stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-08 20:40

Ik verzorg al meer dan 6 jaar de pony van mensen, maar nu kwam ik er door een rare situatie achter dat ik gewoonweg niet verzekerd ben als ik zelf de fout bij een dergelijke gebeurtenis maak - oftewel: als ik op die stuiterpony rij en die veroorzaakt schade, dan moeten mensen het via de eigenaren gaan spelen om die schade vergoed te krijgen. Ik dacht tot nu toe hiervoor verzekerd te zijn, maar ik ben dus niet verzekerd voor 'schade veroorzaakt door energie van het dier'..

de reden dat ik dit topic plaats is dus dat het om een pittige merrie gaat, in 6 jaar niets gehad tot afgelopen weekend. Dit word allemaal geregeld, maar ik wil mezelf dus ook graag verzekeren voor dergelijke gebeurtenissen op wedstrijd Lachen Ik weet neit welke informatie daarvoor allemal nodig is, maar zou graag wat suggesties horen van jullie bokkers

let wel: heht betreft hier een schrikachtig, soms onvoorspelbaar paard dat ook van een stuiter of showtje houd op z'n tijd. Voor het geval dat ik dus in combi met die pony op wedstrijd schade zou maken, wil ik hier zelf voor verzekerd zijn - óók als ik over de weg naar het bos oid ga

het is neit zo dat ik helemaal neit verzekerd ben, maar ik wil wel voorkomen dat voor alles de eigenaren opdraaien!

PercyLeen
Berichten: 6904
Geregistreerd: 08-01-08

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 20:44

Volgens mij blijven de eigenaren altijd aansprakelijk! Heb je toevallig je ruiterbewijs? Ik weet wel dat je dan automatische verzekerd bent (jij zelf)

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-08 20:50

ik ben niet in het bezit van een ruiterbewijs en het stond ook (nog) niet op de planning om te halen

ik ben dus echt op zoek naar hoe je apart kan verzekeren voor dit soort (kleinschalige) risico's

cissy

Berichten: 20802
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 21:47

jeanine84, ruiterbewijs houdt niet automatisch in dat je ook verzekerd bent, is alleen maar indien je eigen WA niet uitkeerd en ook nog eens alleen maar als je op een terrein rijdt en daar schade aan de beplanting etc toeberokkend, dus niet op wedstrijden en niet met buitenrijden op straat (waar blijft nou toch die sticky over het ruiterbewijs en de regels omtrent verzekeringen)

Flutterby, de eigenaar blijft altijd aansprakelijk voor de gedragingen van zijn dieren, zie sticky bovenaan dit forum Maya @ [TAO] FAQ TAO

ikke20
Berichten: 7444
Geregistreerd: 31-05-06

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 21:57

met het ruiterbewijs ben je tijdens het buitenrijden verzekerd voor schade aan 3de. dit heb ik toen uitgezocht vanwege een ongeluk wat ik toen heb gehad.
moet er ook bij vermelden dat flutterby ook het vervoer van/naar wedstrijden en buitenritten bedoelt.

ikke

Berichten: 39313
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 21:58

En daarmee ben je dus gewoon verzekerd, dat wil zeggen, degene die schade lijdt zal de eigenaar aansprakelijk moeten stellen. Of de verzekering van de eigenaar dat vervolgens op jouw verzekering gaat verhalen is probleem verzekeringsmaatschappij, niet jouw probleem.
Mocht de eigenaar van de pony dat niet willen, dan is het helaas einde verzorgpony (deze dan), er zal geen verzekering deze aansprakelijkheid overnemen.

cissy

Berichten: 20802
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 22:10

kennelijk zijn de regels van de verzekering van het ruiterbewijs veranderd.... ?? toen ik m haalde was het alleen maar zoals ik al eerder meldde... nu blijkbaar altijd uitkering?

batje

Berichten: 10589
Geregistreerd: 18-10-01
Woonplaats: Amsterdam

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 22:14

De bezitter van een dier is aansprakelijk voor de schade. Als jij dus zo veel voor het paard zorgt, betaald etc dat er van 'bezit' (hoeft geen eigendom te zijn) sprake is, dan ben jij dus ook aansprakelijk, anders alleen de eigenaar.
Aansprakelijkheid van de eigenaar hoeft geen probleem op te leveren, ik neem aan dat ze gewoon WA verzekerd zijn? Dan is alle schade in principe gewoon te verhalen bij hun verzekering.

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-08 22:25

mijn WA verzekering dekt schade door 'energie van het dier' niet, wat dus wil zeggen dat ik met zo'n paard nooit verzekerd zou zijn.

wat betreft kosten: ik rij daar gratis, heb in 6 jaar tijd de basisentingen betaald en meer mag ik niet Knipoog

ik wil neit weten wie er aansprakelijk is, volgens de wet zijn de eigenaren dat.. ik vind dit een kromme regel en wil graag weten waar evt uitzonderingen zitten en hoe ik me daar tegen in kan dekken Lachen

ikke20
Berichten: 7444
Geregistreerd: 31-05-06

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 22:30

cissy schreef:
kennelijk zijn de regels van de verzekering van het ruiterbewijs veranderd.... ?? toen ik m haalde was het alleen maar zoals ik al eerder meldde... nu blijkbaar altijd uitkering?

http://www.knhs.nl//news.asp?pCatID=231 ... yle=0&men=
heb het er even bijgezocht staat dus dat je een aansprakelijkheidsverzekering hebt bij schade aan andere

ikke

Berichten: 39313
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 22:36

Flutterby schreef:
mijn WA verzekering dekt schade door 'energie van het dier' niet, wat dus wil zeggen dat ik met zo'n paard nooit verzekerd zou zijn.

wat betreft kosten: ik rij daar gratis, heb in 6 jaar tijd de basisentingen betaald en meer mag ik niet Knipoog

ik wil neit weten wie er aansprakelijk is, volgens de wet zijn de eigenaren dat.. ik vind dit een kromme regel en wil graag weten waar evt uitzonderingen zitten en hoe ik me daar tegen in kan dekken Lachen

De eigenaar is aansprakelijk voor de schade die de pony aanricht; punt uit. Dat is het uitgangspunt.
Zo ongeveer de enige uitzondering is wanneer jouw hufterig gedrag (lees: onverantwoord bezig zijn) kan worden verweten.
Maarre, wil je echt alle details, wat precies wel, wat precies niet, PB LDRD; die is specialist op dit gebied. Ik weet de grote lijnen wel ongeveer, voor de rest heb ik een rechtsbijstandverzekering.

cissy

Berichten: 20802
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-08 22:50

ikke20, daar staat in feite alleen maar dát je verzekerd bent niks meer en niks minder, gaat mij om de kleine lettertjes en uitzonderingen Lachen

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 09:52


batje

Berichten: 10589
Geregistreerd: 18-10-01
Woonplaats: Amsterdam

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 11:01

Flutterby schreef:
mijn WA verzekering dekt schade door 'energie van het dier' niet, wat dus wil zeggen dat ik met zo'n paard nooit verzekerd zou zijn.

Nee, jij inderdaad niet. Maar de eigenaar wel.

Voel je je er naar bij de eigenaar aansprakelijk te laten stellen? Zou ik me absoluut geen zorgen over maken.. mijn paard heeft eerder dit jaar voor bijna 2000,- euro schade aangericht met een andere ruiter. Ik heb 2 formulieren ingevuld en alles is verder keurig geregeld. Waarom zou je jezelf allerlei verzekeringsellende op de hals halen? Want als jij jezelf succesvol verzekerd tegen dit soort ongevallen (waarvan ik niet eens zeker weet of dat kan..) zijn er 2 aanspreekbare verzekeringen en een grote kans dat die elkaar tot in den treure gaan bevechten om maar niet uit te hoeven keren.

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 11:46

batje schreef:
Want als jij jezelf succesvol verzekerd tegen dit soort ongevallen (waarvan ik niet eens zeker weet of dat kan..) zijn er 2 aanspreekbare verzekeringen en een grote kans dat die elkaar tot in den treure gaan bevechten om maar niet uit te hoeven keren.


Dat valt allemaal wel mee hoor, dat is niet de praktijk.


Sterker nog, komt maar hoogst zelden voor. Zo moeilijk is het nu ook weer niet hoor Knipoog .

batje

Berichten: 10589
Geregistreerd: 18-10-01
Woonplaats: Amsterdam

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 11:49

LDRD schreef:
Dat valt allemaal wel mee hoor, dat is niet de praktijk.


Sterker nog, komt maar hoogst zelden voor. Zo moeilijk is het nu ook weer niet hoor Knipoog .

Ik ken helaas wel 'n geval waar er heel lang gesteggeld is voordat de verzekeringen het eens waren wie wat zou vergoeden. Als er al een prima dekking is (de WA verzekering van de eigenaar) zou ik het daarom niet onnodig ingewikkelder (en duurder Knipoog ) maken..

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 11:58

En toch zijn dat uitzonderingen, echt waar. Ja

TessxSchatje
Berichten: 350
Geregistreerd: 21-11-06

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 12:03

Zover ik weet, wordt de eigenaar altijd aansprakelijk gesteld? Dit had de eigenaar van mijn verzorgpony gehoord toen hij de pony's verzekerde, omdat wij er de weg mee opwouden. Hij heeft nadat ons een contract laten ondertekenen waarin staat, als er iets met mij gebeurt dat hij niet aansprakelijk kan worden gesteld..

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 12:04

Lees mijn link even Tess Knipoog

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-08 15:02

wat een gezift Nagelbijten / Gniffelen

mijn vraag is niet wie er aansprakelijk is, mijn vraag is wat e grijze gebieden zijn of de uitzonderingen en hoe ik me daarvoor in kan dekken - ik ben ook niet zo dom om me dubbel te gaan verzekeren! Knipoog De eigenaar heeft naast de WA verzekeirng nog een verzekering lopen hiervoor

waarom ik dit zoek mag inmiddels wel duidelijk zijn

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 20:43

Gezift? Vraag dan niets en zoek het verder zelf uit Knipoog .

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-08 20:49

LDRD schreef:
Gezift? Vraag dan niets en zoek het verder zelf uit Knipoog .


ik had het niet over jou, maar over mensen die meteen roepen : dat is de verantwoordelijkheid van de eigenaar Knipoog
dat is mijn vraag niet, ik iwl weten wat ik extra kan verzekeren waar een normale WA zou stoppen -

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 20:56

Ik schrok al Knipoog .

Lees gewoon het stuk, ik denk dat er dan niet veel vragen over zijn toch?

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-08 21:00

nee, daarover niet..
ik snap wel hoe het met de aansprakelijkheid ziten denk ook neit dat er veel mogelijkheden tot verzekeren zijn omdat ik niet de eigenaar van het dier ben. Als ik het goed begrijp zou ik wel verzekerd zijn voor deze schade als ik de eigenaar was geweest, maar omdat ik dat neit ben word het waarschijnlijk op de eigenaar (en dus andere mensen) verhaald - toch?

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: stuiterpaard (niet eigen): verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-08 21:09

Het is heel kort samen te vatten er vanuit gaande dat jullie beiden een AVP (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren) hebben.

Ontstaat er schade door een eigen gedraging van het paard, dan is de eigenaar (beter = bezitter) aansprakelijk en zal zijn AVP het voor zijn rekening nemen.

Onstaat er schade waarbij het gaat om bv een stuurfout van jou (het paard doet dus slechts als willoos werktuig wat er van hem gevraagd wordt) en er ontstaat schade, dan bij jij aansprakelijk en betaalt jouw AVP.

Ik moet een kleine nuance aanbrengen, want ik weet niet of de eigenaar van jouw paard maar één paard heeft? Als er namelijk een bedrijfsmatig geurtje aan zijn paardenactiviteit zit, dan kan het zijn dat hij een AVB (aansprakelijkheidsverzekering voor bedrijven) moet sluiten. Maar ik ga er vanuit dat de eigenaar gewoon één paardje heeft waar jij mee rijdt en dan geldt bovenstaande gewoon.

Geen punt dus, linksom of rechtsom, schade is gewoon verzekerd.