Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-10-11 09:03

Geplaatst: 08-10-11 09:03

oke,dan word het verhaal al anders,ze is niet bang voor de emmer he?
weet je, iets uitleggen via internet is best moeilijk,eigenlijk moet je zien wat er gebeurd zodat echt duidelijk is of ze slaat uit angtst of dat het echt dominantie is.
mooiste zou zijn als je er iemand bij haalt die je er mee kan helpen

**Geplaatst**: 08-10-11 09:04

Geplaatst: 08-10-11 09:04

Met andere woorden je laat de merrie elke keer wachten tot ze "rustig" is als de hengst al staat te eten?
Tja...dan lok je het wel een beetje uit dat ze nijdig word! Alhoewel ik vind dat ze nooit mag slaan, voor wat dan ook, kan ik in dit geval het paard begrijpen.
Probeer volgende keer eens beide gelijk hun bak te geven,of gooi een handje biks naar de merrie als je de hengst eten geeft zodat ze al wat te eten heeft en geef dan de emmer.
Je zal dit gedrag moeten doorbreken.
Ik zou ook kijken of je haar vast kan houden tijdens het eten. Dus aan een halster.... met touw natuurlijk. Beloon haar als ze rustig is en raak haar tijdens het eten aan.
Natuurlijk pas met het voer naar binnen als je haar vast hebt.
Mooiste is als je het een paar keer met z'n tweetjes kan doen, ook voor je eigen veiligheid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-11 09:05

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-11 09:05

Mijn excuses want blijkbaar waren er mensen die dachten dat ik dit topic aan het negeren was ofzo... Ik ben een werkend mens. Vrije tijd die ik heb spendeer ik niet op een forum... Alle respect want er komen (nu en dan) wel nuttige tips uit. Maar ook veel onvolwassen kinderpraat.
Dat over het voer in de weide gooien is zowat het slechtste wat je kunt doen in mijn ogen. IK BEN DE LEIDER dus ik vind dat ik dan ook maar beslis wanneer ze mogen eten. Ik vind het dan ook maar doodnormaal dat ik de weide in moet kunnen gaan met een bak eten zonder dat ik vertrappeld wordt. Akkoord, in een weide met 5 volwassen paarden is dat wat moeilijker te bereiken. Maar geef nu toe dat dit toch het ultieme respect is van paard naar mens toe? Een paard dat pas aan het eten begint wanneer hij toestemming krijgt van de mens is eentje die weet wie baas is. Mijn hengst weet dat dus duidelijk al. Hij zal niet aan de emmer komen voordat ik hem aanbied (en hij is ook maar 6 maand). De merrie vind dat zij mag eten wanneer ze wilt en als ze haar zin niet krijgt, haalt ze uit. Dus ook wanneer ik een beweging maak die niet helemaal naar haar zin is.
Moest ik nu gewoon het voer over de draad gooien is dat voor mij de grootste nederlaag aller tijden. Het is mijn weide, het zijn mijn paarden en ik wil dat ze naar me luisteren.
Daarnaast zijn er hier blijkbaar veel mensen die niet begrijpen dat dit veulen gewoonweg NIET AAN TE RAKEN IS. Alle grondwerk reacties zijn dus helemaal niet van toepassing.
Ik moet een halstertouw aan haar vastmaken? En dan? Ik durf er een miljoen op wedden dat ze dan met haar hele lijf gaat protesteren met stijgeren en slaan vandien. En hoe moet ik dan in godsnaam dat koord eraf krijgen? Gewoon loslaten ofzo?
Aan het halstertje lopen is momenteel mijn laatste zorg. Ik wil dat ze me respecteert op de weide. Dat ze naar mij komt wanneer ik zeg dat het mag en dat ze niet protesteert wanneer ze haar zin niet krijgt.
Ik heb daar enkele tips over gekregen en zal die uitproberen.

Zoals ik eerder zei, ik ben geen forumverslaafde, dus ik ga hier ook niet elke twee uur een reactie plaatsen. Allesinds heel erg bedankt voor de vele reacties en ik zal zeker laten weten wat het resultaat is, maar neem het me niet kwalijk als ik even niet antwoord. Als ik vrije tijd heb dan ben ik niet aan de pc te vinden.

**Geplaatst**: 08-10-11 10:08

Geplaatst: 08-10-11 10:08

Oplossen zo als een ander paard het zou doen, ga hem in beweging zetten tot hij niet meer wil laat hem dan naar je toe komen en beloon hem dan, met voer op de grond, blijf er vlak bij staan, buiten slag afstand, kan een paar dagen duren.
In een kleine ruimte kan je op een2 meter afstand een touw om doen en zo er een halster van maken met een stok.

**Geplaatst**: 08-10-11 11:59

Geplaatst: 08-10-11 11:59

claire87w schreef:
Dat over het voer in de weide gooien is zowat het slechtste wat je kunt doen in mijn ogen. IK BEN DE LEIDER dus ik vind dat ik dan ook maar beslis wanneer ze mogen eten. Ik vind het dan ook maar doodnormaal dat ik de weide in moet kunnen gaan met een bak eten zonder dat ik vertrappeld wordt. Akkoord, in een weide met 5 volwassen paarden is dat wat moeilijker te bereiken. Maar geef nu toe dat dit toch het ultieme respect is van paard naar mens toe? Een paard dat pas aan het eten begint wanneer hij toestemming krijgt van de mens is eentje die weet wie baas is. Mijn hengst weet dat dus duidelijk al. Hij zal niet aan de emmer komen voordat ik hem aanbied (en hij is ook maar 6 maand). De merrie vind dat zij mag eten wanneer ze wilt en als ze haar zin niet krijgt, haalt ze uit. Dus ook wanneer ik een beweging maak die niet helemaal naar haar zin is.
Moest ik nu gewoon het voer over de draad gooien is dat voor mij de grootste nederlaag aller tijden. Het is mijn weide, het zijn mijn paarden en ik wil dat ze naar me luisteren.

Ik wil graag even reageren op de dikgedrukte tekst.

Als je ze iets te eten wilt geven op de weide zou ik het toch echt anders gaan doen. Op deze manier zorg je ervoor dat ze je koppelen aan voer. Jij komt de weide in met een emmer voer, waardoor je gelijk een confrontatie veroorzaakt.

Ik snap dat je de leider wilt zijn, maar je moet niet te veel willen in 1 keer. Ze moeten je inderdaad als leider gaan zien, maar dat bereik je niet op deze manier. Je eist heel veel van ze. "Het is mijn weide, het zijn mijn paarden en ik wil dat ze naar me luisteren."
Ik merk je frustratie, dat merken zij ook.
Een goede leider is rustig en duidelijk.

Loop je wel eens de weide in zonder voer? Ga gewoon eens een krantje lezen in de weide (of neem je iphone mee oid).
Zo wennen ze aan jouw aanwezigheid zonder spanning door het voer.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:18

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 12:18

Je kunt niet zomaar een weiland inlopen en verwachten dat je een leider bent, daar moet je eerst wat voor doen. Zoals grondwerk.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:19

Geplaatst: 08-10-11 12:19

De reacties van de ts versterken mij alleen maar in mijn mening dat, wanneer je op een forum moet vragen hoe je problemen met een veulentje moet oplossen je je ernstig moet afvragen of je niet beter een ouder, reeds opgevoed dier had moeten kopen.

Niet vervelend bedoeld, echt niet. Soms moet je alleen eerlijk tegen jezelf zijn.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:20

Geplaatst: 08-10-11 12:20

uryanne schreef:
De reacties van de ts versterken mij alleen maar in mijn mening dat, wanneer je op een forum moet vragen hoe je problemen met een veulentje moet oplossen je je ernstig moet afvragen of je niet beter een ouder, reeds opgevoed dier had moeten kopen.

Niet vervelend bedoeld, echt niet. Soms moet je alleen eerlijk tegen jezelf zijn.

Ben ik met je eens.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:25

Geplaatst: 08-10-11 12:25

Sientje schreef:
Longeerzweep of voor mijn part een bezem meenemen?

Het moet wel veilig blijven voor jou. En je kunt sowieso, als je dat van plan was te doen, geen grondwerk doen met een paard dat elk moment naar je kan trappen. Dan zou ik toch voor je eigen veiligheid kiezen

Intressante quote

Citaat:
Dat over het voer in de weide gooien is zowat het slechtste wat je kunt doen in mijn ogen. IK BEN DE LEIDER dus ik vind dat ik dan ook maar beslis wanneer ze mogen eten. Ik vind het dan ook maar doodnormaal dat ik de weide in moet kunnen gaan met een bak eten zonder dat ik vertrappeld wordt. Akkoord, in een weide met 5 volwassen paarden is dat wat moeilijker te bereiken. Maar geef nu toe dat dit toch het ultieme respect is van paard naar mens toe? Een paard dat pas aan het eten begint wanneer hij toestemming krijgt van de mens is eentje die weet wie baas is. Mijn hengst weet dat dus duidelijk al. Hij zal niet aan de emmer komen voordat ik hem aanbied (en hij is ook maar 6 maand). De merrie vind dat zij mag eten wanneer ze wilt en als ze haar zin niet krijgt, haalt ze uit. Dus ook wanneer ik een beweging maak die niet helemaal naar haar zin is.
[b]Moest ik nu gewoon het voer over de draad gooien is dat voor mij de grootste nederlaag aller tijden. Het is mijn weide, het zijn mijn paarden en ik wil dat ze naar me luisteren

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Natuurlijk het is jou weide en jij beslist wanneer ze mogen eten enzovoorts. Dat heb ik zelf ook. Als ik met een appel (net iets ander voorbeeld, dat wel) de wei in kom, dan moet mijn paard ook wachten tot ik het geef en niet wanneer zij het wel. Ook als ik met voer de stal in kom, ze moet wachten en niet gelijk met die neus in de emmer. Wat dat betreft deel ik jou mening.

Nu moet ik vertellen dat ik niet het hele topic heb doorgelezen, maar ik begrijp uit reacties dat het veulen helemaal niet aan te raken is. Wat je zegt, dan helpt grondwerk niet. En sowieso, hou het veilig voor jezelf. Jij moet niet het ziekenhuis in gaan vanwege een paard

. Ik zou persoonlijk voor een consequente aanpak kiezen. Een goede tik met de longeerzweep/een bezem hoeft niet gelijk 'mishandeling' of 'zielig' te zijn, zolang je het maar op het juiste moment doet en niet door blijft slaan* (als er een paard gericht op je afkomt en steeds richting jou blijft slaan is het een ander verhaal).

En voer over het draad gooien? Dan laat je haar winnen, dat zou ik juist niet doen. Ze heeft het maar te leren

Het ene paard is nu eenmaal dominanter dan het andere paard en het kan erg lastig zijn om dat eruit te krijgen. Maar in ieder geval heel veel succes

Laatst bijgewerkt door Laura_x_ op 08-10-11 12:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-10-11 12:26

Geplaatst: 08-10-11 12:26

Een paardje wat niet aan te raken is? Nou dan zou ik daar eerst maar eens aan gaan werken. Wat nou als ze gewond is, hoe ga je dat dan doen?
Wat Joolien zegt, daar ben ik het helemaal mee eens. Je moet werken om respect te verdienen.
En dan niet met een end hout of een longeerzweep, maar met veel geduld.

PS: ik snap best dat je ook wel wat beters te doen hebt dan constant op internet te zitten. Maar jij maakt zelf dit topic aan, toch?

Laatst bijgewerkt door SpikyBlue op 08-10-11 12:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-10-11 12:26

Geplaatst: 08-10-11 12:26

claire87w schreef:
IK BEN DE LEIDER

Nee dat ben je dus niet

De merrie is de leider over jou.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:29

Geplaatst: 08-10-11 12:29

claire87w schreef:
Daarnaast zijn er hier blijkbaar veel mensen die niet begrijpen dat dit veulen gewoonweg NIET AAN TE RAKEN IS. Alle grondwerk reacties zijn dus helemaal niet van toepassing.
Ik moet een halstertouw aan haar vastmaken? En dan? Ik durf er een miljoen op wedden dat ze dan met haar hele lijf gaat protesteren met stijgeren en slaan vandien. En hoe moet ik dan in godsnaam dat koord eraf krijgen? Gewoon loslaten ofzo?
Aan het halstertje lopen is momenteel mijn laatste zorg. Ik wil dat ze me respecteert op de weide. Dat ze naar mij komt wanneer ik zeg dat het mag en dat ze niet protesteert wanneer ze haar zin niet krijgt.
Ik heb daar enkele tips over gekregen en zal die uitproberen.

Respect begint aan dat halster. Repect verdienen begint in een kleine ruimte en niet in een weiland waar het paard alle kanten opkan. Dus paard in een begrenzde omgeving. Kun je dat halster niet omkrijgen, dan begin met een touw. Kijk even naar dit filmpje.

http://www.youtube.com/watch?v=W0G3wzVyR00

Met dat verschil dat Ranger bang is en niet dominant.

Haal hier alsjeblieft een specialist bij, voordat het van kwaad tot erger gaat. En over die vernedering die je ondergaat, er is een ding dat de omgang met paarden je leert, en dat is nederigheid. Als jij te trots bent om toe te geven dat deze merrie een maatje te groot is voor je, dan stel ik voor dat je je levensverzekering even verhoogd. En dan hoop ik dat er geen serieuze ongelukken gebeuren.
Voor het paardje hoop ik dat je het licht ziet. Kon voor haar weleens anders het begin van een traject met als eindbestemming een enkeltje slager worden.

Veel wijsheid toegewenst, en succes ermee.

May the horse be with you!

**Geplaatst**: 08-10-11 12:32

Geplaatst: 08-10-11 12:32

ik ken dit wat jij zegt,alleen met een pony van mij 2jr oud met voeren en het ging niet snel genoeg,hij moest wachten.dan was het omdraaien en schoppen.nou ik heb een stok gepakt/(had geen zweep de eerste keer),en heb hem meteen bij het kont draaien paar flinke meppen gegeven op zijn kont,2de dag zweep mee genomen meneer probeerde het weer ,en weer meteen bij kont draaien paar meppen en weer moest hij effe wachten met eten.de 3de dag had ik geen zweep of stok meer nodig en heeft hij respect en wacht hij tot ik het eten neer zet.succes

**Geplaatst**: 08-10-11 12:34

Geplaatst: 08-10-11 12:34

Een aantal vragen:

@ Joolien: Grondwerk een prima idee, maar het veulen heeft er nu last van hoe los je dat dan op met grondwerk? Voordat het veulen braaf meeloopt aan een staltouw ben je een paar dagen verder. En hoe doe je dat dan in die paar dagen met het voeren? Voordat je bezig bent met een emmer met voer, ben je zeker 2 weken verder.

@ TS: Waarom voeren als de paarden in de wei staan, dus waarom bijvoeren? Kun je niet kiezen voor bv hooi, geeft wat minder energie maar ze blijven wel groeien.

In het algemeen, als een paard mij gericht gaat slaan, dan neem ik wel wat mee om duidelijk te maken dat ook ik gericht kan slaan, dit gebeurd in een kudde ook!!

**Geplaatst**: 08-10-11 12:34

Geplaatst: 08-10-11 12:34

claire87w schreef:
De eerste dagen hadden ze slechts 1 emmer. Er was ook absoluut geen "concurrentie" tussen de twee voor het voer. Heb dan gewoon voor het gemak van de paarden (hoewel ze geen teken van jaloezie tov elkaar toonden) een tweede emmer gebruikt. Dus ze hadden elk een emmer. De veulens krijgen hun emmer van zodra ze kalm zijn. Van zodra de hengst rustig is, zet ik een emmer voor zn neus op de grond. Wanneer de merrie dan rustig lijkt, wil ik haar emmer ook neerzetten. Alleen reageert ze zo fel op mijn minste beweging dat ze meteen weer met haar kont naar me gedraaid staat. Ze heeft dan ook al 9 op de 10 keer haar eigen emmer de weide rond geschopt.
Voedselnijd lijkt het in geen geval, want als ze zo op me af komt heeft ze in eerste instantie NUL interesse in het eten. Wanneer het eten op de grond staat is ze ook meer met mij bezig dan met het eten.

Oké, je kan haar dus niet aanraken en ze reageert fel op de kleinste bewegingen van jou. Hoe reageert ze dan als je de wei in loopt zonder eten? Blijft ze rustig door eten, wordt ze meteen alert, loopt ze weg, komt ze naar je toe? etc.
Klinkt mij nu eerder als een vertrouwensprobleem in de oren dan wat anders. Overigens denken sommige paarden dat als je bukt, je een aanval in wilt zetten. Zo is mijn schoonmoeder ook een keer door een paard overlopen toen ze een plantje uit de grond wou trekken in de wei. Dus je zou kunnen proberen of het verschil maakt als je de emmer aan een touwtje naar de grond laat zakken ipv zelf bukken en neerzetten.

Persoonlijk zou ik ze gewoon allebei op afstand houden, emmers neerzetten en weer weglopen. Daarna moeten ze zelf uitzoeken hoe ze het eten verdelen. De opstelling van hoe je het nu doet is heel onnatuurlijk.

**Geplaatst**: 08-10-11 12:36

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 12:36

Er zal een andere oplossing zijn voor het voeren, als het hek van hout is gewoon even voerbakken kopen.
En elke dag ermee aan de slag gaan.

TS wilt nu bij 10 zijn, terwijl ze bij 1 moet beginnen.

**Geplaatst**: 08-10-11 18:03

Geplaatst: 08-10-11 18:03

Sassol schreef:
[

Persoonlijk zou ik ze gewoon allebei op afstand houden, emmers neerzetten en weer weglopen. Daarna moeten ze zelf uitzoeken hoe ze het eten verdelen. De opstelling van hoe je het nu doet is heel onnatuurlijk.

Die mening deel ik dus.
Niet moeilijker maken dan het is.
En pas als dat issue aan de kant is (je kunt de paarden uit je ruimte houden, de bakken neerzetten en veilig weglopen) kun je een volgende stap make.

**Geplaatst**: 08-10-11 20:09

Geplaatst: 08-10-11 20:09

Joolien schreef:
Er zal een andere oplossing zijn voor het voeren, als het hek van hout is gewoon even voerbakken kopen.
En elke dag ermee aan de slag gaan.

TS wilt nu bij 10 zijn, terwijl ze bij 1 moet beginnen.

Ja, mijn mening ook.
Laat die ukken lekker uk zijn en doe niet moeilijk.

De meeste opvoedings problemen bij paarden zijn ontstaan door te veel bezig te zijn met die jonge dieren.
Een ander topic had een veulen met 1 en 4 maanden naar de smid, diertje helemaal in paniek en een grote wond op haar borst.

Ik zeg, opfok, ik doe het aan huis, en laat die ukken met rust.
Tegen de tijd dat ze 2 jaar zijn, deze tijd weer alles op stal, doen ze ineens alles vanzelf.

**Geplaatst**: 08-10-11 20:33

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 20:33

De leider wíllen zijn, of op een forum zeggen dat je de leider bent omdat het weiland van jou is zegt een paard niet zo veel.

Dat veulen denkt, er zit iets tussen mij en mijn voer en dat probeer ik weg te krijgen op de enige manier die ik ken en waarvan ik heb gemerkt dat het werkt.

Als je een veulen van een half jaar oud niet ver genoeg van je af weet te sturen met je lichaamstaal om niet (bijna) geraakt te worden zegt mij dat dat je een instructeur nodig hebt die je dat kan leren.

Overigens is een paard van je af weten te sturen óók al grondwerk, al is het dan de allereerste basis. Het is niet pas grondwerk als je paard aan een halstertouw zit... al het werk dat je bewust doet met het paard vanaf de grond = grondwerk. Voor mij tenminste wel.

Succes! je hebt in elk geval een merrie met een eigen willetje gekocht!

**Geplaatst**: 08-10-11 20:40

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 20:40

Dit kleine merrie veulentje heeft nu al geleerd dat ze de mens kan wegschoppen.
Dat wordt een levensgevaarlijk paard.
Iets aanleren gebeurd in een paar tellen.
Iets afleren duurt heel lang en meestal lukt het niet meer.
Een volwassen paard is gewoon zwaarder en sterker dan de mens.

Maar met de instelling van mijn wei, mijn paard, enz dan ben je zeer goed bezig met de opvoeding.
Zou TS wel eigen kinderen hebben ??
Ik hoop het niet want op deze manier hebben die kids een zeer slechte basis

**Geplaatst**: 08-10-11 20:55

Geplaatst: 08-10-11 20:55

Ariebren schreef:
Dit kleine merrie veulentje heeft nu al geleerd dat ze de mens kan wegschoppen.
Dat wordt een levensgevaarlijk paard.
Iets aanleren gebeurd in een paar tellen.

Dat is ook wat ik dacht.
Paarden die veel in handen zijn geweest zijn echt niet per definitie verpest, maar het kán wel redelijk gemakkelijk.

**Geplaatst**: 08-10-11 20:56

Geplaatst: 08-10-11 20:56

Ariebren schreef:
Zou TS wel eigen kinderen hebben ??
Ik hoop het niet want op deze manier hebben die kids een zeer slechte basis

Nou nou, dit gaat wel erg ver. Kijk je uit dat je niet teveel offtopic gaat?
Je hebt zo een slotje te pakken.

**Geplaatst**: 08-10-11 21:09

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 21:09

Sta er bekend om.
Bokt is erg soft, de waarheid moet gezegd kunnen worden in een topic.

Maar gelukkig is TS niet op mijn erf aanwezig met haar manier van aanpakken van veulens.
Dit soort figuren krijgen van mij een schop onder hun kont richting uitgang erf.

**Geplaatst**: 08-10-11 21:25

Re: 6maand oud merrieveulen slaat

Geplaatst: 08-10-11 21:25

Het verschil met kinderen en dieren is dat je aan kinderen uit kunt leggen waarom je dingen doet, en waarom er bepaalde uitzonderingen zijn.
Bij een dier kan dat niet. Wat vandaag niet mag, mag morgen ook niet.
Negen van de tien keer zijn juist "dierenmensen" heel goed in het omgaan met kinderen....duidelijke regels, en geen uitzonderingen.
Het wordt een heel ander verhaal als mensen "mensenmensen" zijn en hun pedagogische aanpak (of gebrek daaraan) op dieren gaan projecteren....

Maar owee als je aangeeft een dierenmens te zijn en je opvoedkundige methodes die je bij de dieren hanteert ook op kinderen toe te passen. Vertel dat aan geen pedagoog want dan heb je de poppen aan het dansen. En de "trauma's" zijn voorgeprogrammeerd.

**Geplaatst**: 08-10-11 21:51

Geplaatst: 08-10-11 21:51

Ariebren schreef:
Sta er bekend om.
Bokt is erg soft, de waarheid moet gezegd kunnen worden in een topic.

Maar gelukkig is TS niet op mijn erf aanwezig met haar manier van aanpakken van veulens.
Dit soort figuren krijgen van mij een schop onder hun kont richting uitgang erf.

Gezellig ben jij.... krijg je veel visite op je erf?

Anyway. Dat gezwets over wel of niet voeren in de wei. TS heeft gelijk, je kan gewoon in een kudde voeren zonder dat ze je omver lopen, zie het hier elke dag en dat zijn 12 paarden die ook wel iets forser dan die paar ponietjes van Ariebren. Als je maar de baas bent!

De manier om de baas te worden begint allereerst met zorgen dat ze direct leert dat: jou slaan = schrik/pijn terug. Grondwerk, halster etc komt daarna wel.
Zweep, bezem, touw, maakt geen moer uit, als je maar snel bent en hard genoeg binnen komt.

Nomineer dit bericht ×