1.000.000 vlieguren weet ik wel waar Abraham de mosterd haalt.
Ik constateer alleen dat zij die ons moeten behoeden voor fouten en ons daar desnoods met sancties op wijzen, zelf met ongunstigere combi's rondrijden. Dat politiepaardentrailers 2400kg TMM hebben heeft een reden, een hele goede reden! Maar daarmee is die geliefde verhouding wel fietsen; 2300kg trailer achter 1900kg terreinauto. Ik zoek geen excuus, ik constateer slechts het feit...........

Brainless

Berichten: 30460
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: Lichte auto voor zwardere trailer? (Opel astra station '92)

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-08 11:52

Huertecilla schreef:
Dat is vingerwijzen 1. Ikke.
Beter dan is niet hetzelfde als goed.

Betreffende vingerwijzen 2.:
Vrachtwagens zijn een compromis tussen verkeersveiligheid en economisch belang. Een chauffersdiploma is een poging om het inherente probleem door vaardigheid kleiner te maken.

Wat een ander doet is geen enkel excuus Ikke. Je hoort gewoon zélf je eigen broek op verantwoordelijke wijze op te houden. Soms gaat dat met een elastiek in de band, somss met riem, soms met bretels en als het van vitaal belang is neem je riem en bretels. Het is joúw broek, jíj gaat met de billen bloot of niet.

Goed = 75% de grens is 85%.
Bron: ANWB

Schrijf gerust een brief naar deze organisatie met een schat aan ervaringsgegevens over ongelukken met aanhangers dat jij het er niet mee eens bent omdat jij anders niet met je paard(en) in de trailer op pad kan.

hc


Goed lezen!! Het gaat bij het ANWB advies om het LEGE caravan gewicht!! Dus het laad vermogen komt daar nog bij!!
Dan zit je dus zeker aan 100% van het gewicht van de auto.

Een caravan heeft als nadeel dat ze groter (langer en meestal ook breder) zijn dan een trailer en maar 1 as hebben.
Een paard beweegt natuurlijk veel meer, maar heeft wel 2 assen en de vering is ook veel stugger dan die van een caravan.


ANWB schreef:
ANWB-advies
Bij een veilige combinatie weegt de lege caravan circa 75% van de massa van de (eveneens) lege auto.


Ik ben aan het kijken naar een Ford Mondeo wagon, en die mag 1500 kilo trekken en weegt zelf 1306 kilo.
Ik kom met mijn 11/2 paardstrailer incl. mijn paard aan 1200 kilo dus lichter dan de auto. Dus veilig.