Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-08-05 13:45

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 13:45

Ik ben benieuwd of en zo ja, hoe de jury's bijgeschoold gaan worden voor deze nieuwe proeven, hoe ze die moeten beoordelen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-08-05 15:08

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-08-05 15:08

Ze gaan wel bijgeschoold worden, komt een speciale bijscholings cursus of zo voor

Maar.. hoe .. inderdaad!

**Geplaatst**: 19-08-05 15:11

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 15:11

Ik weet niet waar jullie op wedstrijd gaan en of jullie dan wel om je heen kijken.
Maar op wedstrijd zie ik veel paarden die technisch gewoonweg niet voor elkaar zijn. Ik denk ook dat dat de reden is dat de KNHS heeft besloten dat er verandering in moet komen. Dat jij en ik de paarden goed voor elkaar hebben betekent niet dat heel rijdens nederland dat ook heeft.
wat ik zie is dat 65 tot 70 % de paarden technisch niet voor elkaar heeft.
Wat ik ook zie is dat die 65 tot 70% met een WP thuis komen.

Oftewel: Er worden meer Wp's weggeven dan dat er rijtechnisch tussen zit. En daar zit het probleem.
Dan kan je wel zeggen: Dan moet je je paard maar beter voor elkaar hebben,maar dat werkt blijkbaar dus niet. Ik vindt het dus een goede zaak en ik hoop dat straks 65 tot 70% van de deelnemers hun paarden goed voor elkaar hebben.

**Geplaatst**: 19-08-05 19:27

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:27

Gut en ik met m'n nieuwe crack maar de B proeven geoefend voor volgend jaar. Oh, halthouden op de AC was zo moeilijk. Krijg ik daar even voordeel aan, evenals aangalopperen

Maar in Januari hoop ik hem toch al M klaar / bevestigd te hebben (De M van nu dan)

**Geplaatst**: 19-08-05 19:31

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:31

hoe beginnen ze dan een A/B proef??:O

**Geplaatst**: 19-08-05 19:38

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:38

orionneke schreef:
ranna schreef:
Gewoon een kwestie van goed voorbereiden en niet met een paard op wedstrijd gaan dat er nog niet klaar voor is.

Hier zit nog een fout in!! Er bestaan ook paarden die alles kennen maar op vreemd terrein kijkerig/bang/gespannen/aanstellerig zijn....... Moeten wij gewoon maar GEEN wedstrijden gaan rijden dan???

Ik ben maar gestopt met indoor rijden want elke keer is het de vraag hoe het gaat. Als je dan in het M2 zit wordt je daar niet vrolijker van en je voelt je knap voor banketstaaf staan en onbegrepen.

Denk dat sommig emensen met een soort van hobbelpaard maar eens zich af moeten vragen HOE zij zich zouden voelen.....

Ik heb maar voor mijn eigen waarde gekozen om hem thuis te houden en thuis te genieten van zijn kwaliteiten ipv elke week maar verantwoording af te leggen en opmerkingen te horen als: ging niet zo goed he als je ergens in de 130 punten hebt......omdat hij niet rond ging en zo gespannen was dat je geen fatsoenlijke proef meer neer kunt zetten!

En denk je dat je scores met dat paard omhoog gaan bij de nieuwe proeven? De basis van het goed gereden zijn is de ontspanning en die is met een angsthaas ook niet voor elkaar. Met de nieuwe proeven zal dat dan dus niet al te veel verbeteren.

**Geplaatst**: 19-08-05 19:44

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:44

misschien well

want dan heb je meer tijd om je figuren en overgangen te rijden en raakt het paard niet in paniek omdat het te snel gaat,, zulke paarden ken ik

**Geplaatst**: 19-08-05 19:54

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:54

Als het te snel gaat voor je paard heb je hem dus nog niet klaar voor dat niveau in mijn ogen.
En dát betekent weer langer thuis doortrainen en wennen aan vreemde omgeving totdat het wel ontspannen en op je zit lukt.

**Geplaatst**: 19-08-05 19:55

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 19:55

heb je inderdaad gelijk in Ranna maar als je bijvoorbeeld begint in de B ( oefen B),, gaat het redelijk snel!! als je nog een groen paard hebt, natuurlijk moet je dan met groen starten maar niet elke ruiter doet dat

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-08-05 20:11

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-08-05 20:11

panache schreef:
hoe beginnen ze dan een A/B proef??:O

Heb ik al verteld, wel ff lezen dan please

**Geplaatst**: 19-08-05 20:18

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 20:18

bij welke pagina, sorry!!

**Geplaatst**: 19-08-05 23:46

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 19-08-05 23:46

Hmm ik vind het echt zonde dat die B en L proeven zo makelijk worden.. vind het wel goed dat je niet precies op de letter hoeft dat er beter gelet word op hoe je het doet dan waar.. maar dat ze zo simpel worden vind ik echt zo zonde.. *gaat nog eens sterk na denken of ze nog wel wil starten volgend jaar*
ach ja we zullen zien...

**Geplaatst**: 20-08-05 10:22

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 20-08-05 10:22

Ben ik helemaal met je eens Magic. Maar ik krijg echt een sterk vermoeden dat het leuke startgelden voor het KNHS zijn. Maar van het niveau blijft niets over zo.
In Dld is het niveau echt veel hoger wat dat aangaat. Als je daar L-dressuur rijdt is dat gelijk aan M2 hier.
Wat hier de L is, is daar amper B!

Nu gaat het mij er niet om dat alles zo zwaar moet worden maar door de B en L zo makkelijk te maken krijg je volgens mij alleen nog maar meer paarden op wedstrijd die er nog niet aan toe zijn.

Je hoeft nu trouwens ook niet precies op de letter dingen uit te voeren in de B dus wat dat aangaat.

**Geplaatst**: 20-08-05 14:17

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 20-08-05 14:17

benneton schreef:

Maar, zoals Wim Ernes het heel grappig zei :
Als Anky niet meer kan halthouden om te groeten, hoeft heel nederland het opeens niet meer ..

En daar heeft ie wel een punt natuurlijk

_/-o_ Heb haar al meerdere keren weten wegrijden zonder halthouden en groeten hoor! In Zwolle stond Krack C nog op zijn achterbenen en heeft ze ook zo weggereden

**Geplaatst**: 20-08-05 19:58

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 20-08-05 19:58

Denken jullie echt dat het makkelijker wordt?? Ik denk dat het nivo gelijk blijft en misschien wel moeilijker.

**Geplaatst**: 20-08-05 20:04

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 20-08-05 20:04

Interressant

Ben benieuwd naar de nieuwe proeven!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-08-05 11:51

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst door de TopicStarter : 21-08-05 11:51

Marije1984 schreef:
Denken jullie echt dat het makkelijker wordt?? Ik denk dat het nivo gelijk blijft en misschien wel moeilijker.

De onderdelen worden wel makkelijker, maar ik weet niet of dat betekent dat iedereen meer winstpunten gaat halen. Ik denk zelf van niet, als de jury's tenminste echt op het rijtechnische gaan jureren! Want dan zullen veel mensen door de mand vallen!

**Geplaatst**: 22-08-05 13:23

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 13:23

Met Ranna ben ik het eens; internationaal gezien blijven we nergens met het nivo van deze proeven (zeker ten opzichte van de veel zwaardere Duitse basisproeven).
Ook denk ik dat de jurering nu nóg minder te volgen is voor deelnemers en omstanders, omdat de persoonlijke smaak van de jury meer gaat meetellen dan het proefgericht rijden.

**Geplaatst**: 22-08-05 17:52

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 17:52

ben er niet zo'n voorstander vandat de persoonlijke smaak van de jury mee gaat tellen............waar gaat de sport naar toe, het is geen mode show....................ben benieuwd hoe alle veranderingen gaan lopen...............

**Geplaatst**: 22-08-05 18:05

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:05

Hoe komen jullie erbij dat de persoonlijke smaak van de jury gaat tellen?
Er wordt zometeen naar kwaliteit v.d. paarden en het rijtechnische gekeken. Ik neem aan dat iedere jury een kwaliteitsvol dressuurpaard nog wel van een krabbelend paard kan onderscheiden. Heeft dus niets met persoonlijke smaak te maken. Wel wordt het verwacht ik moeilijker om met een niet-dressuurgefokt paard (zoals bv. Fjorden, Tinkers enz) nog boven in te eindigen.
Op zich is daar niets mis mee. Ik vind dat als je eenmaal besluit om serieus de dressuursport te gaan beoefenen, je daar ook een geschikt paard voor moet kopen.
Je gaat toch ook niet met een basketbal handballen om maar een voorbeeld te noemen

**Geplaatst**: 22-08-05 18:30

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:30

Fitzroy schreef:
Hoe komen jullie erbij dat de persoonlijke smaak van de jury gaat tellen?
Er wordt zometeen naar kwaliteit v.d. paarden en het rijtechnische gekeken. Ik neem aan dat iedere jury een kwaliteitsvol dressuurpaard nog wel van een krabbelend paard kan onderscheiden. Heeft dus niets met persoonlijke smaak te maken. Wel wordt het verwacht ik moeilijker om met een niet-dressuurgefokt paard (zoals bv. Fjorden, Tinkers enz) nog boven in te eindigen.
Op zich is daar niets mis mee. Ik vind dat als je eenmaal besluit om serieus de dressuursport te gaan beoefenen, je daar ook een geschikt paard voor moet kopen.
Je gaat toch ook niet met een basketbal handballen om maar een voorbeeld te noemen

Dressuur is de natuurlijke gangen van het paard verbeteren. Dit kan met elk paard. Als het rijtechnische belangrijk is, dan klopt het dat dit het uitgangspunt van de dressuur is.

Maar ga je gangen beoordelen (want zo lees ik jouw antwoord), dan ben je bezig met keuren. En dat heeft feitelijk niets met dressuur te maken. Zuiverheid is wat anders dan het totaalbeeld. Dan moet je er het onderdeel 'kwaliteit van de gangen' van maken.

Het moet niet uitmaken met wat voor paard je komt. Zuiver=zuiver, en of je nu een HAflinger of een luxe dressuurpaard hebt, je hebt een zuivere gang. Dat luxe dressuurpaard moet dan een 10 kunnen scoren met een supergang. Een haflinger met een zuivere gang is zeker meer waard dan een 6. .
Volgens mij wordt er in veel gevallen weer niet uitgegaan van die 10, het perfect uitgevoerde en van daaruit naar beneden beoordelen. Maar vanuit een 6: zuiver is een 6, meer swung is 7, super swung=8.
Helaas maar waar, veel juryleden jureren zo, een 6 is goed.
Die haflingers, belgen enz. hebben al nadelen in het uitstrekken e.d. Dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat je dus maar een Salinero moet kopen om serieus met de sport bezig te zijn.
We hebben het wel over BASISwedstrijdsport, geen gespecialiseerde sport.

**Geplaatst**: 22-08-05 18:41

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:41

Volgens mij Germie, moet je en de P&S beter lezen en de post van mij hierboven.
In de zuiverheid van de gangen moet je nl. ook de kwaliteit van de gangen beoordelen. Van alleen zuiverheid is echt geen sprake meer.

**Geplaatst**: 22-08-05 18:44

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:44

Fitzroy schreef:
Germie, zoals ik hierboven al zei wordt ook de kwaliteit van de gang beoordeeld in de zuiverheid van de gangen. Dus een kwalitatief betere draf krijgt logischerwijs een hoger cijfer dan een krabbelende gang.
Maar dat is dan het verschil tussen een 6 of 8. Zuiver = zuiver.
Een pasje onregelmatig bij het verruimen wordt overigens bij het desbetreffende onderdeel verrekend en niet bij de zuiverheid in het algemeen. De zuiverheid moet beoordeeld worden op de rechte lijn bij een normaal arbeids- dan wel verzameld tempo.

Ik zal mezelf nog maar eens quoten van de blz. hiervoor, speciaal voor Germie

**Geplaatst**: 22-08-05 18:45

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:45

Urielle schreef:
En denk je dat je scores met dat paard omhoog gaan bij de nieuwe proeven? De basis van het goed gereden zijn is de ontspanning en die is met een angsthaas ook niet voor elkaar. Met de nieuwe proeven zal dat dan dus niet al te veel verbeteren.

Heb ik ergens gezegd dat dat met de nieuwe proeven beter werd?? NEE ik heb dit gezegd op de reactie dat men al snel makkelijk zegt dat je thuis moet blijven omdat je paard niet voor elkaar is......daar ging het over...
[/quote]

**Geplaatst**: 22-08-05 18:46

Re: vandaag nieuwe Z2 proeven (20x40) voorgereden.

Geplaatst: 22-08-05 18:46

Fitzroy schreef:
Fitzroy schreef:
Germie, zoals ik hierboven al zei wordt ook de kwaliteit van de gang beoordeeld in de zuiverheid van de gangen. Dus een kwalitatief betere draf krijgt logischerwijs een hoger cijfer dan een krabbelende gang.
Maar dat is dan het verschil tussen een 6 of 8. Zuiver = zuiver.
Een pasje onregelmatig bij het verruimen wordt overigens bij het desbetreffende onderdeel verrekend en niet bij de zuiverheid in het algemeen. De zuiverheid moet beoordeeld worden op de rechte lijn bij een normaal arbeids- dan wel verzameld tempo.

Ik zal mezelf nog maar eens quoten van de blz. hiervoor, speciaal voor Germie

Dan moeten ze die jurys denk ik HEEEEEEL duidelijk gaan vertellen dat ze het niet door mogen rekenen in het eindpunt als een paard in de middendraf onregelmatig is. Volgens mij gebeurd dat nog met regelmaat