amateurs en profs scheiden?
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
- beantsje
-
- Berichten: 9297
- Geregistreerd: 09-06-05
- Woonplaats: Drenthe
amateurs en profs scheiden?
Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 21:24
Met name in de hogere klassen van de basissport rijden amateurs en profs door elkaar.
Lang niet iedereen kan dat waarderen. Aan de ene kant hoor je (semi-)profs die zich ergeren aan de echte hobbyist, aan de andere kant hoor je hobbyisten die vinden dat door de profs de gemoedelijke sfeer minder is en dat het alleen maar om de prijzen gaat.
Persoonlijk zou ik ervoor zijn als ofwel de profs en de amateurs gescheiden zouden worden ofwel dat er naast de bestaande wedstrijden, speciale wedstrijden komen uitsluitend voor amateurs. Je zou ze ook onaantrekkelijk kunnen maken voor de broodruiters door bijv. geen prijzengeld te hanteren en max. 1 paard per ruiter toe te laten.
Wat vinden jullie?
- liberations
- Berichten: 61
- Geregistreerd: 22-09-05
Re:
Geplaatst: 03-01-06 21:35
- beantsje
-
- Berichten: 9297
- Geregistreerd: 09-06-05
- Woonplaats: Drenthe
Re:
Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 21:37
- Urielle
-
- Berichten: 50120
- Geregistreerd: 28-07-05
- Woonplaats: Rilland
Re:
Geplaatst: 03-01-06 21:40
Een aparte serie wedstrijden voor amateurs (kampioenschappen oid) lijkt me wel interessant.
Geheel scheiden is moeilijk en ik verwacht door niet iedereen gewenst.
- beantsje
-
- Berichten: 9297
- Geregistreerd: 09-06-05
- Woonplaats: Drenthe
Re:
Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 21:47
maar ja, je moet er weer een aparte kringkaart voor aanschaffen en die kost weer 20 euro extra.
En dat terwijl ik misschien 6 wedstrijden per jaar ga rijden...
- OemmiejO
- Berichten: 14218
- Geregistreerd: 29-07-05
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 03-01-06 21:52
(rij wel kringwedstr.)Euhh tsja, je zou ze gescheiden kunnen houden, maar waar trek je de grens?
(interessante discussie, dat wel
) - CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Re:
Geplaatst: 03-01-06 21:53
En profs weren doe je maar op op één zeer effectieve manier.........
Concoursen organiseren op slechte terreinen, met waardeloze ringmeesters en een gebrekkige organisatie. Zelfs voor dikke geldprijzen komen de profs dan niet..........
Een gemiddeld kringconcours dus........
- Mrijn
-
- Berichten: 3538
- Geregistreerd: 01-10-02
- Woonplaats: Roosendaal
Re:
Geplaatst: 03-01-06 21:55
- OemmiejO
- Berichten: 14218
- Geregistreerd: 29-07-05
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 03-01-06 22:05
Maar aan de andere kant.. Pas geleden met de outdoor selecties moesten mensen in de Z2 tegen Mara de Vries enzo.
Die zeiden: "Ja, ik had net zo goed niet mee kunnen doen."
Daar gaat het dus om de plaats en niet om de punten. Maar dan nog, zij moeten er net zo hard voor trainen.
Voor mij mag het best zo blijven.
- Suzanne F.
-
- Berichten: 57629
- Geregistreerd: 03-03-01
Re:
Geplaatst: 03-01-06 22:09
CGJ12 schreef:Al jij een correcte scheiding <prof> - <niet prof> kunt maken ben je al half op weg...........
En profs weren doe je maar op op één zeer effectieve manier.........
Concoursen organiseren op slechte terreinen, met waardeloze ringmeesters en een gebrekkige organisatie. Zelfs voor dikke geldprijzen komen de profs dan niet..........
Een gemiddeld kringconcours dus........
Wahahhahahaha ja idd!
- acbdressuur
- Berichten: 81
- Geregistreerd: 30-08-05
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 03-01-06 22:33
En om als combinatie beter te worden?
Ik zie het altijd als een uitdaging als er (semi) profs op de startlijst staan. Zo kun je mooi meten waar je staat.
Daarbij komt ook, dat als je dat niet wil, je ook gewoon de kleinere concoursen af kunt gaan. Je weet van sommige grote concoursen, kampioenschappen, VSN, Pavo noem het allemaal maar op, dat daar de "grotere jongens"aan mee doen. Dus ik denk dat je het redelijk zelf in de hand hebt of je profs tegen wilt komen ja of nee. Dit reglementair nog meer vast leggen dan nu al wordt gedaan (profs met bepaald behaald niveau mogen niet in lagere klasses starten), lukt denk ik niet.
/knip
Laatst bijgewerkt door Lielle op 04-01-06 08:47, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: spam verwijderd
Reden: spam verwijderd
- Marsie
-
- Berichten: 956
- Geregistreerd: 30-10-03
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 03-01-06 23:05
- KarinvdM
-
- Berichten: 16566
- Geregistreerd: 12-05-03
- Woonplaats: Holsloot
Re:
Geplaatst: 03-01-06 23:08
- Anoniem
Re:
Geplaatst: 03-01-06 23:12
Om mezelf maar even als voorbeeld te nemen; ik heb een bijna full-time job en daarnaast rij ik na mijn werk 1 paard per dag. Op wedstrijden moet ik me dan gaan meten met [semi]-profs uit de buurt. Wanneer ik aan kom rijden in mijn bestelbus en trailer van '82 en ik zie weer van die schitterende 8-paards vrachtwagens vol sponsornamen, met living, waar paarden op staan die per stuk meer kosten dan mijn huis [ik woon eenvoudig
] en bijbehorend stalpersoneel, dan weet ik al dat de kans heeeeeel klein is dat ik met het oranje lint naar huis ga. Natuurlijk rijden de [semi]profs meestal veel beter en dus is het logisch dat ze een hogere waardering krijgen van de jury. Maar dat zorgt er wel voor dat er geen ruimte meer is voor de oprechte amateur om leuk wedstrijden te rijden.
Ik vergelijk het een beetje met schaatsen. Wanneer je als amateur wedstrijd zou moeten schaatsen tegen de profs maar daarbij beschikt over friese doorlopers, zelfgebreide wanten en een warme muts terwijl de profs zijn uitgerust met klapschaatsen en aireodynamische schaatspakken met craft thermo ondergoed, dan zul je het bij gelijke techniek en capaciteit toch afleggen........ En uiteindelijk gaat de lol er dan wel vanaf.
Om nog weer even terug te komen bij de ruitersport. Ik ken ruiters die zelf al GP waren gestart en het toch nog leuk vonden om maar even mee te doen met de selecties voor het L-M-Z kampioenschap. Ik denk dat het een goede zaak zou zijn dan wanneer ruiters meerdere keren ZZL of hoger hebben gestart ze niet meer in de basis mogen meedoen, tenzij HC natuurlijk.
- CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Re:
Geplaatst: 03-01-06 23:24
Jippie schreef:Ik denk dat het een goede zaak zou zijn dan wanneer ruiters meerdere keren ZZL of hoger hebben gestart ze niet meer in de basis mogen meedoen, tenzij HC natuurlijk.
En dank je wel he?
Ik heb met pijn en veel moeite 2 paarden in het ZZ+ geklasseerd, maar als ik dan niet meer gewoon Z2 zou mogen starten is de lol er wel héél gauw af. Deze ouwe veteraan vind het al moeilijk zat om tegen dat jonge spul op te boksen bij de basis. Niet iedereen stopt blijkbaar op zijn top......
En aangezien ik "maximaal" 1 paard per dag train noem ik mezelf zeker amateur. Letterlijk en figuurlijk.
Maar het zou met niet verbazen als een aantal concurrenten daar iets anders over denkt.
Ik kijk trouwens altijd wel weer met trieste ogen naar de deelnemers die de dag voor een bepaald kampioenschap al een maand of twee, drie de stand van L2+19.......... of M2/Z1 + 19 hebben staan. Sommigen al een half jaar.....
Als een dergelijk iemand zich er niet bijrijdt heb ik altijd een triomfantelijk gevoel over me.......... Niks menselijks is ook CGJ vreemd............
- Biepje
-
- Berichten: 2760
- Geregistreerd: 14-07-04
- Woonplaats: België
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:19
mss is het wel handig om aparte amateur kampioenschappen te houden, maar ook profs starten graag in de basis. wat zouden jonge paarden specialisten doen als ze hun paarden niet meer mochten starten tot aan de Z? dat gaat gewoon niet.
- gomir
-
- Berichten: 26170
- Geregistreerd: 13-09-01
- Woonplaats: Omgeving Drachten
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:20
CGJ12 schreef:IddAl jij een correcte scheiding <prof> - <niet prof> kunt maken ben je al half op weg...........
Citaat:En profs weren doe je maar op op één zeer effectieve manier.........
Concoursen organiseren op slechte terreinen, met waardeloze ringmeesters en een gebrekkige organisatie. Zelfs voor dikke geldprijzen komen de profs dan niet..........
Een gemiddeld kringconcours dus........
Maar daar komt de gemiddelde amateur met een beetje verstand zijn paarden toch ook niet stukrijden
Of ben ik te optimistisch - gomir
-
- Berichten: 26170
- Geregistreerd: 13-09-01
- Woonplaats: Omgeving Drachten
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:27
Urielle schreef:Het ging juist om het prijzengeld, op de bekerwedstrijden zie je bijna geen profs, is mijn ervaring.
Maar als ik als amateur kan kiezen tussen een concours waar ik een beker krijg als ik erbij rijd of dat concours waar ik mijn startgeld iig terug kan verdienen dan weet ik ook wel waar ik ga rijden
(mits de wedstrijden verder natuurlijk vergelijkbaar zijn)
- gomir
-
- Berichten: 26170
- Geregistreerd: 13-09-01
- Woonplaats: Omgeving Drachten
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:28
Ik moet er echt niet aan denken dat ze dat gaan scheiden
Misschien scheelt het dat ik spring en geen dressuur rij. Ik vind de fijnste en gezelligste concoursen die waar er vnl profs rijden. Imo is er dan juist veel minder strijd onderling en is de sfeer beter dan in die B-rubriek met vnl amateurs. En dan heb ik het nog niet over de situatie op het voorterrein... (ik ben niet voor niets blij dat mijn jonge beestje het L in kan )En het prijzenargument gaat imo ook al niet op
Ik rij er regelmatig bij. Die profs hebben ook vaak zat jonge onervaren dieren of lastpakken bij zich en dan ben ik met mijn fijn te rijden paard dat al een hoop gezien heeft een stuk beter af (en dat gaat imo voor de dressuur ook gewoon op!) - Anoniem
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:28
CGJ12 schreef:Ik heb met pijn en veel moeite 2 paarden in het ZZ+ geklasseerd, maar als ik dan niet meer gewoon Z2 zou mogen starten is de lol er wel héél gauw af.
Dat lijntje tussen ZZ en ZZL is idd maar dun. Maar hoe veel amateurs ken je zelf die met meerdere paarden ZZ+ rijden of hebben gereden?
De grenzen voor de klasses waarin je mag starten mogen behoorlijk aangescherpt worden. Als je meerdere paarden ZZ hebt gereden mag je geen B starten. Als je meerdere paarden GP hebt gereden mag je nog steeds meedoen aan de M- wedstrijden en kampioenschappen. Ik vind dat erg scheef.
Voor jonge paarden specialisten is er de PAVO cup, hengstencompetities en de wereldkampioenschappen 4-5-6- jarigen. Ruiters als Gal en Minderhout rijden ook veel jonge paarden maar die rijden nooit mee in de klasse L op een regionaal concours. Imo is het helemaal niet nodig om in de basis ruimte te moeten maken voor die groep.
- daantjuhhh
-
- Berichten: 28634
- Geregistreerd: 23-11-04
- Woonplaats: The Netherlands
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:42
Ten eerste vind ik hoe meer zielen hoe meer vreugd.
Een beetje concurentie is lekker uitdagend.
Zo voel ik me namelijk ook weer helemaal top als ik win van iemand waarvan ik weet dat het paard 20.000+ heeft gekost en ik zelf met mijn normale leuke paardje en mijn 2de handse midden-klasse zadeltje een proefje afleg.
Dan weet ik waar de waarde ligt..
Niet hoe mooi en goed je spulletje hoeft te zijn, maar hoe goed je rijd.
En ten 2de vind ik het ook erg leuk om na mijn proefje even wat profs te zien rijden.
Ten 3de is het ook erg handig want zo kan ik samen met een vriendin op wedstrijd als dat nodig is..
- keat
-
- Berichten: 1155
- Geregistreerd: 01-10-04
- Woonplaats: Ergens onder de zon
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 04-01-06 00:56
wat zijn amateurs en profs???
iemand die wedstrijden rijdt doet dat toch niet voor niks?!!
iedereen wil winnen en verder komen. het gaat alleen om de mentaliteit van sommige mensen die niks van andere uit kunnen staan. de *profs* zijn de mensen die pissig zijn als ze niks winnen,... overigens logisch als ze hun brood ermee willen verdienen maar dan moet je al goed ver zijn en de *amateurs* zouden dan de mensen zijn die ook gewoon plezier hebben in de wedstrijden. ik denk dat deze mensen even graag willen winnen maar ze doen het ook omdat ze voor de gezelligheid gaan.
- Renske_
-
- Berichten: 20558
- Geregistreerd: 12-10-02
- Woonplaats: het zonnige zuiden van NL
Re:
Geplaatst: 04-01-06 00:56
) hij rijd super, heeft geweldig gave beesten bij zich maar áls je dan eens boven hem staat als amaturtje met je wat meer standaard paardje dan is het wel extra gaaf ik kan me er zelf niet zo druk om maken, ik rij voor mezelf, want ja is het niet dat je door een (semi) prof weggereden wordt, dan kan het wel weer een jury zijn die jouw type paard niet kan waarderen of wat dan ook, nee ik rij voor mezelf en verder niet!
en idd waar trek je de grens, als iemand zn eigen stal heeft, al dan niet met sponsor ja die kan je prof noemen, maar degene die toevallig 1 of 2 paarden van zo'n stal buiten hun eigen werk om mogen rijden en uitbrengen, waar vallen die dan onder? die krijgen super begeleiding en hebben een erg goed paard onder hun kont en rijden ook zo naar de 1e plaats...
dus nee je kan het denk ik nooit echt goed scheiden
- Karl66
-
- Berichten: 29942
- Geregistreerd: 06-08-05
- Woonplaats: Emmen
Re: amateurs en profs scheiden?
Geplaatst: 04-01-06 01:07
- daantjuhhh
-
- Berichten: 28634
- Geregistreerd: 23-11-04
- Woonplaats: The Netherlands
Re:
Geplaatst: 04-01-06 01:08
Maar ik ben blij dat we die regel niet hebben hoor.
Vind het veelste gezellig met z'n allen.
En het is extra leuk als je een keer 1ste bent...