Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-11-24 20:48

Geplaatst: 04-11-24 20:48

ivy_power, dank voor de juiste uitleg ;-)

Ik kan mij voorstellen dat 150euro in de maand echt veel geld is!

Ik heb mijn twee shetlanders aan huis, en hierbij staan een grote pony en shetlander van een 'pensionklant', het ging er voor mij vooral om dat er iemand voor de pony's is als wij een keer een weekendje weg willen.

Ik vraag voor de pony 150euro en voor de shetlander 75euro in de maand. Grofweg wat ik voor hen in de maand kwijt ben(in de wintermaanden): 120euro aan hooi(dit hebben ze in principe onbeperkt) en gas/water/licht maar dit vind ik niet zo spannend. In de zomer staan zij 24/7 op de weide, wellicht de shetlander op hooi.

Ik houd hier weinig aan over, maar hierdoor kan ik wel het hooi en de brokjes/supplementen en de hoefsmid voor mijn eigen pony's betalen.

**Geplaatst**: 04-11-24 22:53

Geplaatst: 04-11-24 22:53

ivy_power89 schreef:
Heb een paar pagina's gelezen en moest meteen heel diep zuchten.
Het is duidelijk dat heel veel dames hier echt niet begrijpen hoe het is om een bedrijf te runnen..... en vooral op administratief gebied...

Dat het niet eerlijk is om prijzen van materiaal door te berekenen naar de klant omdat de btw van de inkopen terug gevraagd kan worden.

Maar mensen vergeten voor het gemak dan maar even dat een ondernemer btw moet áfdragen op zijn/haar verkopen. Ofwel de rekening die naar de klant gaat. En die gaat veranderen. Want ik geloof dat mijn pensionhouder 1/3e 0% btw heeft 1/3e 9% en 1/3e 21% heeft en begreep dat alles 21% wordt.
Maar pin mij er niet op vast want ik heb mij er niet volledig over ingelezen.
Ik weet wel dat het dan zou gaan bij mij om rond de 150 euro pm meer, ik heb 3 paarden op een luxe stal.
En dat is al pittig, we moeten echt veel laten (maar dat is eigen keuze ) maar 150 euro pm meer is toch wel een ding...

Ik ga het afwachten, ik kan mij heel druk maken over materiaal kosten, personeel, service of what ever, maar de pensionhouder is de gene die het laatste woord heeft door de factuur elke maand te sturen

De 1/3, 1/3, 1/3 veranderd per 1 januari 2025 (nog) niet werd net uitgelegd tijdens de live van Tuig & Leer.

**Geplaatst**: 04-11-24 23:18

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 04-11-24 23:18

Ik betaal 335, halfpension.
Komt nog extra hooi bij dat ik los betaal. En ik koop nog eigen muesli/ balancer.

Dus zit rond de 400-420 euro per maand. Onderin Zuid-Holland.
Ga volgend jaar in Zeeland ongeveer hetzelfde betalen.

**Geplaatst**: 05-11-24 02:20

Geplaatst: 05-11-24 02:20

Wat wij hebben geïnvesteerd om onze plek op te bouwen overstijgt vele maken de volpension prijs in onze regio. Zelfs de prijzen met binnenbak.

Wij wonen hier nu 18 jaar.
Voor volpension zonder binnenbak lagen de kosten hier de afgelopen jaren rond de €175,- tot €200,' per maand. Dus zeg tot ongever €2400,- per jaar. Bij 2 paarden €4800,- per jaar.

Wij hadden een ruime tussenwoning gekocht in de guldentijd voor o gerekend nog geen €80.000,-
Na 6 jaar kochten we ons huidige huis voor ongeveer €400.000. Dat was 5x hogere hypotheek om paarden aan huis te kunnen hebben. Rentepercentage in die tijd? 6%.

De eerste €10.000,-aan kosten waren voor aanleg bak (€1800,-) omheining, palen, schrikkoord en toebehoren, apparaat etc 3ha, ong. €2000,-) een mestbak, een schuilstal, grote kruiwagen etc.

Jaar Daarna kwamen nog een paddock, drainage, extra zand, bestrating in de paddock en naar de mestbak. Weer-geïnvesteerd.

Wij hebben nog een nieuwe stal gebouwd, geschikt voor 6 paarden. Met zadelkamer, poetsplaats en hooizolder. de stalinrichting, deuren en wanden, ramen (van der Veer) was enorme kostenpost. Paddock moest opnieuw, drainage opnieuw, bestrating opnieuw, de omheining was aan vernieuwing toe
Automatische drinkbak. (€80.000,- bijgeleend/extra hypotheek genomen)

Een track aan laten leggen en heel veel zand op laten brengen. Weer een paar duizend euro.

Jaarlijks onderhoud aan de bak en/of paddock door loonwerker €300,-/€400,- 2 kiepers zand laten brengen €560,- afgelopen jaar, elk jaar sloten laten schoonmaken €140,-
Waterschapslasten honderden euro's per jaar.

Zelf hooien dus trekker en machines aanschaffen. Oud barrel met oude schudder, maaier en acrobaat, €8500,-

Bak vaak mul: sproeiers, slangen, koppelstukken en een hydrofoorPomp. Dingen slijten, dingen gaan stuk en moeten vervangen worden.

zo kan ik nog wel tijdje doorgaan.
En dan heb je ook nog de standaardkosten van hooi, strooisel, krachtvoer en alle extraatjes. Ook al snel €100,- per maand. Dus effectief heb je per paard maar €100 tot €150,- per paard marge.

Dus voordeliger voor ons? Nee...
Financieel is het net een bodemloze put. Dit is ontzettend dure hobby

Wel de luxe van eigen baas zijn.

Kimmie235 schreef:
mavantos schreef:
Het wordt eigendom en als je het verkoopt heb je (als het goed is) minimaal je aankoopbedrag terug, maar je hebt al die tijd wel rentekosten als je het financiert.

Reken maar uit wat 2% rente kost over €150.000 per jaar. Je rentekosten moet je optellen bij je maandelijkse kosten van je paard, maar ook de extra onderhoudskosten.

Paarden thuis houden is duurder dan alleen je hooi, stro en brok.

Ik snap dat er verdere kosten bijkomen. Ik richt me in bovenstaand stuk ook alleen op het argument dat je je hypotheek mee moet rekenen als kosten voor paarden. Dat vind ik niet passend, grote kans dat je, na hypotheekrenteaftrek, nog dikke winst hebt op het stuk land. Als je land huurt voor je paarden vind ik het een ander verhaal, en zou ik ze wel meerekenen

**Geplaatst**: 05-11-24 02:53

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 02:53

Als het goed is horen wij deze week wat het gaat worden. Ik heb al wel geruchten gehoord dat het €70 per maand meer gaat worden, en dat is echt wel even slikken als dat zo is. Maar goed, dat zijn geruchten, hoe men daar op komt weet ik ook niet. Dus nog maar even afwachten tot officieel bekend is wat het gaat worden.

**Geplaatst**: 05-11-24 06:41

Geplaatst: 05-11-24 06:41

Wij zijn per 01-06-2024 van €305 naar €355 gegaan. Verwacht niet dat we vanaf januari weer een verhoging krijgen. Hoop ik! :')

**Geplaatst**: 05-11-24 06:48

Geplaatst: 05-11-24 06:48

Ik sta in de randstad.

Kale bkx huur €300,00 (dubbele box ivm groot paard).

Binnenbak
Buitenbak
Molen
Paddocks

Hier komt nog bij +-
€40 buitenzet service 5 dagen
€150 hooi
€80 stro
€50 krachtvoer
€25 supplementen

Wat het totaal €645 maakt.

Gok dat de stalhuur niet omhoog gaat, maar de rest helaas wel.

Mijn paard staat ook nog op speciaal beslag a € 230 per 6 a 7 weken.

Dus ik weet weer waar ik straks weer voor naar werk ga

**Geplaatst**: 05-11-24 07:56

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 07:56

Ik ga van 175 naar 200 per 1 januari 2025. Sta volpension, kleinschalig, matige buitenbak maar goede uitrijmogelijkheden, grens NB/Limburg.

**Geplaatst**: 05-11-24 09:52

Geplaatst: 05-11-24 09:52

mavantos schreef:
De 1/3, 1/3, 1/3 veranderd per 1 januari 2025 (nog) niet werd net uitgelegd tijdens de live van Tuig & Leer.

Was weer hele interessante! En ook gewoon heel simpel, de btw verhoging is geen reden om stalgeld te verhogen.

Ben heel benieuwd hoeveel stallen dat wel als reden opgeven. Er zijn zat redenen die helemaal logisch zijn, maar de btw dus niet.

**Geplaatst**: 05-11-24 09:56

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 09:56

Nou dat dus MWM. Ik heb totaal geen probleem met een verhoging (liever niet natuurlijk ;-)

) want ik weet dat onze staleigenaresse dat absoluut niet zonder reden zou doen. Maar dan moet de reden idd wel kloppen ;-)

**Geplaatst**: 05-11-24 10:32

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 10:32

Wij huren een stuk in eigen beheer.
Hier betalen we €480 per maand voor.
Hiervoor hebben we:
Hooi opslag
Mestkar ( incl legen)
2 weides (onderhoud, bemesting, maaien mestplekken etc word gedaan)
2 buitenstallen
Rijbak
En al het verdere onderhoud word gedaan.
Op de weide zetten en verleiden word gedaan.

Super lieve mensen en willen altijd helpen indien nodig.
Ze hebben zelf na 20 jaar paarden te hebben gehad geen paarden meer. Ze miste het wel, dus dit is een super oplossing.
Regelmatig komen wij op stal en hebben ze weer wilgentakken gezaagd en gevoerd.

**Geplaatst**: 05-11-24 10:54

Geplaatst: 05-11-24 10:54

Wij gaan van 360 naar 400 euro. 24/7 buiten met grote inloopstal, overkapping, paddock met tracks, onbeperkt hooi, overdekte buitenbak en goede uitrijmogelijkheden in Brabant.

**Geplaatst**: 05-11-24 10:59

Geplaatst: 05-11-24 10:59

Als ondernemer kun je btw wel terugvragen, maar dat is ieder kwartaal, waarna er nog 8 weken verwerkingstijd over kan gaan. Dat geld moet dus eerst voorgeschoten worden voor een heel kwartaal. Als dat geld er niet is (omdat de prijs tot nu toe gewoonweg veel te laag was, of de bedrijfsvoering om een andere reden niet op orde) kan de verhoging van BTW een prima reden zijn om de prijs te verhogen.

**Geplaatst**: 05-11-24 11:28

Geplaatst: 05-11-24 11:28

Dan is dat slechte bedrijfsvoering waardoor de prijs omhoog moet en niet de btw. Dat het 1e kwartaal misschien lastig te overbruggen is kan, maar het komt wel terug.
Sowieso te weinig vragen is al een reden om de prijs te verhogen, daar heeft de btw niks mee te maken.

Volgens de specialisten, dus de accountants, is deze btw verhoging op voer en stro oid geen reden. De kostprijs wordt er niet anders van. Juist de mogelijke verhoging van 2026 kan wel grote gevolgen hebben. Omdat dan een gedeelte van de pensionprijs wat nu onder de 9%btw valt naar de 21% gaat. Waar je nu nog 1/3 vrijgesteld van btw, 1/3 laag btw tarief en 1/3 normale tarief hebt, wordt het dan 2/3 normaal tarief.

**Geplaatst**: 05-11-24 11:38

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 11:38

Ik betaal nu €130 kale boxhuur dit gaat naar €140 per maand.
Ik laat mijn paard ma - vrij buiten zetten dit is nu €1,50 en wordt €2.
Trailerstalling is nu €10 en wordt €12.
Voor vlas betaal ik nu €45 en voor hooi €80 per maand. Dit zal wel flink stijgen volgend jaar.

Ik ben nu +- €295 kwijt per maand en vanaf volgend jaar schat ik het op +- €325 per maand. Nog even afwachten wat het hooi en vlas gaat doen

**Geplaatst**: 05-11-24 11:47

Geplaatst: 05-11-24 11:47

Wij hebben nog niks gehoord over een verhoging maar zou best nog kunnen komen.
Voor een boerenstalletje met bak, paddock en weide in de zomer (24/7). (incl ochtend en avond kuil) betalen wij zo'n 300 euro. + 2 balen hooi per maand om bij te voeren voor de middag = 15 euro en + 4 balen vlas per maand= 32 euro. Oh, en een zak peen = 3.50
dus ongeveer 350 per maand.
Regio zuid holland. In de buurt van Delft

Laatst bijgewerkt door Eefjebeefje op 05-11-24 11:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-11-24 11:49

Geplaatst: 05-11-24 11:49

MyWishMax schreef:
Dan is dat slechte bedrijfsvoering waardoor de prijs omhoog moet en niet de btw. Dat het 1e kwartaal misschien lastig te overbruggen is kan, maar het komt wel terug.
Sowieso te weinig vragen is al een reden om de prijs te verhogen, daar heeft de btw niks mee te maken.

Volgens de specialisten, dus de accountants, is deze btw verhoging op voer en stro oid geen reden. De kostprijs wordt er niet anders van. Juist de mogelijke verhoging van 2026 kan wel grote gevolgen hebben. Omdat dan een gedeelte van de pensionprijs wat nu onder de 9%btw valt naar de 21% gaat. Waar je nu nog 1/3 vrijgesteld van btw, 1/3 laag btw tarief en 1/3 normale tarief hebt, wordt het dan 2/3 normaal tarief.

Dat klopt. Maar ga jij je klanten zeggen: “omdat ik de afgelopen jaren structureel te weinig heb gevraagd voor mijn diensten ben ik nu niet in de gelegenheid de BTW verhoging voor te schieten, waardoor het stalgeld omhoog moet”. Of zeg je “ivm de btw verhoging gaat het stalgeld omhoog”.

**Geplaatst**: 05-11-24 11:54

Geplaatst: 05-11-24 11:54

mavantos schreef:
ivy_power89 schreef:
Heb een paar pagina's gelezen en moest meteen heel diep zuchten.
Het is duidelijk dat heel veel dames hier echt niet begrijpen hoe het is om een bedrijf te runnen..... en vooral op administratief gebied...

Dat het niet eerlijk is om prijzen van materiaal door te berekenen naar de klant omdat de btw van de inkopen terug gevraagd kan worden.

Maar mensen vergeten voor het gemak dan maar even dat een ondernemer btw moet áfdragen op zijn/haar verkopen. Ofwel de rekening die naar de klant gaat. En die gaat veranderen. Want ik geloof dat mijn pensionhouder 1/3e 0% btw heeft 1/3e 9% en 1/3e 21% heeft en begreep dat alles 21% wordt.
Maar pin mij er niet op vast want ik heb mij er niet volledig over ingelezen.
Ik weet wel dat het dan zou gaan bij mij om rond de 150 euro pm meer, ik heb 3 paarden op een luxe stal.
En dat is al pittig, we moeten echt veel laten (maar dat is eigen keuze ) maar 150 euro pm meer is toch wel een ding...

Ik ga het afwachten, ik kan mij heel druk maken over materiaal kosten, personeel, service of what ever, maar de pensionhouder is de gene die het laatste woord heeft door de factuur elke maand te sturen

De 1/3, 1/3, 1/3 veranderd per 1 januari 2025 (nog) niet werd net uitgelegd tijdens de live van Tuig & Leer.

Kun je dit toelichten ? Ik heb een factuur die is uitgesplitst in 3 delen. Verhuur box 0 % voeding 9 % en toezicht 21 %.
Als de voeding naar 21 % gaat moet dit toch worden doorberekend of ben ik nu gek?
Waarom zou dit niet zo zijn?

**Geplaatst**: 05-11-24 12:06

Geplaatst: 05-11-24 12:06

Ik vind het eigenlijk best arrogant om te lezen dat een staleigenaar zich moet verantwoorden en nog exact ook.
Staleigenaar kan ook zeggen; omdat anders je opzeg in gaat.

Meer zoekende eigenaren dan stallen hoor.

Tuurlijk kan je vragen waarom maar ‘omdat ik gerekend heb en de conclusie is dat ik omhoog ga’
Is een antwoord.

Laatst bijgewerkt door Ayasha op 05-11-24 12:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-11-24 12:07

Geplaatst: 05-11-24 12:07

Ik denk dat het nogal verschilt of je bedrijfsmatig bezig bent en dan behoorlijk wat verhuurd en dus niet onder die kor regeling valt, of dat je zomaar 1 tot 3 plekjes verhuurt omdat het gezellig is en je daarvan een gedeelte uit de kosten ben voor je eigen paard.
Ik ben die laatste, wij hebben een eigen stukje grond met schuilstal en paddock. Ik kan niet groot opslaan dus ben afhankelijk van een fourage bedrijf. In de zin van, ik voer nu pakken voordroog omdat dat beter is voor mijn paard vanwege luchtweg klachten. Buiten op slaan durf ik niet vanwege ratten, muizen en vogels die er gaten in kunnen maken waardoor zij vaak rot wordt. Binnen opslaan kan, maar ik moet zo’n baal open maken en dan met de hand binnen liggen. Dus ik kan maar 1 baal per keer laten komen, want 2 balen open maken is mijn voersnelheid te laag voor dus kan ik die tweede baal weg gooien.
Die btw verhoging op die balen voordroog ga ik wel voelen, maar ik kan niks btw technisch aftrekken of iets dergelijks.
Dus om gezeur te voorkomen vraag ik kale boxhuur, en omdat ik maar 1 paard heb en maar 1 pension paard, doen we het hooi 50/50.

**Geplaatst**: 05-11-24 13:02

Geplaatst: 05-11-24 13:02

Ik heb 4 paarden aan huis in Oost Nederland met beperkte weide, dus bijna het het hele jaar bijvoeren.
Het zijn grote paarden en ik ben voor voer, hooi, vlas zo'n 250 euro per paard per maand kwijt.
Daarnaast zo'n 2 uur werk per dag voordat ik aan rijden toekom dus als je het 'tijd is geld' principe hanteert ben ik niet zo heel veel voordeliger uit dan op een gemiddelde pensionstal.En natuurlijk alle kosten die er nog bijkomen voor onderhoud, mestafvoer, weides doorzaaien etc.

Maar ik zou niet anders willen

**Geplaatst**: 05-11-24 13:21

Geplaatst: 05-11-24 13:21

Fitzroy schreef:
mavantos schreef:

Dat het niet eerlijk is om prijzen van materiaal door te berekenen naar de klant omdat de btw van de inkopen terug gevraagd kan worden.

Maar mensen vergeten voor het gemak dan maar even dat een ondernemer btw moet áfdragen op zijn/haar verkopen. Ofwel de rekening die naar de klant gaat. En die gaat veranderen. Want ik geloof dat mijn pensionhouder 1/3e 0% btw heeft 1/3e 9% en 1/3e 21% heeft en begreep dat alles 21% wordt.
Maar

De 1/3, 1/3, 1/3 veranderd per 1 januari 2025 (nog) niet werd net uitgelegd tijdens de live van Tuig & Leer.

Kun je dit toelichten ? Ik heb een factuur die is uitgesplitst in 3 delen. Verhuur box 0 % voeding 9 % en toezicht 21 %.
Als de voeding naar 21 % gaat moet dit toch worden doorberekend of ben ik nu gek?
Waarom zou dit niet zo zijn?

Ik heb het al eerder aangehaald omdat dit exact is waar het vaak fout gaat. Het hoort te zijn boxhuur 0%, gelegenheid tot sportbeoefening 9% en voeding/verzorging/overige diensten 21%. De reden daarvoor is dat je niet voer inkoopt bij je stalhouder, maar je koopt een dienst in namelijk de verzorging en het voeren van je paard.

Het gedeelte wat per 2026 omhoog gaat, is het stukje sportbeoefening. En dat is niet specifiek voor de paardensport maar iets wat voor vele sporten geld en waar ook veel weerstand tegen is want het maakt sporten in het algemeen duurder.

De enige manier waarop je nu 9% aan je stalhouder betaald voor hooi en stro is als je bij hem per pak in kan kopen en dit vervolgens zelf gebruikt met voeren/mesten. Dus als je stalhouder als een soort fourage handel optreedt. Maar de btw op diensten was en is al 21%.

**Geplaatst**: 05-11-24 13:34

Geplaatst: 05-11-24 13:34

Bovenstaande geldt enkel voor stallen met binnen- en buitenbaan.

Online is goed te vinden welke regeling bij welke accommodatie hoort.

Edit: overigens wel een goede uitleg, mijn reactie was eerder ter aanvulling.

**Geplaatst**: 05-11-24 14:16

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 14:16

Bij mijn stal is geen sprake van sportbeoefening dus dat is niet aan de orde. Voeding lijkt mij dus heel aannemelijk: er wordt toch hooi ingekocht voor je paard.

**Geplaatst**: 05-11-24 14:46

Re: Stalgeld 2025

Geplaatst: 05-11-24 14:46

Overgang 2025 geen prijsverhoging. Zodra de pensioenstal naar de nieuwe locatie verhuisd dan is me wel toegezegd een verhoging te krijgen. Maar dan krijgen we er ook een kleine binnenbak erbij.