Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-09-24 13:36

Geplaatst: 29-09-24 13:36

Duc_je schreef:
Wat betreft de ruiter zou ik direct al in de berm stil zijn gaan staan als je de motor rijders ziet aankomen. Dan was er veel meer rust geweest bij het passeren

Soms kan het dus helpen om het topic te lezen, want dan lees jij bijvoorbeeld dat de pony al in de berm stond om zo de gelegenheid te geven gepasseerd te worden.

**Geplaatst**: 29-09-24 13:39

Geplaatst: 29-09-24 13:39

Shadow0 schreef:
Duc_je schreef:
Wat betreft de ruiter zou ik direct al in de berm stil zijn gaan staan als je de motor rijders ziet aankomen. Dan was er veel meer rust geweest bij het passeren

Soms kan het dus helpen om het topic te lezen, want dan lees jij bijvoorbeeld dat de pony al in de berm stond om zo de gelegenheid te geven gepasseerd te worden.

Ik heb de openings post gelezen. Daaruit maak ik op dat ze pas later in de berm is gaan staan, toen de motoren er al achter zaten.

Ik ga de rest ook niet lezen

totaal irrelevant wat iedereen van bokt ervan vindt want het is een verzekeringskwestie.

**Geplaatst**: 29-09-24 13:42

Geplaatst: 29-09-24 13:42

Duc_je schreef:
Ik ga de rest ook niet lezen totaal irrelevant wat iedereen van bokt ervan vindt want het is een verzekeringskwestie.

Ik vind dat nogal onbeleefd gedrag, om een topic dat al een tijdje loopt binnen te vallen en niet de moeite te nemen om te lezen wat er allemaal al gezegd is. Er staan heel wat zinnige (en sommige minder zinnige) dingen in die 6 pagina's, en je voegt niets toe als je dat allemaal overslaat.

**Geplaatst**: 29-09-24 13:45

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 29-09-24 13:45

Duc_je slaat de rest van de info niet alleen over, omdat het totaal irrelevant is wat iedereen van Bokt ervan vindt, maar meldt wel even dat hij/zij zelf direct in de berm stil was blijven staan
Over irrelevant gesproken

**Geplaatst**: 29-09-24 15:22

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 29-09-24 15:22

Juist als een pony wat gespannen is, is stil gaan staan niet zonder uitwijk mogelijkheid niet de verstandigste keuze.

**Geplaatst**: 29-09-24 16:26

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 29-09-24 16:26

Ik ben een keer uitgeweken voor kinderen op de fiets die mij geen voorrang verleenden. Heb toen een stoeprand geraakt, gevolg band en velg kapot. Verzekering dekte niets, ik had ze aan moeten rijden want dan was het niet langer "eenzijdig"geweest en was er naar hun fout gekeken. Nu dus niet. Raar maar waar.
Je bent niet aansprakelijk, jouw verzekering gaat ws ook nog roepen dat hij een rijbewijs heeft waarin hij geleerd heeft was de risico's zijn met paarden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-09-24 18:45

Geplaatst door de TopicStarter : 29-09-24 18:45

Duc_je schreef:
Precies dit. Laat de verzekering keert uitzoeken.

En als je echt mijn persoonlijke mening wilt, de kans is groot dat de verzekeraar (al dan niet gedeeltelijk) gaat uitkeren. De motorrijder weet niet dat de pony vaker zo doet en niet volledig op hol gaat. Ik kan mij voorstellen dat hij er enorm van schrikt en er alles aan doet om een botsing met de pony te voorkomen. Wat betreft de ruiter zou ik direct al in de berm stil zijn gaan staan als je de motor rijders ziet aankomen. Dan was er veel meer rust geweest bij het passeren

Direct al in de berm gaan staan was absoluut niet mogelijk en was zelfs zeer onverantwoord geweest. Ik weet niet of je de foto die ik op de eerste pagina heb geplaatst überhaupt gezien hebt, maar die vertekent nogal, berm lijkt op die foto vrij breed door de vele begroeiing die er nog staat/stond. Hierbij een betere, van Google maps op exact hetzelfde punt maar met minder begroeiing:

Afbeelding

Ze is direct de berm in gegaan waar het iets breder wordt. Zowel pony/ruiter als motoren kwamen dus vanuit het oogpunt van de foto tegemoet rijden, pony stond rechts (op de foto dus links) in de berm, motorrijder is in de tegenoverliggende berm gevallen.

**Geplaatst**: 29-09-24 22:26

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 29-09-24 22:26

Ik zou als ik jou was niet eens op zulke ongefundeerde reacties reageren.

**Geplaatst**: 02-10-24 15:57

Geplaatst: 02-10-24 15:57

Supertje schreef:
Het gaat overigens zeker niet om iemand die zich voordoet als advocaat, helaas, maar om een vrij groot en bekend letselschadebureau via rechtsbijstand. Echt het enige wat er onder het kopje ‘aansprakelijkheidsstelling’ vermeld staat is dat het ongeval is veroorzaakt doordat hun cliënt moest uitwijken omdat het paard begon te steigeren, en ik daarom op grond van 6:179 BW aansprakelijk word gesteld voor alle materiële en immateriële schade als gevolg daarvan.

Oke duidelijk. Tegenpartij geeft dus aan dat ze wel moesten uitwijken omdat het paard steigerde. Punt is dus hoe kan men dat bewijzen.

1. definitie van steigeren volgens van Dale: op de achterpoten gaan staan: een steigerend paard
(haha een paard heeft BENEN!!)
2. van steigeren was dus geen sprake. Wellicht kun je vragen aan de tegenpartij om hun kant van het verhaal feitelijk te beschrijven. Dus hoe zag het steigeren eruit ect.

Heeft de verzekering al een reactie gegeven?

**Geplaatst**: 02-10-24 16:44

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 02-10-24 16:44

In beginsel geldt: wie stelt, moet bewijzen. Dus zou het aan de motorrijder zijn om aan te tonen dat het paard zich misdragen/gesteigerd heeft en niet aan TS om aan te tonen dat dat niet zo is. Maar een feitelijke beschrijving vragen zou wel kunnen bijdragen aan het weerleggen van dat verhaal.

**Geplaatst**: 02-10-24 16:54

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 02-10-24 16:54

Reden ze met een GoPro oid? Tegenwoordig rijden er veel motorrijders met een camera rond.

**Geplaatst**: 02-10-24 18:00

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 02-10-24 18:00

Laat de verzekering dit maar uitzoeken...
In België geldt deze...

https://www.politie.be/5998/nl/vragen/v ... enbare-weg

Verplichtingen van de andere weggebruikers
Paarden hebben de neiging te vluchten als ze iets naderen dat in hun ogen gevaarlijk is. Dit zelbeschermingsinstinct is eigen aan alle dieren. Als het ene paard tekenen van angst vertoont, dan gaat het andere het imiteren. Omdat hun berijders hen beletten te vluchten, worden de paarden nog angstiger en bewegen ze bruusk in alle richtingen, of beginnen ze te steigeren. In het slechtste geval glijden of vallen de ruiters van de op hol geslagen paarden. Daarom hebben bestuurders bepaalde verplichtingen tegenover ruiters:

Elke bestuurder moet meteen vertragen wanneer hij trek-, last- en rijdieren of vee op de openbare weg nadert. Hij moest stoppen indien deze dieren tekenen van angst vertonen.* Het is verboden om door lawaai de dieren te doen schrikken het geluid mag de door het technisch reglement opgelegde grens niet overschrijden.
Bij het kruisen of het inhalen van paarden doen bestuurders er trouwens goed aan om een voldoende grote zijdelinge afstand te bewaren. Art. 45.5 verplicht bestuurders ook om de nodige maatregelen te nemen om te voorkomen dat de lading en al wat dient om de lading vast te maken, door lawaai de dieren zou doen schrikken.

**Geplaatst**: 06-11-24 12:04

Geplaatst: 06-11-24 12:04

Heb je alweer een update?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-24 17:13

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-24 17:13

Even een update, of eigenlijk niet

er is nog steeds een expert mee bezig aangezien het blijkbaar best ingewikkelde materie is. Dus ik weet nog steeds niks…

**Geplaatst**: 22-11-24 17:26

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 22-11-24 17:26

Duurt altijd ellendig lang zoiets ja.

**Geplaatst**: 24-11-24 23:30

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 24-11-24 23:30

Heel benieuwd naar de uitkomst...

**Geplaatst**: 25-11-24 06:02

Geplaatst: 25-11-24 06:02

Nou ben benieuwd dan…

**Geplaatst**: 25-11-24 07:47

Geplaatst: 25-11-24 07:47

Juut schreef:
Heel benieuwd naar de uitkomst...

Ik ook!

**Geplaatst**: 25-11-24 08:38

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 25-11-24 08:38

Het laatste bericht van TS hierboven is van 22 november, dus ik denk niet dat er al veel veranderd is...

**Geplaatst**: 25-11-24 09:01

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 25-11-24 09:01

Wij hebben een keer iets soortgelijks met motoren meegemaakt maar je hebt geen enkele kans als die motorrijders geen familie van elkaar zijn maar allemaal wel hetzelfde getuigen. Dat was in ons geval zo. Of het dan waar of niet waar is. Als zij hetzelfde zeggen kan je inpakken.

**Geplaatst**: 25-11-24 10:33

Geplaatst: 25-11-24 10:33

Hoe de verzekering gaat oordelen kan ik niet zeggen. Als ruiter ben je bestuurder en moet je je paard ten alle tijde onder controle kunnen houden. Tegelijkertijd is een bestuurder van een voertuig verplicht om te vertragen en indien deze merkt dat het paard in kwestie angstig oid is (gaan lopen, bokken, steigeren,…), moet deze stil gaan staan en zo nodig de motor uitschakelen. Als eigenaar van een paard kan je aansprakelijk gesteld worden door schade die jouw paard veroorzaakt heeft. Met andere woorden: het kan denk ik heel wat kanten uit.
Goed dat je ook van de hoefafdrukken en bandensporen foto’s hebt. Heb je er ook foto’s van dat er duidelijk afstand is tussen beide? Ik zou de foto’s durven meesturen met het schadeformulier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-25 15:56

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-25 15:56

Toch na hele lange tijd nog maar even een bericht met ‘update’, en de update is dat het nog steeds niet is afgerond

Intussen een brief van de derde(!) letselschade specialist…. Keer op keer wordt zijn claim afgewezen op meerdere gronden, en wij worden intussen knettergek van het steeds weer moeten reageren. Ik ben benieuwd of hij uiteindelijk ook nog naar de rechter stapt oid.

**Geplaatst**: 05-02-25 16:03

Re: Motorrijder wijkt uit voor pony en komt ten val, wie is aansprakelijk?

Geplaatst: 05-02-25 16:03

Jemigdepemig dit duurt lang zeg!

**Geplaatst**: 05-02-25 16:10

Geplaatst: 05-02-25 16:10

Supertje schreef:
Toch na hele lange tijd nog maar even een bericht met ‘update’, en de update is dat het nog steeds niet is afgerond
Intussen een brief van de derde(!) letselschade specialist…. Keer op keer wordt zijn claim afgewezen op meerdere gronden, en wij worden intussen knettergek van het steeds weer moeten reageren. Ik ben benieuwd of hij uiteindelijk ook nog naar de rechter stapt oid.

Ik zou bij het juridisch loket eens navragen hoe vaak iemand mag worden 'aangeklaagd' voor schade, en of er een restrictie aan het 'aantal' specialisten zit. Als die motorrijder elke keer bij een andere letselschadespecialist een dossier opent om te proberen of die nog een gaatje weet te vinden, dan blijf je bezig.
Er is een verjaringstermijn van 3 jaar meen ik, en dan wellicht nog een voor gevolgschade.... dus daar wordt je niet vrolijker van.

**Geplaatst**: 05-02-25 16:11

Geplaatst: 05-02-25 16:11

Ibbel schreef:
Supertje schreef:
Volgens hen werd de pony zo gevaarlijk dat de motorrijder uit zelfbescherming zover uit moest wijken dat hij onderuit ging.

Ja, dat had-ie ook gedaan als-ie een andere auto was tegengekomen. Als dat vervolgens geen aanrijding als resultaat heeft (wat je met uitwijken ook wilt voorkomen), draait-ie zelf voor de kosten op.

Maar goed, voer voor jouw verzekeraar.

Het ziet er naar uit dat de motorrijder zelf schuldig is. Als hij heeft moeten uitwijken, had hij niet moeten passeren. Hij moet gewoon voldoende afstand houden van paarden.
Aan de sporen te zien lijkt hij gewoon uitgegleden op het zand. Als het tot een rechtszaak komt denk ik niet dat ie gelijk krijgt.
Heb het zelf een keer aan de hand gehad. We stonden te wachten voor het stoplicht en het overige verkeer is om ons heen gaan staan. Toen het licht groen werd schrok mijn paard van het optrekkende verkeer, deed een pas terug en ging in de zijkant van de auto zitten. De automobilist was schuldig want die stond te dicht op de paarden. Moest dus zijn eigen schade betalen. Mijn paard had gelukkig niks.