Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-03-16 09:03

Geplaatst: 22-03-16 09:03

Alles begint en staat met kritisch naar jezelf kijken.
Het valt te bewonderen dat TS zich afvraagt of het paard hier onder leidt.

Ik heb nog nooit iemand horen vragen : ▪ik rijd met een harde hand en het bit snijdt een beetje in zijn vastgegespte mond...Kan ik nu wel rijden?
▪ of mijn paard kan eigenlijk niet meerdere uren pd socialiseren met anderen, moet ik nu wel een paard houden?
Dat valt wat mij betreft ook in de categorie welzijn van het dier.

Te zwaar...niet oké
Te ropperig .niet oké
Gevangenisstraf box...niet oke

**Geplaatst**: 22-03-16 09:04

Geplaatst: 22-03-16 09:04

Naar mijn mening is ook de paarden maatschappij vertrutteld. Tegenwoordig zijn dingen al snel zielig, slecht en of gevaarlijk. Als je kijkt wat de paarden vroeger deden valt het nu allemaal best mee.

Uiteraard ligt het eraan of het een dagelijksdingetje is, leeftijd en bouw van het paard etc.

**Geplaatst**: 22-03-16 09:11

Geplaatst: 22-03-16 09:11

Jullie hebben het over op een paard rijden naar aanleiding van de TS haar vraag. Hier is al genoeg over gezegd en ik vind dat Watermill de enige is die echt duidelijk uitlegt waarom een paard getraind moet zijn om gewicht te kunnen dragen.

TS, indien je eventueel besluit om (ook) te gaan mennen met een pony of paard dan hoop ik dat je dezelfde overwegingen houdt met betrekking tot gewicht. Erop zitten is iets maar als ik die kleine pony's zie met die sulky 's erachter waar een zeer stevige dame op zit over mul zand dan krijg ik ook medelijden. Trekkracht moet ook constant geleverd worden in muller zand omdat de wrijving veel hoger is dan over asfalt. Zo'n dier moet dan meer trekkracht leveren dan het zelf weegt op vele momenten. De maximale trekkracht is zo'n 75 procent van het lichaamsgewicht. Let wel, maximaal!

Ik hoop dat deze "menners" ook eens iemand met een veerunster hen laat trekken aan ze in plaats van de pony. Dan heb je dragend gewicht op een lamoen wat varieert ook al is ze goed gebalanceerd en daar bovenop de benodigde trekkracht. Dan weet ik zeker dat velen hun pony zullen moeten laten staan, twee pony's nemen of inruilen voor een sterker paard.

Natuurkundige wetten en daarmee krachten die ontstaan moet je niet onderschatten. Als jij een sprongetje van 30 cm maakt en dan uitrekent wat de puntbelasting is via de stijgbeugelriemen op de rug van het paard waar de belasting het hoogst is dan schrik je wel even. Gemakkelijk 3 maal je gewicht na alle demping! En dan boomloos met zogenaamde goede drukverdeling... En dit is nog maar één voorbeeld.

Training van het paard om gewicht te dragen is jouw verantwoordelijkheid als ruiter. En dan moet je realistisch zijn en niet alleen kijken naar de statische gewichtsverhoudingen. Er is nog geen gedegen onderzoek maar boerenverstand zou je toch minimaal wel moeten bezitten!

Laatst bijgewerkt door Willemina_L op 22-03-16 09:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-03-16 09:14

Geplaatst: 22-03-16 09:14

Ik hoor hier altijd zoveel 'jamaar dan kan ik niet meer rijden' op bokt... en dan denk ik 'tsja. Moeten de 'regels' van wat gezond is dan maar aangepast worden omdat JIJ ook zo graag nog wil kunnen rijden?' Denk t niet.
Nou weet ik verder niet of sjef gelijk heeft hoor maartoch :')

En dan nog zo een 'paarden deden vroeger dit en de dat' ja, paarden liepen vroeger in veldslagen en werden afgeslacht door te tegenpartij, moeten we dat dan ook maar weer invoeren? :')

En kindjes hoefden vroeger ook niet maar school, die werkten gewoon in de kolenmijnen, konden ze best aan hoor

tegenwoordig worden ze zo betutteld dat dat allemaal niet meer mag, heel raar.

Of misschien zijn we er gewoon achter gekomen dat sommige dingen van vroeger niet ideaal waren :')

Zo ook te zwaar zijn en op een paard gaan zitten.
Ik gun t iedereen om zijn hobby uit te oefenen hoor, maar blijf wel eerlijk naar jezelf en je paard

**Geplaatst**: 22-03-16 09:17

Geplaatst: 22-03-16 09:17

Ik woog zelf ooit 85kg bij die lengte en ik was echt wel dik. Wel was ik relatief fit, maar lang niet zo fit als dat ik nu ben.

Mijn keuze was om op paarden te stappen met een sterkere rug. En om niet intensief te gaan rijden.

Ik zou zeggen: zoek een grijs gebied waarbij je een paard niet onnodig te veel belast en zelf ook wat plezier kan hebben. Dat is echt wel mogelijk

**Geplaatst**: 22-03-16 11:46

Geplaatst: 22-03-16 11:46

saddledancer schreef:
bontejames schreef:
Kan prima! Ik ben 1,78 en weeg 85 kilo. Rijd op een pony van 1,55 en gaat ook prima. Kijk maar.

[ [url=m/wcztVE.jpg]Afbeelding[/url] ]

Naja dit vind ik dus wel echt te zwaar, en niet eerlijk naar de pony. sorry dat ik het zeg.

Ben ik het niet met je eens. Ik rijd mijn pony goed, heb een goede balans en zit hem niet in de weg. Zadel is op maat gemaakt en heb er zelfs nog een pad onder die de druk goed verdeeld. Ik heb vooral veel spieren en niet veel vet. Dus het komt niet later in het zadel en zit hem dus ook niet in de weg. Verder kan je beter een ruiter hebben die zwaarder is en goed kan rijden dan een lichtere ruiter die het paard in de weg zit. Duidelijk iemand die er geen verstand van hebt jij en alleen maar kijkt naar richtlijnen

.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:11

Geplaatst: 22-03-16 12:11

Saddledancer

Kindjes gaan tegenwoordig met de auto naar school. Want van lopen en fietsen worden ze moe. En dat is zielig.
Kindjes wordt geen nee meer tegen gezegd want dat is niet lief als ouder.

Paard een tik als hij bijt is zielig.
Nee eerst uren grond werken op goeroe stijl.

Bit is zielig. Ijzer is zielig. Boom is zielig.

80 kilo is zielig.
En nee vergelijken met veldslagen en kolenmijn is niet nodig.
Maar met 30 jaar terug toen 80 kilo niet zielig was.
Toen er niet gezeverd werd in een paard op te voeden op zijn normaals zonder dure sticks en video's.
Toen mensen elkaar niet gek maakte met internet.
Maar keken in het echt zonder schermpje of het ging of niet.
Ging het niet werd er niet pedagogisch omheen gel.ld maar ging het wel was het ook prima en klaar met miepen.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:15

Geplaatst: 22-03-16 12:15

bruintje123 schreef:
Saddledancer

Kindjes gaan tegenwoordig met de auto naar school. Want van lopen en fietsen worden ze moe. En dat is zielig.
Kindjes wordt geen nee meer tegen gezegd want dat is niet lief als ouder.

Paard een tik als hij bijt is zielig.
Nee eerst uren grond werken op goeroe stijl.

Bit is zielig. Ijzer is zielig. Boom is zielig.

80 kilo is zielig.
En nee vergelijken met veldslagen en kolenmijn is niet nodig.
Maar met 30 jaar terug toen 80 kilo niet zielig was.
Toen er niet gezeverd werd in een paard op te voeden op zijn normaals zonder dure sticks en video's.
Toen mensen elkaar niet gek maakte met internet.
Maar keken in het echt zonder schermpje of het ging of niet.
Ging het niet werd er niet pedagogisch omheen gel.ld maar ging het wel was het ook prima en klaar met miepen.

Ik vind dat je hier een heel groot en goed punt hebt. Iedereen maakt zichzelf gek via heb internet. Tegenwoordig is iedereen zo impulsief en laten zich van alles en nog wat wijs maken. Wat "wel" en "niet" goed is.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:21

Re: Te zwaar om te paardrijden?

Geplaatst: 22-03-16 12:21

Soms is internet echt geweldig.
Maar vaak is het ook elkaar allemaal gek maken. De een nog weer overdrevener dan de ander.
Dat gewicht gebeuren is er een van.
Je moet de combinatie zien om iets te kunnen zeggen erover.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:32

Geplaatst: 22-03-16 12:32

KimD schreef:
DeMolenhoek schreef:
KimD: Tuurlijk, dan mag direct de helft van de mannelijke ruiters stoppen met rijden

Dat klopt inderdaad, maar persoonlijk vind ik het niet kunnen. Ik heb persoonlijk maar even vetgedrukt voor het geval je hem wederom mist.

Wat denk je dat een beetje springruiter weegt?

Wat mij betreft staat en valt alles met de onafhankelijke zit van de ruiter. Een stuiterende ruiter van 50 kilo is schadelijker dan een ruiter van 85 kilo die keurig zit en het paard volgt.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:39

Geplaatst: 22-03-16 12:39

Tazzey schreef:
Wat denk je dat een beetje springruiter weegt?

Wat mij betreft staat en valt alles met de onafhankelijke zit van de ruiter. Een stuiterende ruiter van 50 kilo is schadelijker dan een ruiter van 85 kilo die keurig zit en het paard volgt.

Jos Lansink weegt 70 kilo......

Daarnaast is 85 kilo op een goed gebouwd/getraind paard geen probleem.
Maar voor een Fjord/Haflinger van 1,45 is dat gewoonweg te veel.

**Geplaatst**: 22-03-16 12:44

Geplaatst: 22-03-16 12:44

Brainless schreef:
Tazzey schreef:
Wat denk je dat een beetje springruiter weegt?

Wat mij betreft staat en valt alles met de onafhankelijke zit van de ruiter. Een stuiterende ruiter van 50 kilo is schadelijker dan een ruiter van 85 kilo die keurig zit en het paard volgt.

Jos Lansink weegt 70 kilo......

Daarnaast is 85 kilo op een goed gebouwd/getraind paard geen probleem.
Maar voor een Fjord/Haflinger van 1,45 is dat gewoonweg te veel.

Is dat dan ook teveel voor een goed getrainde Fjord/Haflinger met veel bespiering die in het Z dressuur of Z springen loopt?

**Geplaatst**: 22-03-16 12:54

Re: Te zwaar om te paardrijden?

Geplaatst: 22-03-16 12:54

Voor een Fjord/Haflinger van 1.45 is dat alsnog waarschijnlijk te veel ja. Uit onderzoek is gebleken dat 20% van het ideale gewicht het maximum is. Dat komt ongeveer neer op maximaal 450kg bij dit type paard van deze grootte, bij luxe types regelmatig nog minder. Dus 90kg. Maar dat is wel inclusief harnachement en kleding ruiter (incl. eventuele winterjas, cap en bodyprotector), dus gewogen zoals ze dat doen op de renbaan, vlak voordat ze opzadelen met het harnachement in de hand. Dan houdt het bij een ruiter van 80kg ('s ochtends gewogen) gewoon op. En met Z-springen is het al helemaal te veel omdat dan de piekbelasting veel groter is.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:05

Re: Te zwaar om te paardrijden?

Geplaatst: 22-03-16 13:05

Mijn brede (niet vette) tinker wordt door de dierenarts wel zwaarder geschat dan 450 kilo.

Is hij perfect getraind.
Nee hoeft van mij ook niet meer.
Maar hij loopt lichter in de hand dan menig kwpn-er in het Z.
Dit door zijn actieve achterhand en goed buikspier en rug gebruik.
Mijn paard hoeft niet te zwaaien met zijn voorbeen. Wel goed actief recht en bij elkaar lopen.

Dat heb ik geleerd in mijn slanke jaren.
En dat lukt Me ondanks 80 kg nog steeds.

En gezien zijn oren spel. Proesten. En het gemakkelijk voorwaarts neerwaarts lopen durf ik te zeggen dat hij met zijn 145 geen last van me heeft.

Maar de slank gebouwde haflinger twee deuren verderop zou ik weer nooit op gaan zitten.

Daarom. Beoordelen kan pas als je het hele totaal plaatje kent.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:09

Re: Te zwaar om te paardrijden?

Geplaatst: 22-03-16 13:09

Aha. Maar alsnog vind ik het raar dat iemand die 120 kilo weegt en op een trekpaard rijd geen comentaar krijgt, en iemand die op een stevig paard/pony rijd met 85 kilo wel. Niet dat dat commentaar nodig is natuurlijk! Laat iedereen lekker in zijn waarde en voor zichzelf beslissen.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:12

Geplaatst: 22-03-16 13:12

bontejames schreef:
Aha. Maar alsnog vind ik het raar dat iemand die 120 kilo weegt en op een trekpaard rijd geen comentaar krijgt, en iemand die op een stevig paard/pony rijd met 85 kilo wel. Niet dat dat commentaar nodig is natuurlijk! Laat iedereen lekker in zijn waarde en voor zichzelf beslissen.

Ik heb begrepen dat TS onze mening vraagt??

**Geplaatst**: 22-03-16 13:13

Geplaatst: 22-03-16 13:13

bontejames schreef:
Aha. Maar alsnog vind ik het raar dat iemand die 120 kilo weegt en op een trekpaard rijd geen comentaar krijgt, en iemand die op een stevig paard/pony rijd met 85 kilo wel. Niet dat dat commentaar nodig is natuurlijk! Laat iedereen lekker in zijn waarde en voor zichzelf beslissen.

Ik denk niet dat het slecht is om zwaardere ruiters erop te attenderen dat het wel op het randje is. Waarom zou je dat niet respectvol kunnen zeggen? Ik zou het niet erg vinden hoor. Dat houdt iemand ook scherp.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:16

Re: Te zwaar om te paardrijden?

Geplaatst: 22-03-16 13:16

Natuurlijk mag dat smurffie. Graag zelfs.
Maar wel vanuit een eerlijk en reëel beeld.
En als ik bokt zo eens lees met alle (sorry) flauwekul over grondwerk, anti ijzer, bit boom en ga maar door neem ik veel berichten met veel zout.
En durf ik meer te vertrouwen op mijn eigen ogen.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:19

Geplaatst: 22-03-16 13:19

Brainless, waarom neem je alleen Jos als voorbeeldruiter? Hij is toevallig de lichtste van allemaal

Beetje springruiter weegt tussen 80 en 95 kg.

Een paard moet goed lopen met jou erop, dat is de prio. Zadel moet passen op zijn rug en met jouw kont, euhmm ja... Dat was t toch zo een beetje?

**Geplaatst**: 22-03-16 13:21

Geplaatst: 22-03-16 13:21

Maar even serieus, sinds wanneer is grondwerk flauwekul?

Denk niet dat Anky met dr knollen op GP komt zonder enig grondwerk, communiceren vanaf de grond?
En feiten zoals met/zonder ijzers kun je niet ontkennen.

Klonk bij mij even als: "ze vertellen zo veel onzin dus ik ben niet te dik voor mijn pony"

**Geplaatst**: 22-03-16 13:25

Geplaatst: 22-03-16 13:25

xSlvna schreef:
Brainless, waarom neem je alleen Jos als voorbeeldruiter? Hij is toevallig de lichtste van allemaal

Beetje springruiter weegt tussen 80 en 95 kg.

Een paard moet goed lopen met jou erop, dat is de prio. Zadel moet passen op zijn rug en met jouw kont, euhmm ja... Dat was t toch zo een beetje?

Jeroen Dubbeldam: 1,88m, 80 kg
Gerco Schröder: 1,65m, 71 kg
Leon Thijssen: 1,75m, 83 kg
Albert Zoer: 1,88m, 85 kg
Jos Lansink: 1,78m, 70 kg

**Geplaatst**: 22-03-16 13:26

Geplaatst: 22-03-16 13:26

Omdat dat voor mij geen grondwerk is maar basis opvoeden.

Grondwerk doet bij mij die graafmachine die kabels trekt.

Dat met zonder ijzers zijn geen feiten.
Of zijn die goed getrainde top paarden kapot aan de voeten door de ijzers?

**Geplaatst**: 22-03-16 13:27

Geplaatst: 22-03-16 13:27

xSlvna schreef:
Brainless, waarom neem je alleen Jos als voorbeeldruiter? Hij is toevallig de lichtste van allemaal

Beetje springruiter weegt tussen 80 en 95 kg.

Ik dacht hoe vind je dat nou maar google heeft daar gewoon antwoord op }:0

De lichtste die daar wordt aangegeven is Maikel van der Vleuten daar geven ze aan dat die maar 58kg is.
Vind er maar weinig van ver boven de 80 Jur Vrieling geven ze 80kg op, Jeroen Dubbeldam 82kg. Dus uitspraak beetje springruiter weegt tussen de 80 en 95 kg klopt dus niet.

**Geplaatst**: 22-03-16 13:30

Geplaatst: 22-03-16 13:30

95 heeft ook niemand eerder geschreven dan net. Xslvna
Tussen 80 &85 wel.
Het gewicht waar ts dus om vraagt

**Geplaatst**: 22-03-16 15:36

Geplaatst: 22-03-16 15:36

Ben ik het niet met je eens. Ik rijd mijn pony goed, heb een goede balans en zit hem niet in de weg. Zadel is op maat gemaakt en heb er zelfs nog een pad onder die de druk goed verdeeld. Ik heb vooral veel spieren en niet veel vet. Dus het komt niet later in het zadel en zit hem dus ook niet in de weg. Verder kan je beter een ruiter hebben die zwaarder is en goed kan rijden dan een lichtere ruiter die het paard in de weg zit. Duidelijk iemand die er geen verstand van hebt jij en alleen maar kijkt naar richtlijnen

.[/quote]

Ja ik heb er idd totaal geen verstand van, zit alleen pas mijn hele leven in de paarden, en heb topsporters onder mijn kont, met alles wat daarbij komt kijken :')

Ik zeg juist net dat ik niet op de richtlijnen let, maar wel op mijn gezond verstand

bruintje123 schreef:
Saddledancer

Kindjes gaan tegenwoordig met de auto naar school. Want van lopen en fietsen worden ze moe. En dat is zielig.
Kindjes wordt geen nee meer tegen gezegd want dat is niet lief als ouder.

Paard een tik als hij bijt is zielig.
Nee eerst uren grond werken op goeroe stijl.

Bit is zielig. Ijzer is zielig. Boom is zielig.

80 kilo is zielig.
En nee vergelijken met veldslagen en kolenmijn is niet nodig.
Maar met 30 jaar terug toen 80 kilo niet zielig was.
Toen er niet gezeverd werd in een paard op te voeden op zijn normaals zonder dure sticks en video's.
Toen mensen elkaar niet gek maakte met internet.
Maar keken in het echt zonder schermpje of het ging of niet.
Ging het niet werd er niet pedagogisch omheen gel.ld maar ging het wel was het ook prima en klaar met miepen.

Nah gelukkig vind ik kinderen die zo betutteld worden ook gewoon zielig, fietsen is gezond en nee zeggen ook :')

Ik deel best tikken uit aan mijn paarden, parelli (of wat is het) vind ik nergens over gaan, en alles loopt hier gewoon met bit, boom en ijzers, niks zieligs aan.
Meer dan 80 kilo vind ik zielig. Als het vet is. Als je van je paard een goede lichamelijke conditie verwacht moet je dit van jezelf ook doen vind ik, heel simpel.
Misschien heb ik makkelijk kletsen aangezien ik daar zelfs nog nooit dichtbij ben geweest, te zwaar zijn. Maar ik werk me wel 3x in de rondte om in topconditie te zijn, omdat ik dat van mijn paarden ook verwacht.