Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-04-13 20:32

Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst door de TopicStarter : 01-04-13 20:32

Wat is er hier aan de hand? Het is een heel rare situatie vind ik zelf...
Ik heb mijn merrie vandaag verhuisd naar een andere stalling. Ze staat daar in een paddock paradise van 1,5 ha met 3 andere paarden waarvan 1 merrie en 2 ruinen. Die ene merrie is leidende en een van de ruinen is nogal laat gecastreerd en lijkt zowat de verdedigende 'hengst' te zijn. Het 3e paard, ook een ruin is laagste in rang.
Mijn merrie zelf is tot nu toe waar ze ook stond, met eenderd wel paard altijd de leidende merrie geweest. Ik heb haar nu 8 jaar en eerst stond ze op een weidepension, steeds met 1 soortgenoot erbij. Het was daar komen en gaan van paarden en eigenaren dus hebben er op die 7 jaar tijd wel 8 paarden bij gestaan van verschillende leeftijden, geslacht, ras en grootte.
Steeds was zij de leidende merrie en bepaalde zij wanneer er gegeten en gedronken werd en andere paarden moesten altijd wijken als zij eten wou of aandacht van mensen.
Daarna is ze naar een andere weide verhuisd waar ze bij 2 andere merries stond van 4 en 5 jaar oud. Ook hier was ze meteen de leidende merrie.
Vandaag kwam ze aan op haar nieuwe thuis en ze mocht even apart in een paddock. Ze kon wel naar de rand van de weide gaan waar de andere paarden stonden maar dat deed ze niet. Uiteindelijk heeft de mevrouw van het pension de verdedigende ruin bij haar gelaten.
Ze is meteen zijn richting uitgelopen en gaan snuffelen aan elkaar met de nodige piepjes en uitslaande benen. Ze heeft paar keer heel fel van zich afgebeten, bokken naar hem etc. Zij was ook degene dat steeds terug naar hem liep.
Daarna ook de leidende merrie en de andere ruin erbij gelaten. Was redelijk chaotisch, paarden begonnen door elkaar te rennen. De dominante merrie en mijn merrie hebben heel lelijk naar elkaar gebokt. De onderdanige ruin was wel meteen duidelijk dat zij boven hem zou komen te staan.
Uiteindelijk zijn ze met hun vieren gaan grazen en ik was er gerust in. Ik was ondertussen bevroren dus naar huis gegaan om op te warmen en iets te eten.
Toen ik later op de dag terug ging, leek er iets veranderd. Ik zag het meteen toen ik nog maar aan de stalling aan kwam. De 3 paarden stonden in een hoekje van de weide en mijn merrie helemaal in de andere hoek van de weide. Ik ben blijven observeren en merkte op dat mijn merrie steeds van op een afstand begon te hinikken naar de andere en af en toe op de grond sloeg en stond te schrapen. Maar de andere reageerden niet. Als ze toenadering zocht, joeg de verdedigende ruin haar steeds uit de weide. Elke keer op nieuw! En ze liep echt als een bang paard weg.
De dominante merrie keek niet eens om naar haar.
Naar de laagste ruin ging ze vaak naar toe en dan begon ze weer te slagen en piepen en de ruin durfde niet echt iets terug te doen.
Ik ben nog heel lang blijven kijken en die ene ruin bleef haar maar wegjagen.
Toen de eigenaresse van die ruin in de binnenpiste ging werken en de eigenaar van de laagste in rang in de buitenpiste, stond mijn merrie dus alleen met de dominante merrie en ik dacht 'dit is haar kans, als ze het kan uitvechten met deze merrie, is het opgelost' maar jammer genoeg ging dat niet zo. De dominante merrie had eerst geen oog voor haar en als mijn merrie naar haar toe wou gaan, joeg ze ze ook uit de weide. Mijn merrie ging wel steeds terug maar dan stonden ze op grote afstand van elkaar. Als mijn merrie dichter wou gaan, liep de leidster de andere kant van de weide op alsof ze helemaal niets te maken wil hebben met mijn merrie.
Nu vind ik het heel raar dat ze 's morgens zo van haar heeft afgebeten en in de namiddag ineens wegloopt als een bang paard en niet word toegelaten in de kudde.
Wat is er hier toch gaande? Vinden ze mijn paard raar? Moeten ze haar niet?
Was mijn paard te agressief en word ze daarom uitgesloten?
Ik weet wel dat dit nog maar dag 1 is en alles nog kan veranderen maar ik vind het gewoon verontrustend dat ze de hele tijd de kudde word uitgejaagd.
Het is niet dat ik per se wil dat ze leider word of niet de laagste in rang is, maar ik snap het gedrag van de paarden niet goed en vraag daarom jullie hulp om even mee te denken. Misschien zitten hier wel mensen die dit herkennen of een mogelijke theorie voor deze situatie hebben. En ik hoop ook gewoon dat dit niet blijvend is want moet niet leuk zijn, zo steeds uit de kudde gejaagd worden...
Wat denken jullie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-04-13 21:26

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst door de TopicStarter : 01-04-13 21:26

Kan niet meer editen dus bij deze: sorry voor het 3 dubbel topic! Computer of bokt haperde en ineens had ik 3 zelfde topics...
Heb ook nog een belangrijke toevoeging: mijn merrie heeft facialis paralytis doordat ze ooit een klein herseninfarct heeft gehad. Dit zijn kleine gezichtsverlammingen. Mijn merrie heeft hierdoor een scheef hangende onderlip, soms een oor dat iets minder goed rechtstaat als het andere en een oog dat soms iets minder open is als het andere. Hangt af van dag tot dag.
Omdat paarden in de natuur paarden met een afwijking wegjagen, denk ik dat dit mss het geval is. Al dacht ik eerst dat dit niet relevant was omdat andere paarden tot nu toe haar wel hebben geaccepteerd met de FP. Al begin ik nu te twijfelen...

**Geplaatst**: 01-04-13 22:02

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 01-04-13 22:02

Vaste groep in eigen terrein zullen indringers inderdaad weg willen hebben, helemaal als het volwassen paarden zijn. Op je oude adres was de kudde maar 2 paarden groot of kwamen er nieuwe op haar terrein.

Zieke en zwakke paarden trekken roofdieren aan en worden daarom uit de kudde gejaagd, idem voor lichte kleuren als cremello/perlino/witte schimmels. Of jouw merrie ziek/zwak ruikt is zo lastig te zeggen, tot nu toe vertoont de kudde geen abnormaal agressief gedrag naar een indringer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-04-13 22:09

Geplaatst door de TopicStarter : 01-04-13 22:09

Maar blijft dit dan zo?
En ze is niet ziek of zwak, ze heeft geen pijn... ze ziet er gewoon anders uit... maar ze voelt zich prima en dat zie je aan haar.
Edit: ze heeft trouwens ook een winterdeken aan en de andere 3 niet. Weet niet of dit ermee te maken kan hebben.

**Geplaatst**: 01-04-13 22:22

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 01-04-13 22:22

Aankijken, dit kan een weekje of wat duren.

**Geplaatst**: 01-04-13 22:35

Geplaatst: 01-04-13 22:35

Ik heb ook een behoorlijk dominante merrie.
Ze slaat paarden vaak weg en was meestal hoogste in rang.
Nu staat ze in een groepje van 5 en wordt echt uit de kudde weggejaagd.
Ze zoekt steeds toenadering maar mag er van de leider niet inkomen.
Nu, na een aantal dagen mag ze al dichterbij komen en wordt niet meer extreem weggejaagd. Ik denk dat ze haar plek goed moet vinden.

Ik denk dat jij het ook rustig de tijd moet geven!
Ze hebben toch geen oorlog? Dan komt het wel goed.
Ze zal haar plekje gaan vinden in haar nieuwe groepje.
Succes!!

**Geplaatst**: 01-04-13 22:35

Geplaatst: 01-04-13 22:35

Het klinkt alsof jouw merrie geen leider is maar een onzeker/agressief dominante merrie en het is volledig logisch dat de nieuwe groep haar (nog) niet accepteert.
Ik denk wel dat je het verkeerd heb ingeschat, zo te horen is de ruin die jij als onderdanig beschrijft de hogere in rang, ws ook hoger dan de merrie, gezien die zich van het hele drama weinig aantrekt.
Ik zou proberen je merrie met hem te koppelen, dus regelmatig even samen apart zetten in de hoop dat ze beter met elkaar overweg kunnen. Maar verder zou ik me niet druk maken, als de weide groot genoeg is om elkaar te ontlopen en ze jagen niet, is er niets aan de hand.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-04-13 22:43

Geplaatst door de TopicStarter : 01-04-13 22:43

anneliesdj schreef:
Het klinkt alsof jouw merrie geen leider is maar een onzeker/agressief dominante merrie en het is volledig logisch dat de nieuwe groep haar (nog) niet accepteert.
Ik denk wel dat je het verkeerd heb ingeschat, zo te horen is de ruin die jij als onderdanig beschrijft de hogere in rang, ws ook hoger dan de merrie, gezien die zich van het hele drama weinig aantrekt.
Ik zou proberen je merrie met hem te koppelen, dus regelmatig even samen apart zetten in de hoop dat ze beter met elkaar overweg kunnen. Maar verder zou ik me niet druk maken, als de weide groot genoeg is om elkaar te ontlopen en ze jagen niet, is er niets aan de hand.

De onderdanige ruin zoals ik beschrijf, is wel degelijk laagste in rang. Hij word altijd weg gejaagd bij eten/drinken en moet zijn beurt afwachten. Heb dit niet zomaar even gezien ofzo maar de mensen van het pension hebben het mij zo verteld. Naar deze ruin trekt ze wel toe...
Ze hebben idd genoeg ruimte om te lopen maar ben gewoon bezorgd dat ze nooit in de kudde gelaten zal worden.

**Geplaatst**: 02-04-13 00:55

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 02-04-13 00:55

Zich laten 'wegjagen' bij eten of drinken wil niet perse zeggen dat het de laagste in rang is, het is niet altijd zo simpel als het eruit ziet.
En het is zeker niet zo dat degene die het hardste gilt de hoogste in rang is, een paard wat met veel dreigementen altijd de zin krijgt is op dat moment de hoogste in rang bij gebrek aan een echte alfa.
Echte alfa's zijn er niet zoveel (als je een groep hebt van 10 mag je blij zijn als daar een echte alfa tussen zit) maar schreeuwers, schoppers en jagers zijn er des te meer.

Voor jouw paard is het alleen maar goed dat ze op haar nummer gezet wordt, zolang het er vreedzaam aan toegaat zou ik me daar totaal geen zorgen om maken (en bij een dominante is het juist een zegen), het komt zeker wel goed na verloop van tijd. Let maar op, elke dag mag ze wat dichterbij komen, misdraagt ze zich dan moet ze weer een stapje terug doen maar na verloop van tijd past ze er prima tussen.

**Geplaatst**: 02-04-13 09:07

Geplaatst: 02-04-13 09:07

Je kan niet verwachten dat ze 123 vrienden zijn met elkaar.
Mijn paard was ook vreselijk dominant en in de wei had ze ook het hoogste woord nu is ze op een andere plek met andere soortgenootjes en daar staat ze opeens niet meer in de groep en moet ze ook buiten de groep eten. Ze hoeft ook niet te proberen om er tussen te komen.

Dit is nu al een maand zo en langzaam aan mag ze nu dichterbij komen en samen met de rest eten. Ze moeten het zelf maar uitvechten. Ze word op haar nummertje gezet en dat mag ook wel eens een keer.

**Geplaatst**: 02-04-13 12:52

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 02-04-13 12:52

Mijn merrie is ook dominant. Eerder een natuurlijke alfa dan een agressief type. Bij de eerste kennismaking eens een gil en dreigend pootje heffen en de andere aanvaarden haar reeds als leider, tenzij er een agressief dominant paard tussen zitten. Dan delft de mijne wel het onderspit, het echte vechten gaat ze uit de weg als ze kan.

Vorige zomer is ze enkele weken op een weide geplaatst met 2 andere merries. Eerste 2 dagen mocht ze absoluut niet bij de andere 2 komen, 2 dagen later was er al ééntje overgelopen van kant en stond bij mijn merrie. Na een week was het gewoon een groepje van 3 alsof het altijd al zo geweest was. Inclusief gillen en bleiren als er 1 paard uit de weide gehaald werd.

Ik zou het dus gewoon even tijd geven. Als ze elkaar niet door de draad jagen komt het uiteindelijk wel goed.

**Geplaatst**: 02-04-13 13:39

Geplaatst: 02-04-13 13:39

Ashkerlon schreef:
Mijn merrie is ook dominant. Eerder een natuurlijke alfa dan een agressief type. Bij de eerste kennismaking eens een gil en dreigend pootje heffen en de andere aanvaarden haar reeds als leider, tenzij er een agressief dominant paard tussen zitten. Dan delft de mijne wel het onderspit, het echte vechten gaat ze uit de weg als ze kan.

Dat klinkt meer als een echte alfa.
Alfa's willen helemaal niet knokken en als er een vervelend is lopen ze vaak weg, niet bang of in paniek maar negeren het gedrag gewoon. Daarbij kan het best eens gebeuren dat de alfa een tik krijgt, dat wil niet zeggen dat de ander meteen de baas is.
Je kunt je nog verbazen over zulke paarden, als er echt iets aan de hand is blijkt wel dat ze toch echt de baas zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 20:03

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 20:03

anneliesdj: je ziet echt duidelijk dat die ene laagste in rang is hoor. De dominante merrie kijkt er nog maar naar en hij wijkt voor haar. De pensionmensen werken iedere dag met de paarden en observeren ze ook dagelijks en kennen de groep echt goed.
Bovendien is mijn merrie niet agressief. Ze gaat een echt gevecht ook uit de weg. Ze laat haar wel niet doen en schopt terug maar daarna loopt ze de andere kant op. Bij de eerste kennismaking heeft ze even hevig gereageerd maar dat was snel voorbij.

Als ik schrijf dat ze steeds de dominante merrie was, bedoel ik daarmee dat ze steeds de leidende merrie was tot nu toe. Qua karakter is ze redelijk rustig en eerlijk. Ze word al 20 jaar dus heeft ook de nodige wijsheid en levenservaring.
Vandaag nog steeds hetzelfde, ze mocht komen grazen op het grasstuk maar van op afstand.
edit: de rest is trouwens ook tussen de 19 en over de 20 jaar oud

**Geplaatst**: 02-04-13 20:11

Geplaatst: 02-04-13 20:11

geef het wat tijd dit is normaal gedrag,niks om je zorgen om temaken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 20:27

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 20:27

ik maak me zorgen omdat ik bang ben dat ze haar raar vinden met de fp...en haar daarom gaan blijven uitsluiten...
Mijn moeder vertelde net aan de telefoon dat ze op een gegeven moment allemaal hooi stonden te eten en mijn merrie stond helemaal ergens anders want ze moch niet mee eten en ze mocht niet in de buurt komen.
De onderdanige ruin durfde ook niet eten...die stond daar ook maar te kijken..

Ik weet dat ik er niet zo zwaar aan moet tillen maar ze is altijd een zorgenpaardje geweest en zeker sinds het herseninfarct, ben ik heel snel bezorgd... Ik wil gewoon het beste voor haar.

**Geplaatst**: 02-04-13 21:22

Geplaatst: 02-04-13 21:22

merries schreef:
Als ik schrijf dat ze steeds de dominante merrie was, bedoel ik daarmee dat ze steeds de leidende merrie was tot nu toe. Qua karakter is ze redelijk rustig en eerlijk.

Je scheef dat er nogal wat drama bij kwam kijken, vandaar mijn conclusie dat ze dan geen echte alfa is.
Als ze dat wel is dan heb je nu gewoon 2 alfa's in een kleine groep en dat heeft veel tijd nodig.
Als je geen verbetering ziet binnen een week zou het misschien slim zijn een andere groep te zoeken.
Maar je kunt het proces ook helpen door haar apart te zetten met de alfa, je kunt haar ook met de onderdanige ruin zetten, daarmee zal ze ws snel vrienden zijn.

Ik vraag me wel af hoe er hooi gevoerd wordt, als er zulke karakters in de groep zitten zullen ze op minstens 2 maar liever 3 plaatsen moeten voeren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 21:31

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 21:31

Ik weet het niet goed...
Het probleem is dat ik op die korte tijd niet kan uitmaken wie effectief de alfa is in de bestaande groep en van de pensionmensen hoor ik 2 verschillende verhalen. De ene zegt dat die verdedigende ruin de leider is, de andere persoon zegt dat de merrie de leider is....
Mijn merrie trekt idd naar de onderdanige ruin toe en die jaagt haar niet weg.
Gelukkig is er idd overal hooi voorzien. Het is een paddock paradise waar ze in staan en er is een verhard stuk met schuilstal waar altijd gevulde hooinetten hangen. Er is een paddock waar er hooi in bakken zit en er is een pad waar er voordroog ligt. Het is het voordroog waar ze niet mee van mocht eten, uiteindelijk is ze dan maar naar de schuilstal getrokken en moederziel alleen hooi gaan eten...

**Geplaatst**: 02-04-13 21:47

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 02-04-13 21:47

Een ruin is over het algemeen niet de alfa maar eerder het hulpje van de alfa, kan behoorlijk irritant zijn want die kan de alfa voor zichzelf opeisen en alle anderen erbij weg houden. Misschien is dat bij jou ook het geval?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 21:55

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 21:55

Wel, ik heb zo de indruk van wel...
Die 2 staan altijd zo dicht bij elkaar. Zelfs de onderdanige ruin word een beetje uitgesloten lijkt mij... Die mag er wel bij staan maar de hulp ruin zoals jij zegt, zal er altijd tussen komen staan en dat doet hij dus ook als mijn merrie toenadering zoekt, hij rent op haar af en drijft haar het grasstuk af.
Volgens de mevrouw van het pension verdedigd hij gewoon zijn kudde...
edit: die ruin is trouwens pas op 6 jarig leeftijd gecastreerd, weet niet of dit iets uitmaakt?

**Geplaatst**: 02-04-13 22:41

Geplaatst: 02-04-13 22:41

Oja, dat kan best verschil maken, maar sommige ruinen zijn ook gewoon zo.
De merrie zal hem wel de baas zijn als het erop aan komt maar wat hij verder doet zal haar niet zoveel boeien.
Ik zou je merrie een tijdje apart zetten met de alfa merrie, niet een uurtje maar echt 24/48 uur en als het even kan uit zicht van de ruinen.
Als het je merrie lukt dan in de gratie te komen is ze al een hele stap vooruit.

Edit; dekt deze ruin soms nog?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 22:44

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 22:44

Ik ga donderdag langs en ga even bespreken of dat mogelijk is

**Geplaatst**: 02-04-13 22:59

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst: 02-04-13 22:59

Als je geluk hebt mag de merrie jouw merrie en is het daarna een stelletje, de alfa zal dan de dominante ruin zijn plek wel wijzen als hij vervelend is, tenminste, zo zou het moeten gaan. Een ruin/hengst die bezitterig is op één merrie is eigenlijk niet zoals het hoort, hij zou jouw merrie moeten accepteren en eerder de andere ruin op afstand houden of zelf meer naar die ruin toetrekken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-04-13 21:34

Re: Normaal dominante merrie, word nu uit kudde gejaagd

Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-13 21:34

Vandaag even gebelt en de pensionmensen vinden ook dat mijn merrie beter even apart kan met een ander paard maar ze opteren voor de onderdanige ruin ipv de alfa merrie.
Ook ben ik te weten gekomen dat de onderdanige ruin er het laatste is bij gekomen voor mijn merrie en die werd ook de hele tijd weg gejaagd. Nu mag hij er wel bij maar hij mag nog altijd ni op dezelfde plek mee eten.
Vandaag stond mijn merrie samen met deze ruin op de zandheuvel en de andere merrie en ruin stonden in de paddock. Toen die pestkoppen dat zagen, joegen ze mijn merrie de ene kant op en de onderdanige ruin joegen ze de andere kant op.

**Geplaatst**: 03-04-13 22:53

Geplaatst: 03-04-13 22:53

merries schreef:
Ook ben ik te weten gekomen dat de onderdanige ruin er het laatste is bij gekomen voor mijn merrie en die werd ook de hele tijd weg gejaagd. Nu mag hij er wel bij maar hij mag nog altijd ni op dezelfde plek mee eten.

Dat zou voor mij een reden zijn om die 2 een tijdje apart te zetten, te klef met elkaar is levert alleen maar problemen op.
Hoelang geleden is die ruin erbij gekomen? En hoelang staan de andere ruin en merrie al samen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-04-13 23:17

Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-13 23:17

anneliesdj schreef:
merries schreef:
Ook ben ik te weten gekomen dat de onderdanige ruin er het laatste is bij gekomen voor mijn merrie en die werd ook de hele tijd weg gejaagd. Nu mag hij er wel bij maar hij mag nog altijd ni op dezelfde plek mee eten.

Dat zou voor mij een reden zijn om die 2 een tijdje apart te zetten, te klef met elkaar is levert alleen maar problemen op.
Hoelang geleden is die ruin erbij gekomen? En hoelang staan de andere ruin en merrie al samen?

Hoe lang die ene ruin er nu bij staat, weet ik niet juist. Zal morgen is na vragen!
De andere ruin en merrie staan al jaren samen, kan er ook geen getal op plakken maar dit heb ik kunnen opmaken uit een conversatie. Zal morgen allemaal is uitpluizen...

Mijn merrie had vandaag ook een wonde aan haar linker achterbeen. Op zich niet erg, gewoon ontsmet maar het moet toch niet erger worden!
Waar ik mij ook heel erg zorgen om maak, is dat mijn merrie heel gevoelig is aan dit soort dingen.
2 maand na haar herseninfarct, is er een nieuwe ruin bij haar op de weide gekomen (op haar oude thuis). In het begin leek het wat moeizaam te gaan tussen die 2. Geen gevechten maar ook niet erg sociaal tegen elkaar. Maar na een tijdje ging die ruin haar erg terroriseren. Ik vermoed dat ze toen nog te zwak was om er echt op in te gaan. Ze kreeg echt klop van hem en na een tijd stond ze weg te kwijnen in de schuilstal. Ze wou niet meer gaan grazen, ze stond enkel maar in de stal te staan, zelfs als er hooi lag...
Wij dachten toen dat haar kaars uit was na de hersenbloeding en hebben bijna op het punt gestaan van haar in te slapen tot het ons duidelijk werd dat we een depressief paard hadden doordat ze niet overeen kwam met de ruin. Om die reden en vele andere redenen hebben we haar toen verhuisd en is ze terug helemaal open gebloeid. Ik had echt mijn paard terug! Tot op de dag van vandaag is ze super goed! Nu wil ik haar zo houden en hoop dat haar moraal er niet weer gaat onder lijden.... Ze is een erg sociaal paard.

Nomineer dit bericht ×